Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Теория и практика голодания, вопросы и советы (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=9)
-   -   Экадаши (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=3646)

Тэнь Уань 29-10-2007 17:04

Re: Экадаши
 
Цитата:

Теперь что касается Экадаши. Я могу конечно расписать все силы , которые действуют на человека в этот день, но боюсь мы опять не сойдемся на арифметике. А потому попробуй сделать это сам... и в качестве подсказки - не забудь про силу Кориолиса при расчетах. И в награду ты увидишь достаточно простое и понятное физическое обоснование исключительности этого дня. Более того станет понятно почему майско-июньский экадаши самый экадашный из всех Экадашей)))
Может вы всё ж напишите? Мне это интересно

Gringo 29-10-2007 22:40

Re: Экадаши
 
mister

Я попытаю удачу. И прежде чем отрицать, постарайся понять.


Цитата:

они меняются один (!) раз. Точнее сказать по одному разу. И четыре фазы - это условность. Поделите процесс нарастания и убывания луны на 8 частей или на 16 и будет столько же фаз. В лунном месяце почти 29 с половиной календарных дней, за этот период будет 59 приливов, что в любом случае не совпадает с частотой фаз

Вообще материал очень объемный, я постараюсь подавать его плавно.

1.Фазы, к количеству приливов отношению не имеют, к чему эти твои расчеты? За 24 часа 50 мин Луна делает полный оборот вокруг Земли. твердая поверхность Земли деформируется, растягивая по напрвленю к Луне примерно на 50 см.и 5 в горизонтальном. Начинаются приливы и отливы.
Как уже было сказано, это происходит за один полный оборот.

А вот на силу приливов, фазы естественно влияют. За счет увеличения гравитации Солнца.

Почему фаз именно четыре, поговорим завтра.

Gringo 30-10-2007 10:07

Re: Экадаши
 
Напомню, мы говорим не о эзотэрической астрологии. Просто физика.

При своем движении относительно Солнца Луна то приблежается к нему то удаляется. Возврат Луны в одно итоже положение космического пространства относительно Солнца происходит за 29,5 суток. Это называется "синодический" месяц - от латинского "сближение". Луна повернута к земле всегда одной стороной. Эта сторона луны в зависимости от движения освещается Сонцем по-разному. Изменение освещености луны указывает на ее фазы, которых четыре, и равняются они 7,4 суток. И разделение это не условное, что бы это понять, надо немного знаний и воображения.

1. Новолуние. Постарайтесь представить: Солнце, Луна и Земля находятся на одной линии ,так, что луна рассположена между солцем и наблюдателем находящимся на земле, солнце осещает только обратную сторону Луны, тогда он становится не видимой. Луна и Солнце находится на одной стороне по отношению к Земле. Их гравитационные силы складыватся,и действуют в одном направлении. Это очень важный момент. Именно в это время наступают наибольшие приливы и отливы.

Первая фаза По мере того как Луна продолжает двигается на восток (против часовой стрелки) от солнца, она вновь становится видимой- в виде молодого месяца в западной части неба. И освященая (правая) часть лунного полушария увеличивается, пока ч-з 7,4 суток не будет освещено ровно половина луны. Это и есть первая фаза. Внимание. Луна занимает положение 90 градусов по отношению к солнцу, сумарный гравитационный еффект сейчас наименьший.
Главное понять, что деление на фазы не условное, как говорит Мистэр. А именно по своим гравитационным характеристикам.

Продолжение следует.

mister 30-10-2007 12:10

Re: Экадаши
 
Gringo,

роман с продолжениями писать не стоит. Все что ты пишешь - это твое ИМХО высказанное с твоей колокольни. Например ты поделил фазы на поворот луны относительно земли на 90 градусов. Подели этот оборотлунный на сектора по 45 градусов и будет тебе не 4 фазы а 8. Итд. Так же как люди условно поделили год на 12 месяцев, вместо того, чтобы поделить его на 13 в соответствии с понятием "месяц" то есть как раз оборот луны вокруг земли.

