Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Беседы о жизни (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=17)
-   -   По поводу свободы выбора (воли) и ответственности (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=1318)

maxfire 24-10-2006 08:37

Re: По поводу свободы выбора (воли) и ответственности
 
Александр Катион, некоторым и сходить не с чего.

Sreda 25-10-2006 08:02

Re: По поводу свободы выбора (воли) и ответственности
 
stuff, я прочла весь твой первый пост, хотя и очень быстро.
Мысль, которая меня посетила: там есть фразочка про то, что есть низкоорганизованные люди (совсем механистические) и есть люди посложнее, которые отказываются от булочек и делают еще массу усилий над собой. Так вот я пришла к выводу, что даже если воли нет как таковой, все равно остается смысл делать что-то, выбирать из чего-то. И ДЕЛАНИЕ это, и ВЫБОР этот стараться осуществлять осознанно. Даже если воли нет, и меня притянет какая-то внешняя по отношению ко мне вещь, пусть это будет вещь хорошая (ЗОЖ, отказ от курения, рождение детей и т.п., а не плюшки, героин и война).

maxfire 25-10-2006 11:16

Re: По поводу свободы выбора (воли) и ответственности
 
Цитата:

Сообщение от Sreda
Даже если воли нет, и меня притянет какая-то внешняя по отношению ко мне вещь, пусть это будет вещь хорошая (ЗОЖ, отказ от курения, рождение детей и т.п., а не плюшки, героин и война).

Sreda, я вот как дочитаю, напишу статью "Антинатурализм в творчестве Сергея Минаева" (автор Духлесс). Тебе пришлю первой.

Sreda 26-10-2006 03:17

Re: По поводу свободы выбора (воли) и ответственности
 
Цитата:

Сообщение от maxfire
Sreda, я вот как дочитаю, напишу статью "Антинатурализм в творчестве Сергея Минаева" (автор Духлесс). Тебе пришлю первой.

В связи с пониженными жизненными силами, я не понимаю, ты издеваешься, шутишь или хвалишь. Люблю конкретику.

maxfire 26-10-2006 12:48

Re: По поводу свободы выбора (воли) и ответственности
 
Хвалю.

Сероглазая 26-10-2006 15:19

Re: По поводу свободы выбора (воли) и ответственности
 
Иногда мне кажется, что жизнь человечества с его, так сказать, условным правом на выбор - это чей-то злой эксперимент, хорошо иллюстрирующий, куда это право может привести - к вырождению, скорее всего...

Так красиво говорим и думаем и так гадко поступаем... Это я о суммарном результате.

Да и потом, какой, к черту, выбор, когда тебя завтра может, к примеру, сбить машина с пьяными подростками за рулем, даже, если ты и будешь идти, не нарушая правил дорожного движения, или сожрать в одночасье какая-нибудь мерзкая соркома...

Вот и получается, что остается, по большому счету, единственное право выбора - право жить или умереть... А все остальное - суета сует и томление духа (с)

Спешу оговориться - по моему мнению

maxfire 26-10-2006 16:37

Re: По поводу свободы выбора (воли) и ответственности
 
Цитата:

Сообщение от Сероглазая
...сожрать в одночасье какая-нибудь мерзкая соркома...

Случайно это ну никак не может произойти.

Сероглазая 26-10-2006 16:52

Re: По поводу свободы выбора (воли) и ответственности
 
Макс, я не об этом. Я вот о чем:

Но вот какой вопрос меня беспокоит: ежели Бога нет, то, спрашивается, кто же управляет жизнью человеческой и всем вообще распорядком на земле?
— Сам человек и управляет, — поспешил сердито ответить Бездомный на этот, признаться, не очень ясный вопрос.
— Виноват, — мягко отозвался неизвестный, — для того, чтобы управлять, нужно, как-никак, иметь точный план на некоторый, хоть сколько-нибудь приличный срок. Позвольте же вас спросить, как же может управлять человек, если он не только лишен возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день? И в самом деле, — тут неизвестный повернулся к Берлиозу, — вообразите, что вы, например, начнете управлять, распоряжаться и другими и собою, вообще, так сказать, входить во вкус, и вдруг у вас... кхе... кхе... саркома легкого... — тут иностранец сладко усмехнулся, как будто мысль о саркоме легкого доставила ему удовольствие, — да, саркома, — жмурясь, как кот, повторил он звучное слово, — и вот ваше управление закончилось! Ничья судьба, кроме своей собственной, вас более не интересует. Родные вам начинают лгать, вы, чуя неладное, бросаетесь к ученым врачам, затем к шарлатанам, а бывает, и к гадалкам. Как первое и второе, так и третье — совершенно бессмысленно, вы сами понимаете. И все это кончается трагически: тот, кто еще недавно полагал, что он чем-то управляет, оказывается вдруг лежащим неподвижно в деревянном ящике, и окружающие, понимая, что толку от лежащего нет более никакого, сжигают его в печи. А бывает и еще хуже: только что человек соберется съездить в Кисловодск, — тут иностранец прищурился на Берлиоза, — пустяковое, казалось бы, дело, но и этого совершить не может, так как неизвестно почему вдруг возьмет — поскользнется и попадет под трамвай! Неужели вы скажете, что это он сам собою управлял так? Не правильнее ли думать, что управился с ним кто-то совсем другой? — и здесь незнакомец рассмеялся странным смешком. (с)

Сероглазая 26-10-2006 16:56

Re: По поводу свободы выбора (воли) и ответственности
 
О том, что

— Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус! И вообще не может сказать, что он будет делать в сегодняшний вечер.(с)

Sreda 27-10-2006 03:20

Re: По поводу свободы выбора (воли) и ответственности
 
Сероглазая, я вот очень долго тоже так рассуждала. Зачем вообще что-то делать, если все это бессмысленно и может прерваться в любой момент.

Зато представьте, что ничего с вами не случится аж до 80-90 лет. А вы всю жизнь просидели сложа ручки (в глобальном смысле). В общем, точка зрения Воланда - оправдание для пассивных жителей нашей планеты. И лично для меня отнюдь не повод отказываться от действий и долгосрочного планирования своей жизни. Я живу здесь и сейчас, строю большие перспективы на будущее, ну, а если все это вдруг оборвется внезапно - так тому и быть. Я то про это уже не узнаю (если умру). А если искалечусь (или меня искалечат), буду заново что-то придумывать, дабы жизнь шла вперед. (Надеюсь, что получится).

По поводу свободы выбора
Давным-давно (мне было 13 лет), я потеряла самого близкого человека (сбил на машине пьяный идиот). И после мучительного битья головой об стену, я сделала свой выбор: прожить и за погибшего тоже. А ведь могла и вены перерезать. Мои слова - большая банальщина, но это выстраданная банальщина.


Текущее время: 04:07. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами