Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Bluma,
Если ты скажешь что и подушки у тебя из поролона я вообще расплачусь.
Но ребенка на птицеферму своди, подрастет, найдет более технологичный способ их растить и более гуманный -убивать.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Jseven, нет подушки есть перьевые, представь себе))) и еще синтепоновые, что на мой взгляд практичнее и удобнее. К тому же я без подушки сплю - шея болит. И согласна я абсолютно, что ни в каком деле до маразма доходить не стоит, и если я не найду хороших искусственных сапог, то куплю кожаные, и не буду мучаться совестью. Просто если можешь что-то не делать, не делай. Можешь не есть мясо - не ешь. Я вегетарианка потому что мне это нравится.

А гуманности в животноводстве не будет, это очень дорого...

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Интересно, что думает заяц, когда волк гонится за другим зайцем и никак не может этого другого поймать?

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

riskon,
Думает что сам он в безопасности?

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Заяц боится наверное?

Это загадка?)))

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Взрослым нужно договориться о единой политике. Если один подсаживает на булки, другой их запрещает ...
Заодно может случиться и такое:

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Это мысль вслух.
Предположений много, но по любому выходит, что заяц или дурак, или жестокая сволочь. Это если к нему с человеческими мерками (а других-то и не имеем)))))

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Да, каждый чувствует только свою боль.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Не дай Бог!!! Вдруг перестанет есть мясо!!!! Мой и так уже пытается. Жуть... Не хочу невысокого, тощего, карюзлого, закомплексованного мужчонку в сыновьях. Детям НЕОБХОДИМО есть мясо. А когда уже вырастет и оформится, пускай сам решает, как ему жить и что есть.
А то получается, что от мяса отвадишь, а другой "клин" в образе сникерсов, чипсов и тому подобного привадишь, да еще в особо крупных размерах.... и что является в миллион раз страшнее и вреднее мяса. И М Х О!!!!

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Бамбука Пандовая,
Боже неужели есть и здравомыслящие люди.
Спасибо.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Мне как раз удалось отвадить свою дочку от чипсов и сникерсов, и привадить к овощам фруктам. При этом я не запрещаю ей есть мясо. Даже в 7 лет она способна самостоятельно делать выбор. Она его ест иногда (редко) и никто не выхватывает кусок изо рта. У нас крайне мясоедная семья (здоровых среди них нет к слову), поэтому этого добра хватает. А то что ребенку необходимо есть мясо, скажите это индусам например, у них полно вегетарианцев с рождения, и нельзя сказать что вся эта нация сплошь состоит из низкорослых, плюгавеньких и т.д.

Да и надоело спорить, никого это не переубедит, ни вас ни меня. Я эту тему затронула, когда заговорили о честности. Вот и все.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Мы - не индусы...
У нас тоже мясоедная - все здоровы, значит надо причину искать в чем-то другом, не в мясе...

Почему "вмешалась", потому что дикостью считаю ставить эксперименты на детях. Тем более на девочках (ей же рожать!). На себе - сколько угодно.... А так, действительно, переубеждать не вижу никакого смысла.
Вот только совет (бывшей вегератианки) - периодически надо сдавать обязательно кровь на анализ - на железо и Б12, я после 5 лет вегетарианства дичайше посадила себе все показатели крови (черт дернул стать вегетарианкой), как раз, кстати с 30 до 35 лет (не одна я, у пятерых (!!!!) подруг такая же ситуация, причем одна из них ела курицу, а я, кстати, была ово-лако и еще ела иногда рыбу, все равно был результат на лице.... ):-(
Ну ты мою историю знаешь, ладно, это я так, к слову. Видимо, действительно каждый должен пройти свой путь и ошибок и подъемов и падений... ИМХО!!!

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Бамбука Пандовая)))) Ей же еще рожать!!! Это самая страшная страшилка-пугалка)

Я не ставлю эксперименты на детях, читайте внимательнее. Я нигде не написала, что моя дочь вегетарианка. Я - вегетарианка, и то не 100%, пока на переходном периоде. Про бойню я написала к вопросу о честности. Я в разговоре с дочкой о страданиях животных как раз умалчиваю, она у меня очень чувствительная (помню, она как-то раз плакала, когда нашла в поле ежонка, обычного, здорового. плакала, потому что он "такой мииииленький").

А в Ваш вегетарианский период Вы сыроедили? Каков был % сырого в рационе? B12 синтезируется только здоровой микрофлорой, и то не сразу при переходе на сыроедение, а когда эта микрофлора вырастет.

А индусы, наверное не люди.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Скорее черт попутал не управлять при этом рисками ;-)
Bluma, есть примеры?

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Изюм))))
И его семья.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Уфффф.... Ну слава Богу, где-то что-то я пропустила... :-)


Сыроедение и вегетарианство - две разные планеты (и там и там есть свои достоинства и наоборот, в некоторых случаях диаметрально противоположные). А про проценты... Не умею считать проценты... имхо. Фигня все это. имхо. А была я ДИКО убежденной вегетарианкой, всем чего-то доказывала, теряла сознание на мясном рынке, пудрила моск, типа "мясо - это частица сознания умирающего в агонии животного", фрукты-овощи всегда были на столе, но и все другое тоже... Главное было - не есть трупы!!! И была абсолютно уверена в своей правоте (индусы тоже были в аргументах, кстати)....
Кстати, про овощи-фрукты, их всегда было много, даже в "махровые времена", у родителей был доступ заграницу, ящиками привозили, всякую экзотику, киви, ананасы и т.д. Кстати, киви я почему-то тогда с волосатой кожурой ела.... :-) Но при этом была обязательно ПРИГОТОВЛЕННАЯ ДОМА И С ЛЮБОВЬЮ еда! У нас НИКОГДА не покупалось никаких полуфабрикатов и НИКОГДА не было никакой выпечки. Выпечка, может, только очень редко, по праздникам и где-то.

А если не вырастет?

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Ну,теперь ты такая же убежденная и доказывающая,что без мяса - не прожить...
Поменялась вера,ну да...А может еще через лет 5-10 поменяешь?Или не допускаешь такого?

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Я считаю вегетарианство полезным только в связи с сыроедением. Если вдруг микрофлора не вырастет. то так и быть съем я этот несчастный B12 в таблетке, или укол сделаю. В любом случае пока мне нечего бояться, запасов хватит на несколько лет.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Это - не пример, а так, "филькина грамота"....
Пример - это в нескольких ЗДОРОВЫХ, УМНЫХ И КРАСИВЫХ поколениях - вот это ПРИМЕР! А таких НЕТ!!!! Люди во все времена над собой экспериментировали, но почему-то все "экспериментаторы" сдулись... И поместья родовые создавали, которые потом разваливались, в секты уходили, где еще больше жесткие требования к еде, чем сыроедение или вегетарианство и ТАК ДАЛЕЕ.... Где они???!!!!

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Они - среди вас,едящих все и могущих))) Они дали здоровое потомство,которое благополучно все это бросило и жрет с удовольствием в макдональдсе))) И прекасно себя чувствует.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Мне не помогло. Я тоже пыталась решить вопрос через таблетки и уколы.
Пришлось потом ГОД восстанавливать кровь + приобрелась болячка - аритмия (ее вроде вылечила голодом), но все равно руку держу на пульсе.

Илья, когда я сознания в метро начала терять, еле ноги таскала, стала зелено-синего цвета, я никогда в жизни так отвратительно себя не чувствовала, превратилась практически в инвалида, какие-то фобии замкнутого пространства появились, комплексы, вот после этого все-таки решила дойти до врача (веренее, врач приехал на работу и взял анализ крови), она посмотрела и сказала, что с таким - не живут, у меня железо было 3 при нижней отметке в 25.... Я все равно не верила, ведь индусы живут!!!! Начала принимать сначала слабые средства, потом уже сильнодействующие ампулы, через месяц картина такая же.... Ты себе представить не можешь, как мне дался первый кусок мяса. Кстати, на сыроедении, если помнишь, я писала, начались подобные признаки. Они подкрадываются очень-очень незаметно. То хуже, то лучше, то хуже, то лучше, но с каждым разом хуже становится все хужее.... :-(

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Бамбука Пандовая, их поглотила "умная" медицина и вездесущая реклама. Никто не рекламирует вегетарианство, сыроедение и т.п. Зато от сникерсов, макдональдсов, кока-колы никуда не спрячешся. Какие поколения? да я ни одного вегетарианца живьем не знаю, только в интернете.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Если бы они были среди нас и давали здоровое потомство, то это потомство ФИЗИОЛОГИЧЕСКИ не смогло бы есть мясо и варенку, флора бы была НЕСПОСОБНА подобную еду переваривать, вот как раз, может быть причина, что все-таки они не хотели быть белыми воронами или заведомо "инвалидами" для общества, начинали есть такую еду и померли???!!!
Я, кстати, специально у Ель Инки спросила, чем питаются индейцы (ДРЕВНЕЙШЕЕ ПОКОЛЕНИЕ!!!!!).... ответ ты, надеюсь, видел. Питались бы иначе - не выжили и вымерли, а это, между прочим, Эквадор, где, по идее, кругом должны быть только одни фрукторианцы с вегетарианцами, погоняемые сыроедами...

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

10000 лет назад не было никакой рекламы!!!! И сникерсов тоже... И всегда есть те, кто не ведутся на рекламу, как мы, например... И экспериментаторов всегда была куча....
А я знаю, более того, знаю, чем все это закончилось. Но есть и исключения, Илья, например. :-))) (Илюш, это я любя!!! ))))

И еще раз повторю - мужчины - одно, женщины - другое.... Женщина каждый месяц теряет энное количество крови, кот. должна восстанавливаться. У всех этот процесс идет по-разному.

Все, ладно, заканчиваю дискуссию. Просто, Блюм, мое дело - предупредить, советую хотя бы иногда сдавать кровь и надеяться, что все-таки флора вырастет. :-)

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

А с чего начинается, какие признаки, опишите, пожалуйста.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

спасибо.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Bluma, правильно ли я понимаю, что Изюм опубликовал результаты своих (и семьи) анализов крови?

p.s.
Иллюстрация на собаках (для поклонников творчества британского тарантино) ))

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

У него недавно родился один здоровенький "результат")))

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Обязательно, в свое время.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Да в том-то и дело процесс происходит ОЧЕНЬ незаметно! Сейчас даже задумалась... На сыроедении, просто, еще "прибавилось", например, ночью стали руки как бы неметь, пальцы холодные и "иголочки" в кистях и как руку не клоди, она все равно утром будет онемевшей. Ноги уже тыщщу лет не сводило, а тут опять, если вдруг потянешься утром в кровати и носки (в смысле ступни :-) вытянешь, то точно будет... Общее состояние - какая-то обреченность, ничего не хочется делать, если есть возможность, то желание сразу же полежать, цвет лица - это сразу видно, бледно-голубой, с синяками под глазами, если резко вскочить, то голова начинает стучать (как на голоде), на ногтях - бороздки, да и вообще, какое-то общее ватно-затуманенное состояние....
А, да... еще очень быстро мерзнут большие пальцы на руках, вот эта - сама "подушечка" с внешней стороны. Вот чуток ветер, даже где-то 5-7 градусов - все, онемеет 100% (это, к сожалению, и сейчас еще осталось :-()

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Значит, дело не в веганстве. Поищите проблемы в другом. ИМХО.
Куча знакомых, стаж вегетарианства которых от одной недели до 17 лет. ВСЕ счастливы, здоровы, и никто не хочет обратного. То есть от вас первый раз слышу негатив, вот и подумалось, что тут врядли дело в отсутствии мяса (тем более, что вы рыбку-то кушали? ;))

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

ещё и молочку и даже на "сыроедении"...

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Может быть Вы пригласите к нам на форум хотя бы одну женщину с таким стажем вегетарианства? :-) А то все якобы да кабы... Я писала про себя, про свой опыт, было бы здорво, если бы имено ЖЕНЩИНА описала свой опыт, переходный период, возраст и т.д....

Проблема сразу ушла, как стала есть мясо. Причем именно мясо, не рыбу...

Я, кстати, ни от одного человека (РЕАЛЬНОГО) не слышала положительного, подруги все бросили эту затею, кто лечился, кто до сих пор лечится. К сожалению. Все хорошо в меру.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Бамбука Пандовая, почти все твои описанные симптомы были у меня на мясоедении, а именно, немение рук (я даже темку заводила), депрессия, желание полежать, мерзлявость. Еще была так называемая "холодовая аллергия" Эти проблемы и сейчас еще есть, хотя и не так проявлены.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Большое спасибо! Значит, я скорее жив чем мертв. Единственно, что немного подобное отмечаю это - если дома холоднее 22-23*С, то ладони леденять начинают. Раньше хуже было, сейчас вроде нормализуется и это. Последнее время, правда, повадился есть сырые домашние яйца - изменений пока никаких не отмечаю. Также пробовал сырую рыбу, с неё тоже не греюсь. А вот если булку съесть или ещё что варенокрахмалистое, то греюсь как чайник, к стулу припотеваю. Связываю это с тем, что организм бросает мног сил и крови на переваривание этой неидеальной пищи, растёт пульс и кровь интенсивно плещется по тушке, согревая тело.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Без молочки я бы просто умерла... 2 недели было без молочки...
Я ем не ради каких-то надуманных принципов, а ради того, чтобы найти СВОЙ грамотный путь, которому уже следовать до конца своих дней.
Пока еще здоровье позволяет экспериментировать, но уже слава Богу, в голове складывается картинка, КАК НАДО, но ИМЕННО - ДЛЯ МЕНЯ.
А пока по молодости, да хоть моно-землю можно есть, там тоже куча положительных элементов и наверняка организм попытается к ним приспособиться...

Сама в свое время отстаивала вегетарианства с пеной у рта.... :-)
Самой смешно себя читать. :-)

Я про себя написала не ради спора, это абсолютно бессмысленно, а просто поделиться своим негативным опытом. Наверняка есть те, у кого он положительный. И РАДИ БОГА!!! У каждого - свой путь! :-)

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

И у тебя((( А я думал это прикол только моего организма... Впервые появилось после пары месяцев сыроедения, на голоданиях тоже бывало, и сейчас если чисто сыроежу больше недели - тоже самое.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Я мясо не ем почти 11 лет. И не представляю, что могу снова начать это делать.

Негативного воздействия на здоровье, связанного с отказом от мяса, не заметила.

А скрытая депрессия тоже была, но прошла после длительного голодания и изгнания черной желчи.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Жуть какая... Кто-то умирал без оной?

Безусловно.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Напомню, в чем изначально был вопрос:
У сыровеганов с низким содержанием Б12 дети рождаются - это факт. Но это не дает ответа на вопрос :-)

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

saiko,
Я греюсь очень здорво чаем на травах, с медом... :-) Еще очень теплой водой (в смысле, для питья), в бане, в ванне (обязательно 2 раза в день), очень хорошо прогревают Ванны Залманова, не знаю, правда, сейчас вообще не мерзну, но я и поправилась немного...

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Ну а Изюм описал свой опыт и опыт своей жены.
либо Вы делали что-то не так либо надо было устроить переходной период...

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Ладони у меня начали леденеть в самый разгар мясоедения, то есть когда рацион содержал больше всего мяса, здесь мясо не при чем.
Первая причина это приближение старости, другие причины временно засекречены, в будущем попробую описать как все было и как удалость нагреть руки.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Еще подтверждение, что одинаковых рецептов не существует. На меня молочное действует наоборот: за 2 недели С молочкой получила воспаление суставов, миндалин и разбитость всего организма.