Еще почитай немного литературы или интернет. Тогда для тебя станет открытием, что существуют не сильные и слабые приливы, а на самом деле существуют 4 прилива за сутки. Два прилива обусловленных луной, которые все мы видим и о которых так рассуждаем, но существуют еще два прилива - солнечных. Они вследствии малого влияния солнца на планету весьма небольшие и незаметны, а для некоторых людей еще и неизвестны. Но они существуют сами по себе независимо от положения луны и от чьих-то желаний или знаний о них. Поэтому не стоит смешивать влияние солнца и влияние луны. Котлеты в одну сторону - мухи в другую.


ЗЫ И еще совет тебе. Не коверкай мой ник. Еще раз напишешь его так как ты это делаешь - отправишься в вынужденный прогул с форума.

Gringo 30-10-2007 13:17

Re: Экадаши
 
mister

Цитата:

Все что ты пишешь - это твое ИМХО высказанное с твоей колокольни. Например ты поделил фазы на поворот луны относительно земли на 90 градусов. Подели этот оборотлунный на сектора по 45 градусов и будет тебе не 4 фазы а 8.
Это из науки под названием астрономия. Если хочешь это истина. Ты еще не готов к новым знаниям, но уже задаешь правильные вопросы. В выделоном, я понял, что ты имеешь ввиду. Я всегда пытаюсь понять собеседника, даже если он сам не понимает, что говорит.( к тебе это не относится). Уважаемый, я ничего не делил. Фазы делят взаимоотнощений гравитаций - это же ясно как Божий день. Благодаря гравитации, ты ходишь по земле, наши клетки держатся благодаря ей, она будет не зависимо от того, веришь ты внее или нет.


Цитата:

Еще почитай немного литературы или интернет. Тогда для тебя станет открытием, что существуют не сильные и слабые приливы, а на самом деле существуют 4 прилива за сутки
Для меня это не открытие, я писал про основные моменты. А в нэте я недавно читал, что му-му откачали:smirk:

Цитата:

Поэтому не стоит смешивать влияние солнца и влияние луны. Котлеты в одну сторону - мухи в другую.
Знешь, наверное действительно не стоит продолжать.

Цитата:

ЗЫ И еще совет тебе. Не коверкай мой ник.
Я его и не коверкал, если это ударило по твоему эго, извини. Нехотел:-)

mister 30-10-2007 15:22

Re: Экадаши
 
Цитата:

Сообщение от Gringo
Фазы делят взаимоотнощений гравитаций - это же ясно как Божий день

на счет фаз, что их типа 4. Вот тебе цитатка для размышлений
Цитата:

фазу принято выражать в десятичных и сотых долях единицы, причем новолунию будет соответствовать фаза 0, полнолунию - 1, первой и последней четвертям - 0,5
так вот представь себе какую нить фазу, а еще лучше одно конкретное положение светил. Например в новолуние. Четкое положение. При этом положении земля делает полный оборот и светила практически не смещаются. Таким образом за это новолуние ты в Киеве проделаешь полный оборот вокруг земной оси. И воздействие гравитационное будет утром одно, вечером совершенно другое, не говоря про день и ночь. И все это (!) будет в новолуние. То же самое будет и в остальные фазы, хоть раздели ты полный оборот луны на 4 части хоть на 9 частей, земля будет все это время вертеться со скоростью в 29,5 раз быстрее чем луна вокруг земли.

Теперь с другой стороны подойдем к вопросу. Гравитационное влияние объектов зависит от массы объектов и расстояния между ними. Масса земли во много раз больше массы луны и расстояние до центра земли (6380км) гораздо меньше, чем расстояние до центра луны (384400 км), а отсюда если представить, что это влияние значимо, то эталон массы, который где-то там хранится имел бы разный вес в полдень полнолуния и в полдень новолуния, но этого не происходит. Влияние настолько мало, что оно стремится на практике к 0.

Следующий взгляд. Луна движется не по кругу, а по эллипсу. Земля находится у самого края одного из вытянутых краев этого эллипса. Таким образом луна за один свой оборот вокруг земли приближается и удаляется от земли. Минимальное расстояние от Земли 363300 км, максимальное - 405500 км.
Схема движения тут
http://www.krugosvet.ru/articles/21/...1/0568_003.gif
так вот та ось, названная на рисунке линией узлов вращается вокруг земли со скоростью один оборот в 86 лет. и соответственно наибольшее расстояние до луны бывает как в полнолуние так и в новолуние, не пропуская все остальные фазы луны. Несложно просчитать в количественном выражении силу с которой луна воздействует своей гравитацией в своем апогее и перигее и заметить, что разница ее влияния в этих двух точках значительно больше, чем все влияние солнца вместе взятое. Таким образом накладывание влияния гравитации солнца на влияние гравитации луны, в зависимости от которого ты ставиш в виде влияния фаз луны на все живое на земле, запросто перекрывает различным положением луны на своей орбите в апогее и перигее. То есть в иное полнолуние гравитация луны+солнца (гравитация луны ослаблена по твоим словам за счет того, что солнце находится с обратной от земли стороны) будет куда сильнее, чем эта же сумма в новолуние, но через 43 года.

mister 30-10-2007 15:31

Re: Экадаши
 
и еще для общего развития

Согласно мнениям ученых высота приливной волны в океане равна 1 метр, и обе волны имеют одинаковую высоту. Но около побережий, за счет того, что дно поднимается и поднимает волну, да еще за счет того, что берега в некоторых местах сужаются с боков, то высота прилива в некоторых местах земного шара достигает 18 метров.

И кстати, если бы на земле небыло материков, а был бы только океан, то приливная волна была бы везде постоянной высоты и равнялась бы 50 см, то бишь пол метра.

Monah 30-10-2007 16:09

Re: Экадаши
 
mister,
Хм... Серж браво.. уже гораздо лучше... Правда есть ряд неточностей и недопониманий... но все же...

Например ... Луна и Земля вращаются вокруг общего центра. Да этот центр находится в теле Земли, но все же... Если мы стремимся описать реальные события, то учитывать надо все, а не приводить к упрощенной математической модели....

В случае математической модели Земля находится не "у одного из краев элипса", а в точке которая называется фокусом элипса.

Что касается информации в интернете... в большенстве случаев просто ухи вянут от откровенного дебилизма..))

mister 30-10-2007 16:25

Re: Экадаши
 
Monah,

все язвишь, ну с тебя станется,

с другой стороны - что ты можешь поделать, ты ж по другому не умеешь....... тяжко твоей семье..... увы, жалко мне их. собственно как и тебя.

что касается небесных тел, то ты прав, они вроде как вращаются вокруг центра, НО (!)

дело в том, что если принимать все в великой точности, то учеными считается, что луна не вращается вокруг земли......... точнее сказать она движется не по орбите вокруг земли. Ее орбита - это движение вокруг солнца с возмущениями вызванными гравитацией земли и других небесных тел (но в меньшей степени, в основном земли).

О как. а ты говоришь, что фазы луны влияют на людей. Чисто психологически, как вода лечит больных в качестве плацебо, так и луна влияет на людей, но только на тех, кто себе это внушил. но ты не хочешь в этом признаваться. Так?

:-):-):-):-):-):-):-):-):-):-)

Monah 30-10-2007 16:27

Re: Экадаши
 
Gringo,
Извини дружище, но поддержать тебя не могу. С физическим осмыслением явлений у тебя пока полная неразбериха.

Сам факт приливов никак не связан с фазами Луны. Тут основное влияние имеет факт вращения Земли вокруг своей оси. А вот качественная харктеристика приливов действительно зависит от взаимного расположения Земли, Луны и Солнца.


Текущее время: 06:53. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами