Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Дневники борющихся с онкологией (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=78)
-   -   Но пасаран! (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=13042)

Yeti 24-03-2012 13:49

Re: Но пасаран!
 
День третий. Появился инет!

С утра выпили как обычно цезий. Пока еще без дмсо пьем. Калий не стали пить, потому что сердце ночью сильно билось.
В обед сделали кофейную клизму, потом пообедали и приняли цезий.
После обеда стало сильно плохо - слабость, холод в ногах и сильный пот! Была вся холодная! Померили давление - 130 на 80. Померили сахар 5,8 нормально. Сердце билось не сильно, но как-то нестабильно. Выпили калий. Сделала массаж ног по направлению к сердцу. Стало немножко лучше. И еще было сильное чувство голода. Поели кашку. Появился голос, тепло в руках и ногах.

Что мы сделали не так? И теперь вечером пить нашу третью дозу цезия? Или лучше погодить?
И вообще ощущение голода должно быть?

Sorros 24-03-2012 14:28

Re: Но пасаран!
 
Цитата:

Сообщение от Yeti (Сообщение 584331)
День третий. Появился инет!

С утра выпили как обычно цезий. Пока еще без дмсо пьем. Калий не стали пить, потому что сердце ночью сильно билось.
В обед сделали кофейную клизму, потом пообедали и приняли цезий.
После обеда стало сильно плохо - слабость, холод в ногах и сильный пот! Была вся холодная! Померили давление - 130 на 80. Померили сахар 5,8 нормально. Сердце билось не сильно, но как-то нестабильно. Выпили калий. Сделала массаж ног по направлению к сердцу. Стало немножко лучше. И еще было сильное чувство голода. Поели кашку. Появился голос, тепло в руках и ногах.

Что мы сделали не так? И теперь вечером пить нашу третью дозу цезия? Или лучше погодить?
И вообще ощущение голода должно быть?

Я сам на данный момент не имею опыта успешного самоизлечения и тем более лечения кого-бы то нибыло хлоридом цезия или любым другим методом, поэтому прошу воспринимать все мои рекомендации, как мои собственные рассуждения , которые могут сильно не соответсвовать профессиональным рекомендациям. Но считаю из необходимым изложить.
А принимать решение следовать им или нет - это право Вашего личного выбора, основываясь на собственном мнении и понимании ситуации.
Посему как ответсвенность за жизнь и здоровье Вашего близкого человека лежит полностью на Вас. Всегда помните об этом.

Итак:

Про ДМСО забудьте на время - его только для компрессов.
У Вас не то состояние, чтобы дмсо внутрь пить.

Калий я так полагаю надо пить обязательно, т.к. как его избыток так и недостаток могут иметь плачевные последствия.
Какая доза калия у Вас была в начале ?
Состояние регулируйте дозировкой - если выпили и было плохо - уменьшайте дозировку.

Холод в ногах - плохой признак, значит проблемы с кровообращением.
Пока не восстановите нормальную работу сердца не принимайте ни цезий ни калий. А в чем заключается нестабильная работа сердца , тахикардия, аритмия , какой пульс ?
С ХЦ то же самое - уменьшите дозировку, как выйдите на стабильное состояние - дозировку можно увеличить.

Давление - какое было раньше, те показатели которые вы написали являются нормальными, если они были такими и до этого - значит норма.
В идеале конечно 120/80 , но 130 - это не сильно критично.

А что значит появился голос - т.е. состояние так плохо , что не было возможности говорить ?
Вся холодная - что значит , какая температура тела ?
А вот появление аппетита - по моему очень хороший признак, значит организму для борьбы потребовались силы.
Обычно при лихорадке - аппетит падает и приходится больных кормить через силу.

Если ухудшение состояния - действие ХЦ. , то полагаю вечерний прием лучше пропустить , а со следующего дня если состояние нормализуется уменьшить дозировку, для начала раза в два ....
Сколько Вы принимаете на данный момент ?
Как взвешиваете дозу? Точно ли там не более 1г ?
Если ухудшение состояние - связан с приемом калия - то же самое , сначала разберитесь с дозировкой , посему как для хлорида калия летальная дозировка значительно ниже 15 г.