А ела молочное с целью получить "белков и витаминов" после длительного голодания :-) .

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Ужас какой... :-(

Ален, опишите, с чего начали, какой был переход, есть ли дети, дети тоже вегетарианцы?

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Ну дак они ж здоровые рождаются?
А анализы меня интересуют во вторую очередь.
или в третью.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Еще раз повторю - Изюм - это не пример. Пример - это здоровые, умные, красивые и в нескольких поколениях. Таких нет....

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Есть мнение, что месячных у женщины вообще практически не должно быть, что кровь - выход токсинов, а в идеале должен быть только выход отмершей яйцеклетки.

Где их таких вообще найти, особенно в цивилизации? Я не видел, не знаю. Вот потому, мне кажется, многие и экспериментируют на себе, что общего знаменателя нет. Кто сырые овощи-фрукты ест, кто мясо, а кто и мочу пьёт...

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Ага. Я бы не поверила, пока сама это вещество не увидела и результат после очищения. Потрясение - не то слово. Но факт - меланхолия (депрессия, то есть), действительно прошла.

А от мяса я отказывалась долго - несколько лет. После голоданий появилась непереносимость, потом начала не есть мясо во время православных постов. Срывалась, бывало :-) . Постепенно сошло на нет. Теперь мясо меня, как еда, не интересует, как бумага или что-то подобное несъедобное.

Дети нормальные, мясоедные :-) . Я на семью не давлю, пусть живут, как им нравится.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

А тут описывается случай мужичка с 38-летним стажем:

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Подписываюсь! И вспоминаю, что мне говорили в родном вузе: мы не учим вас знаниям, мы учим вас учиться самим. Так и здесь. Знать, что полезно, что вредно, и пытаться следовать "единому закону" - это одно, а учиться чувствовать себя, различать, что твоё, что нет, - другое. Я понимаю, что прыжок с десятого этажа не может быть индивидуально полезен или не, а своими можно "почувствовать" и чипсы с пельменями, было бы желание, но всё же.
На любую теорию найдётся другая теория. Любой опыт и н д и в и д у а л е н.
Извините за крамолу.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

И что Вы этим хотите сказать? ;-)
Если "знаешь", что Б12 вырабатывается организмом, то, действительно, не стоит заморачиваться :-)

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Мои бабушки и дедушки, вышедшие из деревни, прошедшие войну и голод пережили своих полностью городских детей (моих родителей), имеющих машины, колбасу и прочие "удобства" . Какие уж тут поколения...

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Что вы хотите этим сказать, конкретнее мона?

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Человеку была сделана инъекция Б12, и на следующее утро ему стало легче.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Когда ему было за восемьдесят? ;)

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

riskon,
Дык я же про красивых, умных и здоровых в нескольких поколениях СЫРОЕДОВ пыталась выяснить. :-) Есть какая-то семья фруктоедов, у которых с детьми что-то не так было, не хочу голословно говорить, вычитала на сыроедении.

А про поколения-то мясоедов - полно. Я и про себя также могу написать, причем все старожилы, под 90 или больше 90 лет прожившие, причем бабушка прожила 76 лет в Москве, в центре, в войну только уезжала... (забыла написать, из 94 лет, она Брегга даже пережила и ни разу не голодала...) :-)
Другая бабушка умерла в 87 лет, в Твери, была 40 лет директором школы. Все, можно сказать, городские... А наши дети - это уже третье поколение. Тоже без проблем (тттчнс).... Кстати, все красавцы, мужчины все под 190 см и выше.... :-))))

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

По ссылке есть и те, кому за 14.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Ок, почему тогда у остальных все в порядке? Ведь те примеры, которые там описываются - примеры проблемных веганов. Но ведь о сотнях тысяч веганов БЕЗ ПРОБЛЕМ, здоровых и красивых там НЕ ГОВОРИТСЯ. Чувствуете подвох?

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

В вопросе о генерации Б12 есть несколько замечательных моментов:
1. Хочется примеров конкретных людей.
2. Хочется узнать тренды уровня Б12 у этих людей (у сыроеда, у которого в достаточной степени начал генерироваться Б12, уровень Б12 должен как минимум не падать).
3. Пример "я сыроед уже 17 лет" - это хорошо, но, по-сути, ни о чем не говорит (без тех же трендов Б12), т.к. на имевшихся запасах Б12 можно жить без проблем и дольше.
Учитывая эти моменты, "сотни тысяч веганов" не актуальны.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

В Индии вегетарианцев только на молочке,и при этом не сыроедов - миллионы!

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

За молочных на тему Б12 особо переживаний нет, хотя в трактате Vovec и им досталось :-)

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

У меня так было,довольно длительное время.Но прошло и больше не возвращается.Так что временные трудности возможны.
Бамбука Пандовая,я и не утверждаю что вегеарианец.Ем яйца,рыбу,мясо - редко,и все реже.Как пишет Василий - все меньше хочется.Чувствую только лучше,этому,собественно,и следую.Хотя вобще-то первично была вера,так как пережить кризы было сложно и хотелось поверить что не хватает того-сяго.
Но о результатах,справдливо,можно будет сказать через 30 лет)))
Да и не принципиально,по-моему есть мясо или нет.Причем как с одной,так и с другой стороны)))

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

:blowkisses: Илья,
Дай я тебя расцелую!!! :-))))

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Очень понравилась эта часть поста:-)


:doctor:
Пигмеи впервые упоминаются в древнеегипетских надписях 3-го тыс. до н. э.
Пигмеи питаются только тем, что найдут, поймают или убьют в джунглях. Они великолепные охотники и их любимое мясо – слоновье, но чаще им удается добыть не очень крупных животных или рыбу.
Пигмеи отличаются низким ростом (у мужчин - 142-145 см.), желтоватым оттенком кожи, узкими губами, узким и низким переносьем.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Самые здоровые кошаки вырастают на макаронах.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Раз уж проговорился про похолодение рук то договорю до конца нет смысла тянуть, и так вступление, как то давно друг мне расказывал как у него оборвалась жизнь в 40 лет. По его словам он жил радосно до 40 а потом бац и что то оборвалось и жить стало грусно, ну я конечно не воспринимал его в серьез так как считал себя знатоком рецепта бессмертия, и уж в 40 лет у меня точно ничего не оборветься, но в результате у меня оборвалось раньше.
Теперь про руки, работал на морозе, вообщем если коротко руками нужно было все делать. Но мороз здесь не причем, раньше чуть ли не босиком ходил и ничего не мерз а тут стал мерзнуть, стал бояться холода, теплее одеваться. Правая рука похолодела и не теплела даже летом, левая рука более менее нормальная была но не всегда. После уже на морозе не работал сидел в тепле примерно 3 года но рука продолжала холодеть, летом в жару +30 рука тоже ледяная, можно было нагреть руку если долго держать в горячей воде, но через 5 минут она опять холодная. Рацион питания в эти 3 года был примерно таким: утром кавказкий шашлык 1-1.5 кг с кетчупом, помидоры сырые с маёнезом, обед курица гриль овощи какие нибудь типа помидоров и так далее в том же духе. еще в диету входило много сырых овощей и много мясных блюд приготовленых типа плова с большим количеством мяса сам делал и мяса ложил очень много, в супы тоже самое много мяса, фаршированные перцы, запеченые курицы в духовке с картошкой морковкой, все это поливал приправами и кетчупом, маринованые огурчики помидорчики покупал ящиками, напитки соки, квас, лимонад, минералка ну примерно в таком духе все не перечислить. В результате у меня не только руки похолодели но испытал ужасы похлеще, все было и головокружения например при вставании из ванны, и судорги ног и почти невозможность нормально ходить когда еще работал на морозе, потом когда ничего не делал судорги сократились а до этого были каждый день. Короче причиной холодных рук по моему мнению были консерванты, я себя законсервировал солью и пищевыми добавками и никакой В12 не поможет против этого, покупал в аптеке самые лучшие в то время витамины а толку мало, только еще больше продолжал себя консервировать всякими витаминами и добавками. Добавки убивают живое и возродить мертвое никакие витамины не смогут.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Наверное, из-за такого рода веществ сосуды и забиваются, кровь плохо поступает к самым удаленным местам - рукам и ногам.

