Форум «Лечебное голодание» - Доказательная медицина о вегетарианстве.

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)

- Врачи о голодании (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=21)

- - Доказательная медицина о вегетарианстве. (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=5209)

Re: Доказательная медицина о вегетарианстве.

Цитата:

Сообщение от rid

Такого добра в инете море, выводы иногда интересны, но целиком переводить статьи мне кажется бессмысленным.

В том то и дело, я хочу собрать только более менее достоверную информацию из научных журналов, а не беллетристику.
:doctor:

Re: Доказательная медицина о вегетарианстве.

Цитата:

Сообщение от Вадим Асадулин

В том то и дело, я хочу собрать только более менее достоверную информацию из научных журналов, а не беллетристику.

Для меня во многом и научные журналы потеряли значение, я прошёл этот этап, про длительное сыромоноедение там не пишут.

Re: Доказательная медицина о вегетарианстве.

Цитата:

Сообщение от rid

А нельзя ли ссылки на литературные обзоры и на конкретные журналы?
В научных журналах обо всём пишут.
Набрал, например, в PubMed ‘raw meat diets’ – 265 ссылок:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez
Кто поможет прочитать?

Re: Доказательная медицина о вегетарианстве.

Цитата:

Сообщение от rid

А можно еще находится на таком уровне информированности, что появляется проблема не в недостатке информации, а в ее реализации на практике.
Часто можно видеть людей, гоняющихся за новой информацией, а практики при этом кот наплакал.

Re: Доказательная медицина о вегетарианстве.

Цитата:

Сообщение от Вадим Асадулин

Studies investigating the relation of diet to breast cancer have produced conflicting results. We hypothesized that dietary factors associated with breast cancer risk might differentially influence the HER-2 status of the cancers that develop, and investigated this hypothesis by analyzing the data of the ORDET prospective study. We analyzed 8,861 volunteer women residents of the Varese Province, Italy, for whom we had full data. By December 31, 2001, 238 cases had occurred in which HER-2 status was known. Four dietary patterns had been identified previously by factor analysis: salad vegetables (high consumption of raw vegetables and olive oil), prudent (cooked vegetables, poultry, fish), western (potatoes, meat, eggs, butter), and canteen (pasta, tomato sauce, wine). In our study, relative risks (RRs) of developing HER-2-positive and HER-2-negative breast cancers by tertiles of dietary pattern factor scores were assessed by multinomial logistic regression. The salad vegetables dietary pattern had a protective effect against HER-2-positive cancers (RR = 0.25, 95% CI 0.10-0.64, for the highest tertile; p(trend) = 0.001), much stronger than for HER-2-negative cancers (p(heterogeneity) = 0.039). This important finding that a salad vegetables dietary pattern protects mainly against a specific breast cancer subtype indicates that future studies on environmental/dietary risk factors should explicitly take account of the heterogeneity of breast cancer phenotypes.

Вторая часть.

Изучение связи питания с раком молочной железы выявило противоречивые результаты. Мы предположили, что факторы питания, связанные с риском рака молочной железы, могут по разному влиять на статус HER-2 растущей опухоли, и исследовали это предположение анализируя данные ORDET (я так понял, это проект такой).
Мы проанализировали 8 861 женщин-добровольцев, проживающих в провинции Varese, Италия, на которых были полные данные. К 31 декабря 2001 года произошло 238 случаев, в которых был обнаружен HER-2.
Изначально были установлены четыре модели питания: овощные салаты (высокое содержание сырых овощей и оливкового масла), сдержанное питание (вареные овощи, птица, рыба), западная модель (картофель, мясо, яйца, масло), и общепитовская :) (макаронные блюда, томатный соус, вино). В нашем исследовании , Относительные Риски (ОР) развития HER-2-позитивного и HER-2-негативного рака молочной железы по классификации моделей питания были получены баллы по полиномиальной логистической регрессии. Модель овощных салатов имела защитное действие от HER-2-позитивного рака (ОР = 0.25, 95% CI 0.10-0.64; p(тренд) = 0.001), гораздо сильнее, чем для HER-2-негативного рака (p(гетерогенность) = 0.039). Это важное открытие, что модель питания овощами в основном защищает от специфического подтипа рака молочной железы, показывает, что будущие исследования по факторам риска окружающая среда/питание будут явно учитывать гетерогенность фенотипа рака молочной железы.

От себя:
1. HER-2 - это ген.
В результате успехов молекулярной генетики и интенсивных клинико-лабораторных исследований открыто ряд ключевых генов, ответственных за возникновение и рост рака молочной железы: гены семейства эпидермального фактора роста и главный из них HER-2.
2. CI (color index) цветовой показатель крови (я так понял).

Re: Доказательная медицина о вегетарианстве.

Третий текст вообще не имеет отношения к теме этой ветки (второй -также сомнительно).

Re: Доказательная медицина о вегетарианстве.

Вадим Асадулин,
Вы собираете эти переводы, как я понимаю не как доводы в "альтернативу альтернативе"? ;))))))))
Вас тема именно Рака интересует?
(я просто нащупываю подход к Вашим интересам, ибо в области совместных интересов командность даёт бОльшие результаты. А у меня тоже накопился дефицит ДОСТОВЕРНОСТИ и масса недоработанных интересов. Может что-то совпадёт?)
Кстати... Я обычно программно перевожу компом, а потом гадаю на подстрочнике... Но действительно, на спец. терминах можно подорваться, как на мине, вывернув всё наоборот...

Re: Доказательная медицина о вегетарианстве.

Цитата:

Сообщение от rid

Такого добра в инете море, выводы иногда интересны, но целиком переводить статьи мне кажется бессмысленным. Вывод всегда один "ЕШЬТЕ РАСТИТЕЛЬНОЕ ЖИВОЁ И БУДЕТ ВАМ СЧАСТЬЕ".

я сильно извиняюсь, что и в такой, сугубо для умных людей, ветке позволяю себе... но, раз уж вы сканируете сеть по теме растительной пищи, то: а часом не встречалось ли где именно вот таких же научных, медицинских статей с выводом "будете есть растительное живое - не только счастья вам не будет, но будет худо" - ??? а то вдруг...

Re: Доказательная медицина о вегетарианстве.

Цитата:

Сообщение от стареющий юноша в поисках

не встречалось ли где именно вот таких же научных, медицинских статей с выводом "будете есть растительное живое - не только счастья вам не будет, но будет худо" - ???

стареющий юноша в поисках,
полно таких.

Re: Доказательная медицина о вегетарианстве.

Цитата:

Сообщение от IrMa

В сети мне кажется можно найти абсолютно что угодно. На эту тему когда сомневался - попадалась куча информации об опасности веганства и тд. Страшные посты на форумах, сторожи лабиринта, в буржуйском инете тоже есть такое дело.

Или вон дав82 недавно Брасса цитировал, что все известные олдовые ЗОЖ-ники умирали в муках на самом деле, покусывая курочку за бок, но не выдавая этого. Типа говорили, что растения рулят и никак иначе, а сами, чтобы не помереть от нехватки витаминов (при этом фигово себя чувствовали) жрали молоко, яйца и мясо тайком.