Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Архив (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=16)
-   -   ЗАХОТЕЛОСЬ НОВЫХ ОЩУЩЕНИЙ - РЕШИЛ ПОГОЛОДАТЬ. (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=3889)

Странник 04-12-2007 09:39

Re: ЗАХОТЕЛОСЬ НОВЫХ ОЩУЩЕНИЙ - РЕШИЛ ПОГОЛОДАТЬ.
 
Цитата:

Сообщение от mister (Сообщение 121239)
раз все так загадочно, то явно не обошлось без черных сил, магии и квантовой физики.
:-):-):-):-)

Про квантовую физику и магию ничего сказать не могу, уважаемый mister, (не специалист я в этих делах).:-)

О влиянии "тёмных" и "светлых" лучше рассуждать на других форумах.

Я считаю, что если процесс идёт не так, как ожидается, значит представление о нём неверное или неполное.

А, поскольку это было моё первое серьёзное голодание, то, естественно, что некоторые вещи казались непонятными и странными.

И мне интересно почитать объяснения "материалистов", о процессах при голодании и сравнить их со своими ощущениями.

mister 04-12-2007 15:06

Re: ЗАХОТЕЛОСЬ НОВЫХ ОЩУЩЕНИЙ - РЕШИЛ ПОГОЛОДАТЬ.
 
Странник,

Ну вам же Никский вполне материалистично все объяснил, а вы грите "не верю". Остается вам рассказать про потусторонние силы. Ну раз тут вы тоже не верите - то :hz: вам не угодишь...

Странник 04-12-2007 21:41

Re: ЗАХОТЕЛОСЬ НОВЫХ ОЩУЩЕНИЙ - РЕШИЛ ПОГОЛОДАТЬ.
 
Давайте посмотрим, уважаемый mister, какие варианты ответов на вопрос: "Куда девалась вода?" прозвучали в этой теме.
1.
Цитата:

имхо у вас на сухом голоде образовался недостаток воды в клетках организма и клетки его (недостаток) восполнили.
Человек не понял ситуацию. Не может физическое тело забирать в себя воду, и при этом становиться легче. Точнее может, если при этом происходит потеря чего-то другого (А чего? Неизвестно).
Назвать такой ответ объяснением (тем более материалистическим) :smirk: нельзя.
2.
Цитата:

Не забывайте у вас еще и 2 кв.м. кожи - тоже не слабый выделительный орган. Не верите обернитесь в целофановый пакет - на пол часа и посмотрите что получится.
Абсолютно правильный ответ. Для обычного состояние человека. Или для мокрого голодания.
Но в моём случае он "не катит". Нужно искать другое объяснение.
3.
Цитата:

Ну не забывайте еще и про дыхание - дыхните на стекло - у вас там в России сейчас зима - три раза дыхнете и уже ледяная корка....с каждым выдохом вы теряете влагу. Можно и не потеть в общем то, и только через дыхание потерять тот же литр воды в день.
Давайте "проверим на прочность" этот вариант.

За 7 дней сухого голодания я потерял в весе (округлённо) 7кг. Т.е. в среднем 1кг. в день.
За сутки через почки из организма выходило в среднем 600г. жидкости.
Расход жировых запасов будем считать 200г. в сутки.
Получается что через дыхание и кожу уходило около 200г. воды в сутки.
Это намного меньше, чем в обычном состоянии, но при таком режиме я жил несколько дней и мог жить дальше.

Организм воду не просил. Он работал стабильно. Критических состояний не ощущалось. И вдруг...
Организм получает подарок: полуторасуточную дозу воды и...
На какие процессы организм её так поспешно истратил? Вот что меня интересует.

Почему-то никто не обратил внимания на самую большую странность.
Воду я пил вечером, а на следующий день утром вода в желудке ещё была!!!

Обезвоженный организм за ночь не смог всосать долгожданную влагу. (Вода булькала до вечера.)

Не смог, потому что желудок "крепко спал"?
Или не захотел?:smirk:

В тот момент ответов на эти вопросы у меня не было.
А у Вас они есть, уважаемые?

mister 04-12-2007 22:03

Re: ЗАХОТЕЛОСЬ НОВЫХ ОЩУЩЕНИЙ - РЕШИЛ ПОГОЛОДАТЬ.
 
скажу искренне, цвет шрифта напрочь отбивает желание что либо читать из ваших постов.


а если в желудке к утру болталась жидкость, которая как вы считаете так нужна организму, то будьте уверены, что после длительного сухого голодания в желудке образовалось громадное количество ядов, которые нечем было выводить (воды то небыло) и влитая в желудок долгожданная вода превратилась в раствор этих самых токсинов.




"я так думаю" (с)

hiroshima 04-12-2007 22:30

Re: ЗАХОТЕЛОСЬ НОВЫХ ОЩУЩЕНИЙ - РЕШИЛ ПОГОЛОДАТЬ.
 
Странник, очень интересное наблюдение. Хотя, по моему, к организму нельзя подходить с "механистической" меркой. Вроде задачи сколько в бассейн влилось-вылилось.
Тут на форуме есть несколько человек, регулярно практикующих СГ. Может подтянутся, хотелось бы услышать их мнение.

София 04-12-2007 23:04

Re: ЗАХОТЕЛОСЬ НОВЫХ ОЩУЩЕНИЙ - РЕШИЛ ПОГОЛОДАТЬ.
 
Цитата:

Сообщение от Странник
Воду я пил вечером, а на следующий день утром вода в желудке ещё была!!!

Обезвоженный организм за ночь не смог всосать долгожданную влагу. (Вода булькала до вечера.)

Хм, а разве вода всасывается в желудке? Помнится Варвар (врач) писал, что желудок сокращаясь "выталкивает" воду и соки в кишечник. Максимум нахождения воды в желудке часа 1,5-2 (могу немного ошибаться)...ИМХО не вода там у вас булькала.

Странник 05-12-2007 11:07

Re: ЗАХОТЕЛОСЬ НОВЫХ ОЩУЩЕНИЙ - РЕШИЛ ПОГОЛОДАТЬ.
 
Цитата:

Сообщение от София (Сообщение 121451)
Хм, а разве вода всасывается в желудке?

Не всасывается, уважаемая София.
Тем более, если об этом говорит врач - специалист по физическому телу человека.

Насчёт
Цитата:

желудок сокращаясь "выталкивает" воду и соки в кишечник. Максимум нахождения воды в желудке часа 1,5-2
я думаю, он тоже прав, но только для обычных условий существования.

При голодании картина другая.
Желудок "спит", и ничего протолкнуть дальше не может.
Вода (или раствор токсинов, как правильно заметил уважаемый mister ) может уйти дальше только самотёком.
А, если что-то ей мешает, то она будет лежать в желудке, пока он не "проснётся". Хоть неделю.:-)

Возможно другое объяснение происходящему.
Поскольку единственным "инструментом измерения" в данном случае являются мои ощущения, то вполне можно допустить, что это был "глюк отощавшей плоти". Мне казалось, что вода есть, а на самом деле её не было.

Выбирайте то, что Вам больше нравится.

Странник 05-12-2007 11:15

Re: ЗАХОТЕЛОСЬ НОВЫХ ОЩУЩЕНИЙ - РЕШИЛ ПОГОЛОДАТЬ.
 
Цитата:

Сообщение от mister (Сообщение 121447)
скажу искренне, цвет шрифта напрочь отбивает желание что либо читать из ваших постов.

Такова судьба всех модераторов, уважаемый mister.
По долгу службы Вы обязаны читать любую глупость, написанную любым шрифтом.
Могу Вам только посочувствовать.
:-)

Цитата:

а если в желудке к утру болталась жидкость, которая как вы считаете так нужна организму, то будьте уверены, что после длительного сухого голодания в желудке образовалось громадное количество ядов, которые нечем было выводить (воды то небыло) и влитая в желудок долгожданная вода превратилась в раствор этих самых токсинов.
Согласен с Вами, уважаемый, что именно так и произошло.
Эту ядовитую смесь организм начал кушать. Токсикоз усилился.

Но, сразу возникает вечный русский вопрос: "А что делать?"
Можно ли избежать этой "химической атаки"?

Голодание не может длиться вечно. Любой выход начинается с воды или сока.
Значит, при выходе из сухого голодания усиление токсикоза неизбежно?
Всегда и у всех?
Или всё-таки есть способы избежать этого?

Хотелось бы услышать мнение тех, кто увлекается СГ.

А тем, кто хочет попробовать СГ, я думаю, обязательно надо знать и быть морально готовым к тому, что в начале выхода может быть серьёзное ухудшение самочувствия.

Поэтому не стоит голодать по сухому "до последний черты", иначе на выходе можно эту черту переступить.
:-(

Странник 05-12-2007 11:25

Re: ЗАХОТЕЛОСЬ НОВЫХ ОЩУЩЕНИЙ - РЕШИЛ ПОГОЛОДАТЬ.
 
Цитата:

Сообщение от hiroshima (Сообщение 121448)
...Хотя, по моему, к организму нельзя подходить с "механистической" меркой. Вроде задачи сколько в бассейн влилось-вылилось.

А я думаю, что можно, уважаемая hiroshima.

Это одна из возможных моделей процессов, проходящих в организме.
А все процессы всегда изучаются только по моделям, созданным на основании полученных фактов.

Если модель объясняет все известные факты, то можно считать, её Истиной.
Если факты в модель не вписываются, то её надо дорабатывать, или заменять новой моделью.

Конечно, реальные процессы в организме сложнее и разнообразнее. Они могут дополнять или противоречить друг другу.
Модель всех процессов получится громоздкой и понятной только узкому кругу спецов.
А нам для понимания ОСНОВЫ нужны модели простые.

Цитата:

Тут на форуме есть несколько человек, регулярно практикующих СГ. Может подтянутся, хотелось бы услышать их мнение.
Будем надеяться, что это скоро произойдёт.

mister 05-12-2007 11:56

Re: ЗАХОТЕЛОСЬ НОВЫХ ОЩУЩЕНИЙ - РЕШИЛ ПОГОЛОДАТЬ.
 
Цитата:

Сообщение от Странник
А что делать?"

ответ очевиден. Выпитую воду эвакуировать из желудка путем манения ее двумя пальцами........

Даже с мокрого голодания выходя рекомендуют налет с языка счищать и дезинфицировать его путем жевания корки натертой чесноком. Логично предположить, что налет на языке - это все то г. которое образуется в желудке и которое организм выводит из себя таким образом. А вы все это водичкой, да обратно.
-На, дорогой желудок, кушай не обляпайся.
А он сопротивляется, "кричит" -да не ем я ЭТО.


Текущее время: 22:23. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами