Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Теория и практика голодания, вопросы и советы (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=9)
-   -   Об опасностях сухого голодания (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=14511)

victordvvv 02-12-2012 07:59

Re: Об опасностях сухого голодания
 
Цитата:

Сообщение от Starvation (Сообщение 706570)
Привожу "как есть" пост anyk99, содержащий немало инфы для размышлений.

-- -- этот и прочие высказывания Энника по поводу СГ стали просто "классикой" на этом сайте. Если бы это писал кто-то другой я бы вообще пропустил инфу мимо, но это весьма грамотный человек пишет и потому его мнение мне было всегда важно. Но... есть тут некоторые непонятки и потому возникают вопросы. Критерий истины, как многие еще помнят - практика, а она не стыкуется с теорией Энника.
-- «Напишу, что половину "удовольствия" СГ, по моим убеждениям, люди получают именно от "пьянящего эффекта". Вырубающиеся при обезвоживании рецепторы просто не могут посылать сигналы бедствия. Точно так-же, при опьянении, спазмированные части мозга выключаются.» -- я задавал вопрос об этом «опьянении» и не получил ответа от Энник. Вот я не пьянел от голода ни разу, хотя , возможно, 7СГ это не срок чтобы упиться. Вполне погано чувствуешь себя и надо банально терпеть СГ. Если почитать другую «классику» это сайта, а именно дневник Ольги Швед то там описаны страдания и никакого опьянения нету. Вы не пробовали две классики совместить?
- «СГ - это не голодание! Это всего-лишь обезвоживание!!!!!!
Голодание - ремонтно-очистительный процесс, элементарно невозможный при обезвоживании.» - а вот тут по подробнее пожалуйста! Разные сроки СГ подразумевают разное состояние организма и разное обезвоживание. Первые 3 дня идет действительно обезвоживание и моча темная и уменьшается в объеме, а вот после первого криза все приходит в норму- объем мочи увеличивается и объем ее примерно поддерживается на одном уровне и цвет прозрачный. Почему это нельзя назвать голоданием? Тем более что при помощи дыхания выводится тоже много чего и не только мочой. Вот ремонт… ну возможно органоид строит новые ткани после голода а не во время того как сжигает свои менее жизнеспособные структуры. Что происходит и как это квалифицировать после 7дней а тогда как раз начинается следующий криз я не готов говорить потому как я не проходил далее. Что я уверен и согласен так это то, что процесс не изучен и способов для анализа процессов никто не выбирал. Спорить с Энник в теории я никогда не собирался - я даже не все слова его понимаю))) Вот впечатления и ощущения, а так же и последствия, можно оспорить.

dad 02-12-2012 13:05

Re: Об опасностях сухого голодания
 
Цитата:

Сообщение от victordvvv (Сообщение 706593)
Вот я не пьянел от голода ни разу,

А эйфория была? Вот это, видимо, и сравнивается с ощущениями при опьянении.
Цитата:

Сообщение от victordvvv (Сообщение 706593)
Первые 3 дня идет действительно обезвоживание

Это время до криза. И этого вполне достаточно, чтобы получить нехороший эффект. А при более длительном голодании возникает обезболивающий эффект - как при обычном голоднии на воде, и возникает ощущение, что все в порядке.
Цитата:

Сообщение от victordvvv (Сообщение 706593)
Что я уверен и согласен так это то, что процесс не изучен и способов для анализа процессов никто не выбирал.

Легальные исследования не проводятся, если предполагается, что исследуемое будет иметь непоправимые отрицательные последствия для организма. Результаты можно получить при исследовании имеющихся данных от уже произошедших процессов. Как У Швед.

dad 02-12-2012 13:16

Re: Об опасностях сухого голодания
 
Цитата:

Сообщение от Starvation (Сообщение 705999)
Является ли достоверным факт обезвоживания в процессе СГ?

До того периода, когда начнется активный распад жиров, проходит значительное время - время до криза. А до этого момента естественно, возникает недостаток жидкости, ведь популярная методика проведения СГ не предполагает прием слабительного. Кишечник не очищен, а процесс переваривания требует жидкости, и не только этот процесс.
Но и после криза.. все ли получают от своего организма обещанную влагу от распада жиров в достаточном количестве. Да и повышение температуры тела представляется небезопасным и неоправданным "методом" для избавления от инфекций. Кроме температуры, необходимо, чтобы иммунитет включился.

dad 02-12-2012 13:37

Re: Об опасностях сухого голодания
 
Цитата:

Сообщение от victordvvv (Сообщение 705828)
мало, потому как я нашел много случаев тромбирования без СГ и никак не смог сделать выводы)

Одна из причин образования тромбов - недостаток жидкости по разными причинам. Но при обычном питании этот процесс занимает какое-то время, в каких-то количествах вода поступает, в отличие от СГ. А если уже имеются предпосылки для образования тромбов, напр, измененные сосуды или высокие показатели холестерола? И если пробежаться по другим противопоказаниям для СГ, окажется, что так голодать могут только здоровенькие).

dad 02-12-2012 13:42

Re: Об опасностях сухого голодания
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 706090)
Выводятся соли и освобождается вода, которая связывала эти соли.

qaz, как же соли выводятся без воды?

victordvvv 02-12-2012 16:00

Re: Об опасностях сухого голодания
 
Цитата:

Сообщение от dad (Сообщение 706686)
ведь популярная методика проведения СГ не предполагает прием слабительного. Кишечник не очищен, а процесс переваривания требует жидкости, и не только этот процесс.

--- вероятно Вы недостаточно осведомлены о СГ... Перед СГ следует некоторое время не употреблять жиры и белки и... побыв на растительной сырой пище 1-3 дня полдагается принять слабительное... я принимаю касторовое масло... с чаем для похудения который включает сенну... после проносит... конкретно... Окончание голодания у меня всегда сочетается с очищением кишечника.. проще и понятней.. поносом... но не инфекционным а физиологическим... раза 3-4 меня проносит и в итоге соком морковки и свеклы.. или Вы не про это?

victordvvv 02-12-2012 16:02

Re: Об опасностях сухого голодания
 
Цитата:

Сообщение от dad (Сообщение 706698)
qaz, как же соли выводятся без воды?

--- у Вас есть свой опыт СГ? СГ всегда имеет выход мочи... и после 3 дней она светлая и приличного объема... Вы теоретик или практик?

dad 02-12-2012 17:25

Re: Об опасностях сухого голодания
 
victordvvv, хотелось бы соответствовать предложению Starvation в посте #1.
Я имею устоявшуюся практику: не экспериментировать над собою, пока нет доказательств безопасности. А СГ (будем говорить, о длительном) пока что в статусе эксперимента, обоснование которого мне пока что не встретилось. И насколько мне известно, исследования не проводятся, а результаты опытов экспериментаторов-добровольцев, при всем моем понимании, никак не могут повлиять на мое восприятие длительного СГ как полезного метода. Помнится, гипобиоз приводили в качестве обоснования, но упускался факт, что далеко не все млекопитающие способны существовать в такой форме.

Teinaava 02-12-2012 17:31

Re: Об опасностях сухого голодания
 
Цитата:

Сообщение от victordvvv (Сообщение 706745)
--- вероятно Вы недостаточно осведомлены о СГ... Перед СГ следует некоторое время не употреблять жиры и белки и... побыв на растительной сырой пище 1-3 дня

Эта тема создана для того, чтобы выявить негативные последствия сухого голодания. Если у Вас получается голодать насухую, никто не против, но мы говорим о другом и вначале темы об этом было написано.
Цитата:

Сообщение от dad (Сообщение 706696)
И если пробежаться по другим противопоказаниям для СГ, окажется, что так голодать могут только здоровенькие).

Противопоказаний немало, действительно, и в этом ничего удивительного нет. Здорового человека СГ хоть и подкосит, но он всё равно восстановится (и будет верить, что это голодание пошло ему на пользу) А вот слабому или больному голодать насухую очень рискованно, так-как если здоровья и есть немного, то это сухое голодние может отобрать и последнее.
Цитата:

- Сухое голодание - просто самоубийство. Никаким хождением по росе не компенсировать потери жидкости! Когда человек находится на диете или даже проходит курс лечебного голодания, количество жидкости, наоборот, стоит увеличить. Ведь именно вода выводит из организма лишние соли, токсины (шлаки).
Отказ от воды - опасная глупость. Наступает обезвоживание организма и интоксикация продуктами распада, а вовсе не «очищение». У тех, кто решается на такое истязание, в первую очередь вызывает сомнение их психическое здоровье.
http://www.kp.ru/daily/23072/5000/

Пончик 02-12-2012 19:13

Re: Об опасностях сухого голодания
 
Думается мне, никада мы не увидим офф заключения всех процессов происходящих на СГ, потому, как это крайне не физиологический процесс.
Это безумство мучить обычного человека таким методом. А особенно тем, у кого вообще нету жира или запасы крайне незначительны. ( не беря в расчет связанный жир: почечный пул, суставной ...)


Текущее время: 22:48. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами