Фосфолипидов, фосфолипидов.. учите матчасть.

anyk99,
И вообщее, вы аттестацию давно прохоидили?
Мне надоело уже, слушаешь тут таких "образованых", веришь, потом спрашиваешь у действительно серьезных людей, а на тебя смотрят как на идиота.

Re: Ацидотический криз
 

Jseven!

Это уже становится интересным!!!!!!!!!!!

Что нибудь ещё?

Re: Ацидотический криз
 

Вы врач по образованию, вам бы радоваться, что люди хоть понимают о чем вы говорите и скажите спасибо, что мы не просим вас учить НАШУ матчасть. Я, между прочим, технарь.

Re: Ацидотический криз
 

Jseven!

Я не врач. Диплома не имею. Лечить не берусь. И сроду на "Врачебность" не претендовал.

Я очень радуюсь, когда люди, ради которых здесь пишу, действительно понимают меня.
Когда я пишу о липидах в мембранах, я не уточняю, что именно за липиды там, расчитывая, что "спецы" додумают сами и им достаточно намёка на то, зачем нам жир. А не спецам "фосфо" только забьёт мозги.
Та же история происходит с жирными кислотами и кетонами. Разве нет?
Та же с гликогеном и глюкозой...

Я не вижу смысла в перепечатывании основ биохимии в посты Форума. ИМХО - найти при желании эти учебники может любой.

Я не вижу для себя смысла ввязываться в споры не знающих темы людей.
Я действительно сознательно позволяю себе "неточности", называя различные вещества их единым "видовым" названием. И Вы, как никто другой можете понять меня, вспомнив о "допусках в тех. задании".
И если "средний форумчанин" мыслит о жирах, белках и углеводах, то я и пишу ему ЖИРЫ, а не химическую формулу.

Мне не интересно спорить об известном, я лишь хочу поделиться такой точкой зрения, которая и "спецов" и "дилетантов" может заставить взглянуть на проблему по-новому.

И я действительно злюсь, Jseven, когда встречаю с Вашей стороны то мелочные придирки, словно мы с Вами на биохимическом симпозиуме, где даже термин "фермент" без уточнения его полной формулы не назвать, то наоборот, удивительную небрежность в терминологии. Надеюсь, цитировать Вас не придётся?

Теперь о последнем, если меня цитировать, то Врачи и Биохимики от Классики непременно будут смотреть на Вас, как на идиота. Лично я давно привык и комплексами не страдаю. Мой куратор от МГУ, Коротков Константин Олегович, сперва визжал от того, насколько мои "заявления" расходились с его классической школой. Теперь он визжит от классики.
ИМХО - если они такие умные, почему такие больные?

У меня есть ответы на то, почему. Только донести их трудновато. :))))))

Re: Ацидотический криз
 

anyk99,
1. Прошу Вас избегать "тормозов" и прочих признаков раздражения.
2. Прошу Вас тоже быть внимательнее. Я писал:
Когда Вы утверждаете, что из жиров глюкозы не образуется, мне это кажется странным. Неужели глицерин, имеющий такое же отношение к жирам, как и жирные кислоты, выпал из сферы Вашего внимания? Впрочем, пожелание учить матчасть я восприму с благодарностью решительно от любого, ибо знания человеческие ограничены по сути своей. :))

Хорошо. Как дальняя причина ацидоза избыток ЖК при недостатке глюкозы вполне подойдет. Хотя формулировка слишком общая, сродни "Во всем виноват Чубайс!" Но я не понял, что Вы считаете непосредственной его причиной: кетоновые тела или что-то другое.

Re: Ацидотический криз
 

Okkerville!
Спасибо за сообщение.
Отдельное спасибо за терпение. Я разьярился... Виноват. У Jsevena иногда просто талант обижать. Он так искромётно передёргивает требования к точности, а я не понимаю порой, что у него в шутку, а что в серьёз.
Вообще, всем пардон. Меня сегодня сумели вывести из себя на дороге. И я неадекватно среагировал.
Jseven!!! Мир?

Теперь к "биохимии". Когда я писал, что из ЖК не образуется глюкоза, я писал как о процессах, происходящих в норме, так и о процессах, происходящих на Лечебном Голоде. Глюкозу организм действительно производит "из обломков белков и некоторых фрагментов ЖК" но только в запредельных сроках Голода, когда "в расход" идёт уже мышечная ткань. Рассматривать данный способ сохранить самое ценное, мозг за счёт других тканей в свете рассуждений об Ацидотическом Кризе несерьёзно. Думаю Вы согласитесь?

В любом случае, я хотел обратить внимание Форумчан на тот факт, что жиры не являются источником энергии, если рассматривать ВЕСЬ процесс их утилизации. В целом, усвоение жиров идёт с потреблением энергии. Которую и даёт глюкоза, на которую распадается гликоген.

И ещё на то, что усвоение жира идёт этапами. Сначала отщепляется глицерин, лёгкий для усвоения и даже дающий немного энергии, а потом начинается долгий, трудный и требующий массу энергии путь усвоения жирных кислот. Кетоны - лишь часть продуктов распада ЖК. Как при сильных нагрузках не на Голоде, углеводы сперва окисляются до молочной кислоты, давая мышцам много энергии при небольших затратах, но и закисляя организм. И только потом Молочная кислота "дожигается" до конца. На Голоде многие реакции идут не сразу до конца, как без Голода, но поэтапно, закисляя организм кислыми продуктами "полураспада" и формируя ацидоз. Я не собираюсь утверждать, что продукты распада жиров - единственная причина ацидоза, но то, что она основная - бесспорный факт.

Я хотел ещё обратить Ваше внимание на то, что целью организма на Лечебном Голоде, относительно жира является не получение энергии или необходимых веществ, а избавлении от жира.

Re: Ацидотический криз
 

Re: Ацидотический криз
 

anyk99, дай человеку поужинать спокойно. Тогда, думаю, будет мир.

Re: Ацидотический криз
 

anyk99,
Я похоже пропустил всю войну, но ладно .. мир ))))
От кого-кого, от тебя не ожидал ))) ( не ожидал что так всерьез воспримешь)

Re: Ацидотический криз
 

Да нашлась на старушку прорушка... На самом деле я уже несколько дней хожу под диким стрессом. Тоже кризис своего рода. Наверное что-то должен понять. Вот и клинит. Мужика на дороге "опустил". Он конечно был неправ, но тем более неправ я. Теперь стыдно, да не извиниться теперь. Зверею всё больше... Вот и... Всерьёз принимаю то, что раньше с улыбкой развлекло бы.

Прости, Jseven!