Еще раз напоминаю Вашу главную заповедь " спешите медленно".
Ваш главный ориентир - работа сердца, для этого органа Вам необходимо установить 1-й, самый важный приоритет. Все причины дестабилизирующие его работу должны быть устранены.
Очень Вас прошу , будьте осторожны.
Да поможет Вам Бог!

Sorros 24-03-2012 15:05

Re: Но пасаран!
 
Yeti, Ваша задача, чтобы состояние мамы было нормальное и хорошо функционировали выделительные и очистительные органы , а также стабильно работало сердце.

На это надо направить весь фокус внимания.
Желательно , если есть силы не забывать про двигательную активность, ходить, гулять, но без фанатизма.

Еще - обеспечить полноценное не вредное питание, дабы избежать истощения организма.

По калию - чтобы понять текущую ситуацию, сдайте анализ на калий и делайте это в будущем не реже 1 раза в неделю.

Если будете сдавать анализы на калий , не лишне будет так же проверить билирубин, алт, аст, лейкоциты, гемоглобин.
Еще лучше сделать развернуты общий и биохимический анализ крови и проконсультироваться со специалистами.

Следите за билирубином, т.к. в случае расширения опухоль может перекрыть желчные протоки и тогда может срочно потребоваться операция по восстановлению оттока желчи, дабы избежать желтухи и причих неприятностей. К этому лучше уже быть готовыми сегодня, выяснить где это можно будет сделать ( операцию ).

АЛТ, АСТ - эти показатели Вам покажут состояние печени.

Yeti 24-03-2012 18:24

Re: Но пасаран!
 
Спасибо Sorros за беспокойство и советы.
Сейчас мама чувствует себя нормально. Вечерний прием цезия пропустили. Завтра посмотрим. Я опять с телефона, чуть позже буду на компе - отвечу подробно.

Yeti 24-03-2012 18:58

Re: Но пасаран!
 
Цитата:

Сообщение от Sorros (Сообщение 584342)
Я сам на данный момент не имею опыта успешного самоизлечения

Надеюсь, это временно. Вы вылечитесь и в скором будущем опыт такой появится.

Цитата:

Сообщение от Sorros (Сообщение 584342)
Про ДМСО забудьте на время - его только для компрессов.
У Вас не то состояние, чтобы дмсо внутрь пить.

Вот поэтому и тормозим с дмсо пока. Компрессы дополнительно к приему внутрь цезия считаю пока не целесообразными. Организм слишком чувствительный.

Цитата:

Сообщение от Sorros (Сообщение 584342)
Калий я так полагаю надо пить обязательно, т.к. как его избыток так и недостаток могут иметь плачевные последствия.
Какая доза калия у Вас была в начале ?
Состояние регулируйте дозировкой - если выпили и было плохо - уменьшайте дозировку.

Дозу калия мы пока не узнали. Но сердце бывало стучало сильно.

Цитата:

Сообщение от Sorros (Сообщение 584342)
Холод в ногах - плохой признак, значит проблемы с кровообращением.
Пока не восстановите нормальную работу сердца не принимайте ни цезий ни калий. А в чем заключается нестабильная работа сердца , тахикардия, аритмия , какой пульс ?
С ХЦ то же самое - уменьшите дозировку, как выйдите на стабильное состояние - дозировку можно увеличить.

Холод в ногах - это еще и от диабета. Иногда ноги вообще немеют.
Нестабильно, это то сильно, то слабо.

Цитата:

Сообщение от Sorros (Сообщение 584342)
Давление - какое было раньше, те показатели которые вы написали являются нормальными, если они были такими и до этого - значит норма.
В идеале конечно 120/80 , но 130 - это не сильно критично.

Обычное давление 100 или 110 на 70 или 80. Так что 130, это в пределах маминой нормы.

Цитата:

Сообщение от Sorros (Сообщение 584342)
А что значит появился голос - т.е. состояние так плохо , что не было возможности говорить ?
Вся холодная - что значит , какая температура тела ?
А вот появление аппетита - по моему очень хороший признак, значит организму для борьбы потребовались силы.
Обычно при лихорадке - аппетит падает и приходится больных кормить через силу.

Трясло просто ужасно!!! Не могла стакан с водой ко рту поднести. Когда маме плохо - сразу пропадает голос и она не может говорить. Температуру тела не догадалась измерить, была на ощупь холодная. У нее вообще всегда руки горячие.
Кушать хочется всегда. Аппетит пропал только во время побочки от хт. Когда сильно тошнило и рвота была беспрерывно. Я думаю, аппетит - это тоже от сахара. Прием пищи пропускать ни в каком случае нельзя, иначе сразу возникает гипокликемический шок!
Мы не знали, что подумать сегодня. На всякий случай съела 3 таблетки глюкозы. Может сахар быстро восстановился, но после приема таблеток измерили сахар - было 5,8.

Цитата:

Сообщение от Sorros (Сообщение 584342)
Если ухудшение состояния - действие ХЦ. , то полагаю вечерний прием лучше пропустить , а со следующего дня если состояние нормализуется уменьшить дозировку, для начала раза в два ....

Да, вечерний прием пропустили. Завтра, если будет состояние позволять, будем пить с калием как положено. Посмотрим.

Цитата:

Сообщение от Sorros (Сообщение 584342)
Сколько Вы принимаете на данный момент ?
Как взвешиваете дозу? Точно ли там не более 1г ?
Если ухудшение состояние - связан с приемом калия - то же самое , сначала разберитесь с дозировкой , посему как для хлорида калия летальная дозировка значительно ниже 15 г.

Дозу взвешиваем на электронных ювелирных весах. Я кладу бумажку чистую, она весит 0,67 гр. Насыпаю цезий до 1,67 и пересыпаю в маленький стаканчик и заливаю водичкой. Получается 1 гр за 1 прием. Вчера пили так 3 гр.

Цитата:

Сообщение от Sorros (Сообщение 584342)
Еще раз напоминаю Вашу главную заповедь " спешите медленно".
Ваш главный ориентир - работа сердца, для этого органа Вам необходимо установить 1-й, самый важный приоритет. Все причины дестабилизирующие его работу должны быть устранены.
Очень Вас прошу , будьте осторожны.
Да поможет Вам Бог!

Спасибо еще раз! Ничего, что сегодня так случилось, главное, мы не будем останавливаться, а продолжим пробовать потихоньку.

Yeti 24-03-2012 19:06

Re: Но пасаран!
 
Цитата:

Сообщение от Sorros (Сообщение 584354)
Yeti, Ваша задача, чтобы состояние мамы было нормальное и хорошо функционировали выделительные и очистительные органы , а также стабильно работало сердце.

Метастазы как раз в печени и правой почке. Сегодня сделали КК! Большое достижение! Удалось даже удержать 15 мин., правда лежа. Но все равно прогресс налицо! Завтра будем еще делать.

Цитата:

Сообщение от Sorros (Сообщение 584354)
На это надо направить весь фокус внимания.
Желательно , если есть силы не забывать про двигательную активность, ходить, гулять, но без фанатизма.

Мама каждый день делает зарядку, и дыхательную гимнастику на живот. Ходит на улицу, сегодня пропустили по понятным причинам.

Цитата:

Сообщение от Sorros (Сообщение 584354)
Еще - обеспечить полноценное не вредное питание, дабы избежать истощения организма.

Мы продолжаем придерживаться диет №5 и №9, это для ЖКБ и сахар. Без вареного мяса никак, потому что без него, мама сразу теряет в весе. Едим отварную говядину, котлеты паровые из нее, супчики тоже из нее.

Цитата:

Сообщение от Sorros (Сообщение 584354)
По калию - чтобы понять текущую ситуацию, сдайте анализ на калий и делайте это в будущем не реже 1 раза в неделю.

Если будете сдавать анализы на калий , не лишне будет так же проверить билирубин, алт, аст, лейкоциты, гемоглобин.
Еще лучше сделать развернуты общий и биохимический анализ крови и проконсультироваться со специалистами.

Следите за билирубином, т.к. в случае расширения опухоль может перекрыть желчные протоки и тогда может срочно потребоваться операция по восстановлению оттока желчи, дабы избежать желтухи и причих неприятностей. К этому лучше уже быть готовыми сегодня, выяснить где это можно будет сделать ( операцию ).

АЛТ, АСТ - эти показатели Вам покажут состояние печени.

Билирубин и калий сдадим в понедельник. алт, аст в понедельник узнаем результаты, а также креатинин и общий анализ крови. Будет хоть что-то видно из этого.
У нас еще анастамоз же в обход 12перстной. Так что, надеюсь до перекрытия дело не дойдет.

Yatya 24-03-2012 20:24

Re: Но пасаран!
 
Вообще, у мамы упадок сил, пропадание голоса и либо аритмия, либо тахикардия, наравне с прыгающим давлением давно. Голос мог пропасть даже если она во время не поест.
Yeti, сестренка, дорогая. Ты, плиз, пиши прямо до грамма.
Типа, день второй.
Приняли:
Утром после приема пищи(ну или примерно так)
1 гр. Цезия,
1. гр. Калия,
1 гр. ДМСО
После чего мама чувствовала себя хорошо, плохо, сердце и пр.
Через два часа состояние стабилизировалось в обед процедуру повторили....
и т.д.
Тогда ребятам, кто нам помогает своими советами и опытом будет легче видеть ситуацию и легче отвечать.

На счет КК напиши подробнее?
Ты написала:
Цитата:

Сегодня сделали КК! Большое достижение!
Достижение в каком плане? что мама согласилась на эту процедуру? или получился сразу какой-то хороший эффект?

Sorros 25-03-2012 05:04

Re: Но пасаран!
 
Цитата:

Сообщение от Yeti (Сообщение 584472)
Мы продолжаем придерживаться диет №5 и №9, это для ЖКБ и сахар. Без вареного мяса никак, потому что без него, мама сразу теряет в весе. Едим отварную говядину, котлеты паровые из нее, супчики тоже из нее.

Попробуйте еще давать отварную говяжью печень, там много полезных веществ, необходимых организму.

Для нормализации работы печени , если можете колоть уколы не лишним было бы поколоть (внутримышечно ) уколы витаминов Б6 и Б12 , каждый по ампуле 2 раза в неделю, лучше в разные дни. Б6 делать через 1 час после дачи печенки (для активизации клеток купфера).

Если будет прогрессировать истощение , то тогда можно будет попробовать колоть кокарбоксилазу (витамин б1) , но ее надо колоть 3 раза в день по 2 ампулы за раз . Если на данный момент истощения не происходит , возможно лучше не спешить.

Цитата:

Сообщение от Yeti (Сообщение 584472)
Билирубин и калий сдадим в понедельник. алт, аст в понедельник узнаем результаты, а также креатинин и общий анализ крови. Будет хоть что-то видно из этого.
У нас еще анастамоз же в обход 12перстной. Так что, надеюсь до перекрытия дело не дойдет.

При этом заболевании надо действовать по принципу "надейтесь на лучшее, готовьтесь к худшему." Чтобы не было неправильных или задержки с необходимыми действиями на момент наступления нериятных обстоятелсьтв.

А Вот маму наоборот , настраивайте на лучшее, она должна в своих мыслях лелеять надежду на выздоровление, верить в него , чтобы не было никакого уныния и апатии. Ваша поддержка в этом необходима.

Ибо психотерапия в этом заболевании - это минимум половина успеха.
Мозг - это как компьютер, на что его запрограммируют - то и произойдет.
Если человек будет себя программировать на выздоровление - будет выздоравливать, запрограммирует - на упокой - умрет. В истории немало случаев когда ошибочно людям диагностировали рак и они умирали. Где то читал, что двум пациентам в одной больнице перепутали и вписали диагнозы наоборот - тот здоровый которому вписали диагноз рак - умер, а тот больной которому вписали нет рака - удивительным образом выздоровел.

Удачи Вам!

Yeti 25-03-2012 07:50

Re: Но пасаран!
 
Цитата:

Сообщение от Yatya (Сообщение 584506)
Yeti, сестренка, дорогая. Ты, плиз, пиши прямо до грамма.
Типа, день второй.
Приняли:
Утром после приема пищи(ну или примерно так)
1 гр. Цезия,
1. гр. Калия,
1 гр. ДМСО
После чего мама чувствовала себя хорошо, плохо, сердце и пр.
Через два часа состояние стабилизировалось в обед процедуру повторили....
и т.д.
Тогда ребятам, кто нам помогает своими советами и опытом будет легче видеть ситуацию и легче отвечать.

На счет КК напиши подробнее?
Ты написала:

Достижение в каком плане? что мама согласилась на эту процедуру? или получился сразу какой-то хороший эффект?

Ок, ясно.
Достижение, что мама согласилась сделать и сделала! Сразу хорошего эффекта не было, стало плохо. Только я не знаю, связано ли это с кк или с тем, что мы не пили калий. Скорее всего второе.

Yeti 25-03-2012 07:59

Re: Но пасаран!
 
Цитата:

Сообщение от Sorros (Сообщение 584590)
Попробуйте еще давать отварную говяжью печень, там много полезных веществ, необходимых организму.

Сегодня купим печень и попробуем.

Цитата:

Сообщение от Sorros (Сообщение 584590)
Для нормализации работы печени , если можете колоть уколы не лишним было бы поколоть (внутримышечно ) уколы витаминов Б6 и Б12 , каждый по ампуле 2 раза в неделю, лучше в разные дни. Б6 делать через 1 час после дачи печенки (для активизации клеток купфера).

Если будет прогрессировать истощение , то тогда можно будет попробовать колоть кокарбоксилазу (витамин б1) , но ее надо колоть 3 раза в день по 2 ампулы за раз . Если на данный момент истощения не происходит , возможно лучше не спешить.

Внутримышечно колоть не во что - мышц совсем не осталось. Но вес по крайней мере остановился 53 кг. Поэтому мы стараемся кушать по возможности калорийно.

Цитата:

Сообщение от Sorros (Сообщение 584590)
При этом заболевании надо действовать по принципу "надейтесь на лучшее, готовьтесь к худшему." Чтобы не было неправильных или задердки с необходимыми действиями на момент наступления нериятных обстоятелсьтв.

А Вот маму наоборот , настраивайте на лучшее, она должна в своих мыслях лелеять надежду на выздоровление, верить в него , чтобы не было никакого уныния и апатии. Ваша поддержка в этом необходима.

Ибо психотерапия в этом заболевании - это минимум половина успеха.
Мозг - это как компьютер, на что его запрограммируют - то и произойдет.
Если человек будет себя программировать на выздоровление - будет выздоравливать, запрограммирует - на упокой - умрет. В истории немало случаев когда ошибочно людям диагностировали рак и они умирали. Где то читал, что двум пациентам в одной больнице перепутали и вписали диагнозы наоборот - тот здоровый которому вписали диагноз рак - умер, а тот больной которому вписали нет рака - удивительным образом выздоровел.

Удачи Вам!

Спасибо, вы так за нас переживаете. Распечатала маме книгу Яна Гоулера "Вы можете победить рак". Она ее читает и настраивается на лучшее. По меньшей мере выздороветь до такой степени, чтобы хватило сил на путешествия.


Текущее время: 09:19. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами