Форум «Лечебное голодание» - Мышление это часть сознания

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)

- Беседы о жизни (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=17)

- - Мышление это часть сознания (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=5664)

Re: МЫШЛЕНИЕ ЭТО ЧАСТЬ СОЗНАНИЯ

Цитата:

Сообщение от Spouk

Главное отличие человеческого существа от всех иных форм жизни, обладающих сознанием, является возможность осознания! как себя так и своих мыслей, обьектов, поступков и так далее.

Осознание своего Я возможно только путём логического вывода, даже пусть неосознанного ( это логично). Поэтому не мышление часть сознания, а наоборот, сознание - это результат мышления.
Осознают ли себя животные? Не знаю. Моя кошка может осознанно отомстить мне за обиду даже на следующий день - подбежит, укусит, и удерёт, собака.:D

Re: МЫШЛЕНИЕ ЭТО ЧАСТЬ СОЗНАНИЯ

Цитата:

Сообщение от Игорь64 (Сообщение 206224)

Я в бессознательном состоянии думаю ещё лучше. Даже когда сплю.
Логическое мышление действует без усилий воли и сознания (в большинстве случаев).
А сказать, что силой сознания я заставляю себя думать как то не то.
Лучше звучит именно: заставить себя думать силой воли.:-)
Кошка, думаю думает тоже неосознанно: пару раз попало - больше не лезет при мне на стол - условный рефлекс.

Во первых, сознание это не воля, а способность воспринимать и как следствие осознавать различные психические процессы.
Во вторых, сон это не потеря сознания, а изменённое состояние сознания.
В третьих, мышление идёт без помощи сознания, но если сознание не воспринимает и как следствие не осознаёт мысли, то это уже не мышление, а подмышление.
Кошка воспринимает и как следствие осознаёт свои мысли, а следовательно кошка обладает мышлением(просто её мышление дефективно по сравненению с человеческим мышлением(не включает в себя абстрактное мышление) и именно поэтому вам кажеться что кошка не воспринимает и как следствие не осознаёт свои мысли).
С уважением.

Re: МЫШЛЕНИЕ ЭТО ЧАСТЬ СОЗНАНИЯ

Цитата:

Сообщение от Spouk (Сообщение 206235)

Способностью осознавать себя обладают многие животные, а потому главное отличие человека от животных не в этом, а в способности к расширению своего сознания(сознание животных статично, в то время как сознание человека динамично)..

Re: МЫШЛЕНИЕ ЭТО ЧАСТЬ СОЗНАНИЯ

Цитата:

Сообщение от Игорь64 (Сообщение 206238)

Не верно ибо самоосознание происходит не вследствии логического мышления, а вследствии самовосприятия, то есть самоосознание это восприятие направленное само на себя и логика здесь не при чём.
Насчёт сознания и мышления?????.....
Уже писал, но решил повторить специально для вас.

Цитата:

Во первых, воспринимаете ли вы свои мысли и осознаёте ли их?
Если воспринимаете и соответственно осознаёте то они по любому находяться внутри сознания.
Если не воспринимаете и соответственно не осознаёте то они по любому находяться вне сознания.
Далее, я не сказал что мышление выше сознания ибо поскольку не сознание часть мышления, а именно мышление часть сознания то становиться очевидно что сознание выше мышления, а мышление соответственно ниже сознания.
Как мышление может манипулировать элементами сознания?????..... А как сердце может гонять кровь по всему организму?
Ведь сердце это гораздо более примитивная система чем весь организм?
Тоже самое происходит и здесь(мышление это своего рода сердце сознания призванное обеспечивать циркулирование мыслей по сознанию).
На самом деле сознание это гораздо круче чем какая-либо особая система ибо на самом деле сознание это организм существующий, растущий и развивающийся внутри психики, то есть психика это яйцо внутри которого растёт и развиваеться птенец под названием сознание и рано или поздно этот птенец упрёться в скорлупу, изо всех сил напряжёться и вырветься во внешний мир разрушив скорлупу.
Насчёт того что сознание не сводиться к одному только мышлению?????..... Это само собой разумееться ибо и организм не сводиться к одному только сердцу(на самом деле сознание включает в себя всё(в психике) что воспринимаеться и осознаёться, то есть всё что воспринимаеться и осознаёться являеться внутренними органами сознания и соответственно чем больше некое существо воспринимает и осознаёт тем более развито у этого существа сознание.

Re: МЫШЛЕНИЕ ЭТО ЧАСТЬ СОЗНАНИЯ

Цитата:

Сообщение от слово

Во вторых, сон это не потеря сознания

Если у человека потеря сознания, то это даже хуже животного.

Цитата:

Сообщение от слово

но если сознание не воспринимает и как следствие не осознаёт мысли, то это уже не мышление, а подмышление.

Значит у меня мышление отсутствует.
А память это часть чего?

Цитата:

Сообщение от слово

Кошка воспринимает и как следствие осознаёт свои мысли, а следовательно кошка обладает мышлением(просто её мышление дефективно по сравненению с человеческим мышлением(не включает в себя абстрактное мышление) и именно поэтому вам кажеться что кошка не воспринимает и как следствие не осознаёт свои мысли).

Значит я даже глупее моей собаки кошки.

Цитата:

Сообщение от слово

главное отличие человека от животных не в этом, а в способности к расширению своего сознания

Куда это сознание расширяется?
спасиб

Re: МЫШЛЕНИЕ ЭТО ЧАСТЬ СОЗНАНИЯ

Цитата:

Сообщение от слово

Тоже самое происходит и здесь(мышление это своего рода сердце сознания призванное обеспечивать циркулирование мыслей по сознанию).

Главный вопрос состоит в том что такое сознание?

Цитата:

Понятие «расстроенное Сознание» рассматривается в современной психиатрии неоднозначно. Наиболее распространена точка зрения, согласно которой к расстройствам Сознание относят лишь те болезненные состояния, при которых нарушается восприятие внешних объектов, ориентировка в пространстве и времени, расстраивается мышление, происходящее не фиксируется памятью, наступает отрешённость от реального мира

http://www.073.help-rus-student.ru/text/001.htm
Если исходить из этого, то расстройство мышления является предпосылкой расстройства сознания. Это совершенно разные понятия и не могут быть частями друг друга, так же как не может условие события быть частью события.
Может быть и наоборот - расстроенное сознание быть предпосылкой расстройства мышления.
Если даже определить сознание как способность воспринимать окружающее и мыслить, то и здесь что то не часть свойства чего то..

Re: МЫШЛЕНИЕ ЭТО ЧАСТЬ СОЗНАНИЯ

Цитата:

Если у человека потеря сознания, то это даже хуже животного.

Совершенно верно.

Цитата:

Значит у меня мышление отсутствует.
А память это часть чего?

С чего вы решили что у вас отсутствует мышление?
Память это как часть сознания(активная память), так и часть подсознания(пассивная память).

Цитата:

Значит я даже глупее моей собаки кошки.

С чего вы это взяли.

Цитата:

Куда это сознание расширяется?

Расширение сознания есть процесс включения в сознание частей психики которые до этого не были включены в сознание.

Цитата:

Главный вопрос состоит в том что такое сознание?

Сознание можно определить как следствие восприятия направленного внутрь психики.

Цитата:

Если исходить из этого, то расстройство мышления является предпосылкой расстройства сознания. Это совершенно разные понятия и не могут быть частями друг друга, так же как не может условие события быть частью события.
Может быть и наоборот - расстроенное сознание быть предпосылкой расстройства мышления.
Если даже определить сознание как способность воспринимать окружающее и мыслить, то и здесь что то не часть свойства чего то..

На самом деле их нельзя рассматривать отдельно ибо как расстройства сознания приводят к расстройствам мышления, так и расстройства мышления приводят к расстройствам сознания.
Насчёт того что это разные понятия и не могут быть частью друг-друга?
Стало быть вы уже научились мыслить находясь в бессознательном состоянии?
Я правильно вас понял?

Re: МЫШЛЕНИЕ ЭТО ЧАСТЬ СОЗНАНИЯ

Цитата:

Сообщение от слово

Стало быть вы уже научились мыслить находясь в бессознательном состоянии?
Я правильно вас понял?

- что это значит, осознание себя во сне?

Re: МЫШЛЕНИЕ ЭТО ЧАСТЬ СОЗНАНИЯ

Цитата:

Сообщение от Djonathan (Сообщение 206425)

- что это значит, осознание себя во сне?

Это значит пребывание в состоянии изменённого сознания, но отнюдь не в бессознательном состоянии(состояние изменённого сознания и бессознательное состояние это абсолютно разные явления).
С уважением.

Re: МЫШЛЕНИЕ ЭТО ЧАСТЬ СОЗНАНИЯ

Цитата:

Сообщение от слово

Сознание и мышление одинаковы по значимости, так же как две руки. И они не могут быть частями друг друга, а могут оба входить в более широкое понятие.
В бессознательном состоянии у меня изменённое(неосознанное) мышление.