Эту часть будет особенно интересно узнать.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Примерно полтора года чистого сыроедения потребовалось для стабилного нагревания, до этого тоже были сдвиги но еще не стабильные и периодически холодели. Потом процес пошёл более стабильно, в начале очень радовало что у меня рука сама теплая а теперь уже привык и воспринимаю как бут то так и было.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

:smile2:
Даааа..... Читаю эту ветку, читаю и тихо ошизеваю...
То есть тут мне активно втюхивают, что ни мой дед, ни отец, ни я - не жильцы. Привидения, наверное или инопланетяне...
Более того! У деда была куча братьев и сестра. У них - свора детей, а потом и внуков.
БОЛЬШИНСТВО этого "клана" Николаевых - ВЕГЕТАРИАНЦЫ. Ещё от прадела повелось, если не раньше. :hz: ПОКОЛЕНИЯ!!!!! Если угодно болтать о поколениях. :lol: :lol: :lol:

Мой троюродный брат - воще сыроед. Несколько лет назад у него (его жены, ессно) родилась дочь. Дочь сыроедит, фактически сыромонит, без мяса, причём без всяких теорий и форумов. Просто... С того времени, как к молоку матери что-то ещё сьедобное прибавилось, малютке ВЫСЫПАЛИ на ковёр, по которому та ползала РАЗНУЮ ЕДУ (конфеты, колбасу, мясо, морковки, фрукты...), А ОНА САМА ПРОБОВАЛА И ВЫБИРАЛА, ЧТО НРАВИТСЯ.
Описать здоровье этой девочки - нереально. Не поверите. Юная богиня.
Это мы все уроды по сравнению с ней.
Более того... Если-бы я своими глазами не наблюдал за этой малышкой, я и Изюму по его описаниям не поверил-бы.
А так - просто узнал в Изюмовских описаниях ДОСЛОВНО то, что сам видел.

Смешно имея проблемы искать не их причины, а на что-бы свалить!
Смешно кормить своё паникёрство опусами "Сторожей Лабиринта".
Смешно писать, что если у мясоедов анемия встречается, то дело не в мясоедстве, но если анемия встречается у сыроедов или веганов, то дело в мясе!

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

И что, конфеты не выбирала?

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Ощущение холода или тепла зависит от прилива-отлива крови, т.е. состояния сосудов КОЖИ - именно там находятся температурные рецепторы.
Мясная еда резко углубляет дыхание, что ведет к потере углекислоты. Углекислота - спазмолитик, дилятатор сосудов. Без нее сосуды спазмируются, кровь не поступает к коже. Отсюда ощущения холода. Отказ от мяса вполне может исправить ситуацию, что и продемонстрировал 85 mm.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Вы как всегда голословны.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Плевалась.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Jseven,
Если Вы не понимаете под голословностью то, что я, заговорив о мясе, не угостил им Вас, - немножко "одену" свои слова.
Несколько минут наблюдаете за своим дыханием. Можете измерить КП (если знаете, что это такое и умеете это делать). При нехватке наблюдательности - пользуйтесь аппаратными методами исследовния.
Съедаете что-либо растительное - опять наблюдения и замеры.
Съедаете что-либо мясное, или выпиваете чашку кофе - убеждаетесь, что через час Ваше дыхание стало как минимум в два раза больше.
Если Вам нужно еще подробнее...
В далекие-далекие времена, когда трава была зеленее, горы выше, а вода мокрее и далее по тексту... Ну, Вы помните...
Удачных экспериментов и приятных наблюдений за своим организмом.
Надеюсь обвинения в голословности не перерастут в обвинения в многословности.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Предалагаю сделать для Андрея кнопку не спасибо, а кнопку - тыща спасиб.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

А для Севена тыща Фу. Хотя он и без нее к тыще приближается. (Без моего участия. Чесслово). Что ж такова судьба публичных людей.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

А что можно такого нереального увидеть у нормальных здоровых детей? У изюмовского ребятенка я ничего нереального не увидела....
И чем занимается твой троюродный брат?

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

вот вы такой умный, а можно с нами по-нормальному поговорить? Я не спец, но даже Аника понимаю...иногда./да простит меня рискон и лошадка :lol: :lol: :lol: /

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

блин, это ж китайцы. А они (эти китайцы такие) всё что ни поймают - всё съедят.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Elios,
Извините за умничание. Там вроде из контекста понятно. Это вещество, снимающее спазм с сосудов. Ну вроде но-шпы. Без углекислоты гладкая мускулатура сосудов, желчевыводящих, мочевыводящих путей, бронхов, кишечника спазмируется и в таком состоянии может находится очень долго.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

корнак7,
извиняю))))
я длинные тексты до конца не дочитываю: не поняла - стопор - разворачиваюсь и ухожу. Заумные слова - это фильтр от Элиос (Илюха, устанешь - пользуйся))))
корнак7,
/а вы, простите, откуда такой умный? (спрошено без подкола)/

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Elios,
Меня уже обвиняли в упрощенничестве. Теперь вот Вы обзываетесь
Из Уфы мы. Нас, по-моему, на форуме чуть не больше, чем москвичей. Длинными текстами не грешу. А термины иногда вырываются (раньше врачом был).

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

корнак7,
Врачом? Врачом не бывают когда-то. Врачом либо не бывают, либо бывают всегда.

У моего отца одно из образований - медицинское. Настолько ОБРАЗОВАНИЕ, что даже когда я сама с медиками общалась, они меня не раз спрашивали: ты в медицинском учишься?
/всё что больше 5-ти строчек - супертекст. вы меня в "Комментариях и фактах" часто видете? то-то же))))/

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Elios,
Технически врач который не прохордит регулярную аттестацию теряет право практиковать и чувствует себя не в своей тарелке.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Jseven,
Севен, а у вас там модерские аттестации бывают? ))))

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

А вот это еще болшее вранье. К тому же если ваш больной организм так реагирует не факт что это свойственно остальным.
И где же объяснение? Випиваете кофе дилятатор сосудов бла бла бла.
К тому же метод для наблюдения вы предлагаете абсолютно ненадежный: в каком бы месте своего тела вы ни меряли температуру: подмышечная впадина, ректально или орально, вы не получите никакого изменения температуры тела, наблюдаемого и достоверного с низкой погрешностью.
Такие опыты проводятся , и я их проводил, при помощи тепловизоров.
Когда вы мождете получить тепмературные карты тела.

И не надо обижаться. Если пишете о том что вам только кажется, не стоит делать авторитетную мину, я бывшиый врач. Говорите ИМХО, и все.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Да, модератор, чтобы не терять квалификацию должен периодически кого-то банить.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Поугрожай мне ещё! ))) (сказано не в стиле просьбы :smirk: )

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Сказано с угрозой, я бы сказал ))))

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Я не с Изюмовским ребёнком сравнивал, а с тем, что сам Изюм пишет. По Изюмовскому сыну пока рано разницу видеть, но уверен - скоро проявится.

По тысяче мелких и не только, признаков, которые большинство часто не замечает... Эти мелочи складываются в безошибочную систему.

Уже к году-двум такие детки отличаются весьма заметно. Очень крепкие, плотные... Не толстые, а именно налитые плотными, очень тяжёлыми мышцами. Словно из плотной резины всё отлито. По сравнению с боьшинством, невероятно тяжелы и сильны. В движениях текучие, словно маленькие медведики.
Кожа без изьяна - ни прыщей, ни диатеза. И цвет - как молоко с клубникой. Никакой синевы. Кожа крепче, чем у среднего ребёнка - так легко не поранишь, да и синяк не так легко набить. А если и поранит - заживаемость с непривычки поражает.
НОРМАЛЬНАЯ температурная адекватность - меньше мёрзнут и от жары не вянут.

Опять-же, пропорции... Дурацкое ощущение отсутствия ОСОБЕННОСТЕЙ, индивидуальность скорее за душой, а не за внешностью. Ни тебе головы раздутой, ни ножек-ручек макаронками вихлючими, ни пузика странного.

Такое можно встретить и у несыроедских детей, но крайне редко. А здесь - система.

Я, как-то "наблюдал" превращение даже не обычного, а крайне болезненного парня в практически такое. Но не в раннем детстве, а уже в старших классах школы. Я уже писал где-то здесь, на Форуме о том. О своём однокласснике, Мише Сваринском. Мы с ним голодали в 9-м классе. А потом соответствующим образом восстанавливались и ещё год практически на соках и овощах-фруктах жили. Тучу "Обёртываний" Миха пережил и несколько голоданий.
Тоже стал как молоко с клубникой. Тоже заживаемость и термоустойчивость получил. А начинал с неописуемо разваленного состояния.

А брат мой троюродный - это вообще отдельная история... Расскажу как-нидь.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Да ладно вам, батеньки.
Цыплят по осени считают это раз.
Во вторых неужели все так плохо.
Все же наверно рождение более менее дорового ребенка следует считать нормой а не чем-то из ряда вон.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

anyk99,
Еще интересно, как мозг при этом развивается и насколько такие люди хоть более или менее могут быть социально успешными.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Пошли в очень зыбкую область, мы не понимаем что значит счастье, а уж как с ним соотносится "успешность", и является ли этот термин в применении к состоянию конкретного человека вообще положительным - здесь можно бесконечно ломать копья...

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Успешная социализация это же вроде плохо, нет, роботехника?
"Муравей Антц" смотрели?

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

т.е. Вы хотите сказать, что дети сыроеды обязательно дауны? :(

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Насколько я поняла, это Вы хотите сказать. Я такого не говорила. Развитие этого синдрома к еде никакого отношения не имеет.

Не, у меня есть достаточно четкие представления. Я ж детя ращу. Темой интересовалась. И вообще люблю у успешных людей поспрашивать, как их в детстве растили и почему они такие умные. Но это действительно, другая область. Кстати, как правило, у этих людей вопрос еды стоит на одном из самых последних мест...

Угу, уж лучше как семья Лыковых... Правда, и та не смогла...

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

У Вас есть подобные РЕАЛЬНЫЕ примеры? Особенно "грущик без образования"??? Алкаш-то ладно, как и наркоман - там гениев много, бывает, что и одумываются, а бывает, что и в диспансерах вылечиваются.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Пример есть, только его нельзя приписать к чистому сыроедению, самого реального сыроедения не так много и было, там шел отказ от наркотиков, алкоголя, сигарет и первые признаки в продвижении проявились уже через 5 лет, но и до этого были улучшения.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

То есть был вот такой-сякой алкаш-наркоман-грузчик без образования и потом... засыроедил и БАЦ!!! Стал успешным генеральным директором!!!!

ГЕНИЯ В СТУДИЮ!!!!

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Почему бы нет?

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Я писал что это нельзя приписать к чистому сыроедению, так как реального сыроедения там не так много и было, потом в основном шла диета более менее здоровая. Ну да алкаш стал директором, ничего особенного в этом не вижу.
Думаю на чистом сыроедении результат был бы лучше.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

С алкашом-то все понятно, я и написала, что алкаш может. Но вот алкаш-ГРУЗЧИК без образования - хотя... может быть генеральный директор фирмы по перевозке грузов на .... не важно, в общем работать в логистике... или... Ну и потом, у всех "социально успешный" вызывает разное понимание, для кого-то это Пушкин, для кого-то Абрамович, для кого-то Путин, для кого-то Директор ларька на рынке, для кого-то Патриарх всея Руси, для кого-то Ксюша Собчак, для кого-то Дэвид Коперфильд и ТАК ДАЛЕЕ!!!! :-)

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Все правильно он не стал чем то там супер пупер, все скромно. Я потому и подумал что на чистом сыроедении это могло быть в разы лучше.
Есть еще примеры когда грущики, становились директорами довольно больших супермаркетов, но к сожелению не знаю про их диету ничего, да и скучно по моему быть директором в магазине.
Вспомнил еще случай только опять к сыроедению не имеет отношения, вообщем то же алкаш врезался пьяном виде на мотоцикле в автобус, его отвезли в морг но кто то в морге заметил что он живой, врачи собрали его по кускам, само собой что бы выжить пришлось бросить пить и сидеть на диете, короче после этого у него в голове что то переключилось и он организовал довольно крутой бизнес. По тем временам насколько знаю он не пил и держал ну просто реально хороший бизнес, это было пимерно в начале 90-х но точно по датам не помню.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Социально успешные...
Скажем так: не мясопотребляющие могут быть более успешными и имеют преимущества с таких позиций:

1. Более выносливые.
2. Реже болеют (сердце, артрит, больше шансов заиметь рак).
3. ...

Так что и с этой стороны веганство - плюс.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

svyat,
Они более раздражительные нетерпимые зацикленные, так что теряют свои плюсы.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Мясоеды?

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Jseven,
В вопросах влияния дыхания на здоровье в 28 лет придерживался примерно такого же мнения, как и Вы. Сейчас я не имею мнений, только знания. Двадцать лет практической работы со своим дыханием, наблюдение за несколькими тысячами людей и постоянный сбор информации на эту тему дают мне возможность делать такие заявления.
А вот здесь стоило приписать ИМХО.
Пишите, что хотите. Вы мне не станете нравиться меньше (нисколько не покривил душой). Мне нравятся люди с чувством юмора. Я им все прощаю.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Нет, те о ком вы пишете:

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Jseven,
не обижайтесь, но, наблюдая за вашими постами, приходят мысли, что как раз наоборот. Это раз.
Наблюдая за мясоедами в основном видится иная картина - как раз они раздражительны и озлоблены (мяско мертвое, знаете ли в кровь ударяет). Это два.
И, на будущее, обратите, пожалуйста свое внимание на свою категоричность и на подпись под моими постами - все - ИМХО.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Думаете я мясо ем?

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Не понял, почему углубление дыхания ведет к потере углекислоты?
Как можно делать такой вывод не упомянув о частоте?

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Конечно если пуд мяса сожрать.
Почему-то под мясоедством многие бездумно предполагают пельменное обжорство.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

В принципе постановка вопроса верна, но если дыхание углубляется в результате стимуляции (пища, физ.нагрузки, волнение), то и частота возрастает. А что-б глубоко, но редко, это тренироваться надо.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Starvation,
Частота также влияет на потерю углекислоты, но в значительно меньшей степени (учебник физиологии).
Правильнее говорить о вентиляции легких в минуту.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Jseven,
Количество имеет меньшее значение, чем качество.
Килограмм фруктов дыхание углубит меньше, чем сто грамм мяса.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Это если принять глубокое дыхание неправильным. Не вы один любопытны в этом вопросе. И жаль что за 28 лет только до глубины дошли. Это вообще маловажно в дыхании, есть более значительные моменты.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Jseven,
Есть. Но одно не отменяет другого. Начинать нужно с азбуки.
Если не понять основ, то ОБЯЗАТЕЛЬНО наделаешь ошибок при выполнении более сложных практик.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Я жил в монастыре на Афоне, монахи никогда не едят мясо, вообще никогда. Питание довольно скудное, обычно два раза в день, в постные дни - один раз. При этом большая нагрузка, на сон 3-4 часа в сутки, остальное время служба в храме и хоз.работы. Монахи достаточно сильные и выносливые, до глубокой старости.
Самое интересное, что там же, на горе, помимо "организованных" монахов в монастырях живут в пещерах и скитах отшельники, так те питаются в основном тем, что растет вокруг, дикими ягодами и тому подобным. Мне брат рассказывал, что жил в ските у такого отшельника, ему было за 70 лет, обладал поразительной физической силой и выносливостью, он (молодой) не мог за ним угнаться по горам с вязанкой дров, знал дед несколько языков, имел отличную память.
Помните, Изюм упоминает о монахе Ферапонте из "Братьев Карамазовых", чей пример в том числе сподвиг его на сыромоно? Так похоже есть на свете и в наше время такие ферапонты.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

http://golodanie.su/forum/poll.php?d...ults&pollid=27
да

Если нет - поправьте, может не так понял.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Про В 12 такая информация:

1."вит. В 12 синтезируется в здоровой микрофлоре кишечника из кобальта, поступившего с пищей.
Кобальтом богаты горох, чечевица, фасоль, белоко¬чанная капуста, морковь, свекла, томаты, виноград, чер¬ная смородина, лимоны, крыжовник, клюква, клубника, земляника, вишня, лук репчатый, шпинат, салат, редис, огурцы." [С форума Сыроед.ком]

2."Говоря о техническом применении кобальта, следует заметить, что он имеет также и значительное биологическое значение в природе. Кобальт относится к числу биологически активных элементов и всегда содержится в организме животных и в растениях. С недостаточным содержанием его в почвах связано недостаточное содержание кобальта в растениях, что способствует развитию малокровия у животных (таежно-лесная нечерноземная зона) . Входя в состав водорастворимого витамина В 12 (цианкобаламин) , кобальт весьма активно влияет на поступление азотистых веществ, увеличение содержания хлорофилла и аскорбиновой кислоты. Этот витамин влияет на углеводный и жировой обмен; участвует в кроветворении. Кобальт является компонентом ряда ферментов, которые активизируют биосинтез метионина, нуклеиновых кислот и повышают содержание белкового азота. В микродозах кобальт является необходимым элементом для нормальной жизнедеятельности многих растений и животных." - http://www.fos.ru/chemistry/table6422.html

3.http://immunologia.ru/3-microel.html#e511 таблицы содержания макро и микроэлементов в продуктах, в том числе кобальта.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Блин, а сыроедение-то тут причем? Тренируйтесь и получите. Нет ни одного спортсмена который бы не пахал, чтобы результат получить.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Взяли бы, да и поделились с народом. В последнее время ни собственным опытом не похвастаетесь ни информацией. Одни реплики.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

корнак7,
Когда могу доступно для многих изложить имеющуюся инфо - излагаю. Реплики - репликам - рознь. Вы и многие видят в них пять копеек, но это неизбежно когда ты в плену своих стереотипов. Любая идея устаревает в тот момент, когда слетает с языка, но часто люди всю жизнь потом стараются ее отстаивать, не отпускают. Очень тормозят прогресс мысли. Но если мысль и пришла в твою голову это же не значит что ты обязан за нее последнюю каплю крови отдавать.
Так и тут. Вам реплики, кому-то - разрыв шаблона. А всех лечить и не стремлюсь.
Что до опыта, так руки не холодеют, все в порядке, че писать-то? Тут интересуются болезнями а не здоровьем. Я - плохой пример.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

:smile2:
Dav82 гораздо хуже!
Беззубый, курит, песок из него сыплется и камни в почках, Рак, если не врёт, пережил... Голодать силы воли нет.
Ежедневно клизмы кофейные по 2 литра "пьёт".
А учить других не стесняется.

А тебя я видел - прости, кровь с молоком. :lol: :lol: :lol:
Отлично выглядишь.
Да и в передачу к Малахову, неважно почему, но поди не случайно попал. И здесь, на форуме - не первый год.
Да просто внимательный читатель, и то за такой срок ужасть сколько понял-бы.
А ты - внимательный. Было по чему заметить. :smirk:

Скажи уж честно и прямо, что именно твоё чувство юмора не всем понятно... И это будет верно.
И я ей-Богу, сочувствую твоему юмористическому одиночеству.
Мало кто поймёт... Особенно, если ждут гадости, заведомо обидчивы...
Или и впрямь считают, что за слова надо умирать... и убивать. :lol:
А те, кто понимает, тебя весьма любят и ценят. Сам знаешь, или доказывать цитатами из форума? ;))))))))))))

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

ну да, тут на форуме долько один учитель, истина, так сказать, в последней инстанции. другим низззя! что вы, аник, так разволновались? ваша ветка все равно длиннее. а ежели ваши странности списком дать, так тоже интересно получится. живет исключительно на морковке, якобы, курит, пьет кока-колу...продолжать?

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Это Вы, батенька зря.
Разволновался потому, что кое-кто на рекламу препаратов цезия и прочее всерьёз повёлся. А мне и таких... доверчивых жалко.
Так я и не скрываю ничего. Живу периодами... То сыроедю, то сползаю.
Да и за 2 года многое измениось. Кока-колу уж и не помню, когда пил...
Курить, каюсь, никак не брошу.
Но я и не вякаю, что сам - герой! Не ставлю себя, как довод и пример.
Я копаюсь в фактах и теориях, ищу толковые...
А защищаемый Вами dav82 (я правильно понял? Вы его защищаете?) пишет, что наука и доводы ему по-пояс, а собственный опыт многого стоит.
Так и чего стоит его опыт?

А вы оттуда - из Нью Йорка, не из одного-ли гнезда? ;))))))))) Что-то попахивает одинаково...

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

да не то чтобы защищаю, просто не думаю, что его цезий намного вреднее прогандируемого вами образа жизни исключительно на углеводах. цезий, в общем то трудно доступен, да и дорог, а морковка вот она, и копейки. а многие ведь пробуют, а девочки некоторые потом радуются, что вот мол месячных уже пол года нет. здорово, мол. вы уж извините за физиологию, так что вреднее это еще вопрос.
да, и манера вести дискуссию, или в вашем случае не вести, у вас оставляет желать лучшего, к сожалению. остается негативный осадок по прочтению.

зы: ага, из нью-йорка, я - третья ипостась дава, он теперь видимо един в трех лицах, отец, сын, и дух святой, выходит я - святой дух, гыыы

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

омерзительны тип. имхо, конечно, но тем не менее:smirk:

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Не... У вас, в отличии от Дава и Волдава - ip другой... Herndon...
И многое другое не совпадает.
Просто... странное совпадение.
Может я чего не понимаю, но счесть давовские опусы хоть каплю разумными...
А за морковку я вполне могу и доказательной литературы выдать и огромное количество примеров живых свидетелей, давно на сыроедении сидящих.
А цезий... Зайдите на указанные Давом сайты по цезию, и далее судите сами.

И ещё... Вы где-нибудь ещё на Форуме встречали мою некоректность, кроме как в истории с dav82? У меня есть причины именно к данному субьекту так относиться...
Или Вы считаете, что я и впрямь давлю инакомыслящих?
Ах, да... ещё есть любитель голодать с вазелином по Суворину. Его я тоже "чморил". Но опять-же не за инакомыслие, а за манеры, как и у dav82, бездоказательно звать народ за собой, предлагая смертельно опасные действия. Ответственности-то никакой...

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

ваше зеркальное отражение.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Gosh, такие заявления доказывают, иначе получают "Фууу!".
Мы на Форуме, а не на детском чате, чтобы просто обзываться.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

ну, так это очевидно - оба экстремалы, компиляторы, но с диаметрально противоположными взглядами: мясо сырое - отрицание, одна морковка, цезий - травки, жиры - паразиты...ну и так далее, как вы обычно говорите, лень продолжать. тем более фу уже воткнули, воистину, детский сад.

зы: тем более легко ставить фу, у вас возможность есть, а у меня нет. справедливый вы наш.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Разве?
Странненько...
Так Вам администрация уже 30 фууу натыкала? Моё - только одно.
И за что, простите?

Кстати... откуда пыль про "одну морковку"?
Тогда уж и "одни мандарины" И "один голод", и одни "Обёртывания" и много-много ещё этих, "Одних" ;)))))))))
Или Вы не читаете, а просто вякнуть восхотелось?

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

QUOTE=anyk99]Вы где-нибудь ещё на Форуме встречали мою некоректность[/QUOTE]

попахивает, вякнуть... что-то неохота с вами общаться.

а насчет фу, так это не администрация, а экзальтированные девочки - новички в основном постарались... ну как же, на святое замахнулся.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Дык они (аник) не одни тут такие... :) Я, выходит, тоже экстремал...
Шож поделать-то, коль мясо - не то пальто. Да, имхо. А для того форум и существует - для ИМХОв.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

А. Это знакомо.
Тогда просто не обращайте внимания.
А сленг... Да. когда злюсь - почему-то лезет. ;))))))))) Учту.
Злюсь-то, кстати, на определённую форму непонимания.
Так что и Вам, батенька, спасибо. Хоть Вы видать, меня и не поняли, но на хорошую мысль натолкнули...
Злюсь там, где не прав - это многие понимают.
А Вы мне подсказали опосредованно, на что именно...

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

оффтоп полный

аник, забавно было зайти в ваш профиль и увидеть - просматривает профиль gosh. как собаки, обнюхались при встрече :lol:

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

хе-хе, господа, хоть какой-то позитифф :lol: :lol: :lol:
пацталом, достойно баша

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Gosh,
Ну пардон. Ну вспылил я... svyat прав. У меня кое-какие семейные проблемы мозг выели. Не с женой, а то я Вас наверное вообще сьел-бы, вместо морковки. ;)))))))
Своё "Фуууу!" заберу. Самому таких некая экзольт. мадам навтыкала.
Но dav82 как считал не форумчанином, а помесью Тролля (троллизм - инет. явление) с наглым продавцом, так и считаю.
Не верю ни слову у него.
Напылил я там тоже не только по-делу, но и на эмоциях.
Ну очень-очень таких не люблю...

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Даже данное обсуждение только подтверждает что люди мало отличаются в зависимости от того что едят.Наверное.
Замечу,что оппозиция часто более криклива,большинство же давит именно большинством)))
Хуже когда власть - и криклива как оппозиция,это уже жестокость)))))

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

По последним постам форума реально заметна возбужденность.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Хм... Правильное слово.
Возбуждённость возрастает автоматически, как активизация, как "тотальная мобилизация", когда проблема есть, а пути её решения ещё не определены.
Как давление в паровом котле - готовность толкать паровоз, а куда - не ясно. Вот и торчит, раздуваясь, на месте....
Людей пугает. ;))))))))))))

А вот, что ещё интересно, если понаблюдать "со стороны"...
В этом состоянии, когда ищешь выход, в тысячу раз критичнее перебираются, заново проходят оценку и устоявшиеся давно убеждения.
Несколько нервный процесс, но необходимый.

Бывают такие проблемы, для ГАРМОНИЧНОГО решения которых, требуется копнуть и перестроить глубокие слои уже накопленного.
Чаще всего грамотное, а не временное решение находится при расщеплении какого-то фундаментального единого понятия в мировоззрении на составляющие. Как белый свет на цвета радуги.
И только тогда удаётся воспользоваться разными цветами по-отдельности, а не единым белым блоком, как раньше.
Это и даёт способность не только по-новому решить проблему, но и легко решать подобные в дальнейшем.

Вот такое, "сомневающееся" перегретое состояние и напало... Даже Голодание и сыроедение в голове размылись... Забавно...
Приходится взламывать какие-то свои ПРИНЦИПЫ, расщепляя их ЛОГИКОЙ и ЧУТЬЁМ.
Не зря говорят, что "принцип - замена логики"...

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Врага надо знать в лицо. :) Альтернативный взгляд на альтернативную медицину, так сказать.

Оказывается, вегетарианство и натуропатия - альтернативное средство воздействия...

Уж не потому ли так распереживались дохторЫ?:lol:

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

И даже не сами "дохторЫ", а верхушка - "Манагеры" от медицины.
Дохтор и на натуропатии, если захочет, денег сделает, а управленцы скорее субсидии, гранты, страховые фонды и налоги делят. К сожалению, и законы издают...

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Я вот о чем. :)

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Jseven,

Непростительная ошибка. Я, да и многие форумчане, интересуются именно здоровьем, его увеличением и достижениями у других.
Хотелось бы больше описаний. Таких, как у Василия, например.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Да притом, что дед тот был самым наикрутейшим сыроедом. Трудно у них там в пещерах с газом, керосином и вообще с продуктовым снабжением. Приходится питаться тем, что вокруг растет, грушами-дичками, алычей, и прочими ягодками.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Подумалось, а как насчет птицы - курятина, индюшатина. О них в СанПин ни слова. Они, что, для человека с точки зрения паразитов безопасны?

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Vovec,
С точки зрения [некоторых] паразитов - безопасны.
:lol:

P.S. Перефразирую: некоторые личности ЗА то, что индюшатина - безопасна ( и мясо вообще). Без обид. ;)

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Попадалась информация, что у индусов веганство часто отрицательно отражается на детях (во втором поколении).
Смотрел недавно передачу с Оймякона(полюса холода). На вопрос журналиста - что вы здесь едите? Был ответ - утром мясо, в обед мясо, вечером мясо и ночью тоже мясо!
Каждая мама знает, что есть такие особо питательные продукты как мясо, рыба, яйца, сыр, но не знает почему, говорят - белок нужен. Но организму нужен не белок а аминокислоты и эти продукты как раз и содержат наибольшее количество аминокислот. Лишите ребенка этих продуктов и у него ухудшится успеваемость в школе( эксперименты проводились).
Я это все к чему? Не надо все сводить только к мясу. Есть продукт содержащий аминокислот в 4 раза больше чем мясо и притом в легкоусваиваемой форме - пыльца( обножка пчелиная).

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Абзац. А про замужество ксении собчак не попадалась инфы?
КАкие нахрен в следующем поколении, вы представляете сколько поколений индусов питаются без мяса????
Самое меньшее около 40, это если брать тысячу лет, на самом деле больше. И вот после этих 40 поколений они еще живы. Это ж какую точность надо иметь в "измерении" здоровья, чтобы намерить вред для следующего поколения?
Вы иногда чуть чуть думйте, когда несете сюда всякойэ...

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Павлуш77, ну опять Вы злитесь! Ну не призывает он никого, а тем более индусов, к мясу! Просто про дурацкую передачку. Телек - это вообще мусорная яма, ИМХО. А люди, бывавшие в Индии рассказывали, что у Индусов супер-пупер офигенной едой считается мороженое из молока буйволиц. Они прям тащутся. А в основном так - вегетарианцы, специи едят вёдрами, мороженое свое это. Но НЕ ВСЕ!!! Причем, вегетарианцы у них значительно мельче, худей и как-то почему-то на вид нездоровей тех, кто не вегетарианец (среди индусов). Это, может, изначально они были все вегетарианцами, но цивилизация это слегка исправила.)))
kalenda, спасибо! Где б ее еще взять-то нормальную в наших каменных джунглях))))

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Индусы хоть и вегетарианцы в большинстве, но кухня у них не слишком здоровая. Поэтому и продолжительность жизна весьма средняя. Вегетарианство не залог здоровья. Оно (вег-во) тоже бывает разным.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

А вообще, интересно, есть ли какие-либо официальные исследования и данные питания в Индии?

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Cегодня утром на каком-то радио (не помню, что-то типа "сити фм", "серебряный дождь" или в этом духе (терпеть их ненавижу:ass: )) в сводке "новостей" такую штуку сказали : типа, сегодня отметил свой 113 ДР дядька, живет на каком-то Японском острове, про себя сказал, что очень много (!!!) ест (яфшоке, чесслово) и всегда счастлив, что считает себя самым счастливым (что-то в этом духе), а ест в основном свежие овощи (!!!!!!!!), ну а секретом своего долголетия считает полный отказ от алкоголя. Вот такие пироги)))
(веган или нет - не сказано)

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Знали-бы все, сколько стоит мясо и рыба в японии!!!!!
И насколько в малых количествах в связи с этим, японцы тех мяса и рыбы едят!!!

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Странно... По-идее, рыбу-то лови - не хочу... Вот в Китае точно с этим туго, но они, на сколько знаю, на рис и всякую свою лапшу налегают, а вообще едят всё, что естся (как в анекдоте про двух нарков:
- о, Вась, а чё это?
- дебил! это курица!
- сам ты дебил! это хаваеца!!!:-) )
эх... жыла п я в ипонии, я п одними роллами питалась быб))))))))))

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

В прошлом году 5 месяцев прожила в Индии. Вот неофициальные данные, основанные на личных наблюдениях.
Вегетарианства полного нет. На юге едят куриное мясо, на севере - баранину (и не только тибетцы, но и индусы). Правда мясоедение не в таких глобальных масштабах как у нас. Бесконечное количество овощей и фруктов, очень дешевых. Много молочных продуктов - свежее молоко, особый вид йогурта, пресный мягкий сыр, топленое масло. Основное питание - бобовые (фасоль, чечевица, нут), которые подаются с рисом, пресными лепешками и очень острыми приправами. Напитки - чай имбирный, черный чай с молоком и острыми специями. Кофе - очень редко. Один раз на севере меня угостили кофе из зеленых зерен.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

А причем здесь мясо, я же написал веганство, а веганов еще неизвестно где больше в Лондоне или Индии, Лондонские специальные дрожжи принимают для Б12.
А статья была о том, что мясо можно заменить другими животными продуктами и тогда никакого вреда для здоровья не будет. А пчелопродукты - тоже животные продукты. Чистые веганы их не едят.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

В Индии, по населению. :):):)
Но в Европе однозначно растет кол-во веганов, да и ведущих ЗОЖ - тоже растет. Не может не радовать.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Читал и смотрел сюжет по ТВ, что при переводе детей в школах, интернатах или местах заключения на безубойную пищу они становились спокойнее, взвешеннее - реже возникали конфликты, повышалось внимание - лучше усваивали материал.

Мне также кажется, что при нынешнем способе ведения дел в пищепроме, вреднее не столько само мясо, а то, чем пичкают скот на фермах; и то, чем это мясо потом обрабатывают для лучшей сохранности и вкуса.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Знали бы вы сколько стоят фрукты и овощи в Японии - не удивлялись бы почему они едят приличное кол-во рыбы (65кг морепродуктов на чела в год http://www.fishcom.ru/page.php?r=15&id=8)
А вообще были друзья в Японии, цены на рыбу вменяемые, да и как им быть не вменяемыми, если там находяться крупнейшие в мире площадки по продаже тунца и прочих.

Вот оптовая цена на деликатес - рыбу каталуфу - 1000йен за кг. http://news.leit.ru/archives/720
Даже если розница 2000 йен за кг, то по сегодняшнему курсу это 480руб за кг. деликатеса.
Остальное стоит гораздо дешевле, а зп гораздо выше.
Так что делись, Андрей, своими данными и откуда они почерпнуты.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

В 70-м и 86-м годах моя мама по долгу и по-долгу в японии была. (переводчиком на выставках)
Там познакомилась с японскими альпинистами, которые потом, приезжая в Россию, всегда заходили в гости.
Так что инфы из Японии было много и из первых рук и из вторых.

Там-же, в Японии, были и есть школы и клиники Голодания, с которыми и дед и мама сотрудничали... И в этом вопросе японцы оказались куда разумнее прочих. Весьма интересно всё организовано.

Спорить не стану, с тех пор, как научились рыбу выращивать в прибрежных загонах, в рационе японцев и её стало больше, но до последнего времени не только основу, но и практически весь рацион составлял рис (колобки из риса), лапша, супчики, тофу... А в прибрежных районах и "морепродукты", только это больше были собранные в литерали (приливно-отливной зоне) водоросли, ракушки и прочая, отнюдь не рыба.

Справедливости ради надо отметить, что вообще вся еда, земля и жильё в Японии, ПО СРАВНЕНИЮ С ДРУГИМИ ТРАТАМИ, очень дорогие.
И то, что теперь и рыба, когда её стали именно выращивать (как и жемчуг!!!), стала несколько дешевле.

Но нынешние их долгожители выросли не на рыбе и мясе!

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Приверженность жителей Японских островов к овощам не случайна — ведь в течение тысячелетий их предки питались только растительной пищей. Она дольше переваривается, чем мясная, и потому кишечник японцев стал на вершок длиннее, чем у европейцев.
http://turistua.com/article/298.htm

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

про витамин Б12.

Марина из ЖЖ - досыроедилась)))

http://rawinrussian.livejournal.com/114840.htm


и я с неё таки вытянул - пригодность Б12 из толстого кишечника пригодно для человека и усваивается если его ЖРАТЬ!!!

ахахаххаха. этого вам АНик забыл сказать, горячо любимые Веганы-сыроеды

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Ссылка не работает.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

vovk,
Вы, вроде, тоже горячо любимый веган-сыроед, нет?

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Автор - молодец - можно сказать прорыв совершил в науке о питании! Оказывется, растительная пища переваривается человеком дольше мясной!

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

sava, в этой статье про Японию так и написано. Имеется ввиду рис. Якобы, у всех японцев из-за этого геморрой :-) .

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Алена,
когда в статье имеется ввиду рис, то там так и пишется, без обобщений, - "рис" :). А геморрой у японцев предполагается из-за крепящих свойств варенного риса.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Бедная часть питалась только растительной. Воины и богатые - ели и рыбу и мясо(сырое). Растительная пища действительно, переваривается дольше. Посмотрите таблицу.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Ага... особенно спартанцы и гладиаторы... Ну-ну. Вы изучали их рацион? :-)

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

...Roman gladiators were overweight vegetarians and not the muscle-bound men protrayed by actors like Russell Crowe, anthropologists say...
...Tests performed on bits of bone taken from the skeletons of some 70 gladiators buried at Ephesus seem to prove that they ate mainly barley, beans and dried fruit [...] is rather sad but it gave the gladiators a lot of strength even if it made them fat...

http://www.abc.net.au/science/news/a...sh_1081439.htm

Римские гладиаторы были тучными вегетарианцами, не обремененными горами мышц, как изображал их к примеру Рассел Кроу...Результаты тестов костей 70 гладиаторов показывают, что они ели в основном перловку, бобы и сухофрукты. Такая унылая диета позволяла им быть сильными, хотя и вела к ожирению...

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Вы про орехи, манку и бородинский хлеб?:))
Какую?
Если не найдете, то можете пробежаться по нижеследующей ссылке:
http://www.fitness-online.by/2006/03...arivaniya.html

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Voldav, пишет о Японии, в которой воины принадлежали привилегированному классу, Вы - о Риме, в котором гладиаторы принадлежали к бесправному, низшему классу, к рабам. Отсюда и разница в диете.

К стати, что древние греки приносили в жертву чтобы умилостивить богов? Неужели морковку, или капусту. Что они воровали друг у друга, даже сами боги не гнушались (Гермес у Апполлона), что в первую очередь уводили из разоренных городов? За что были наказаны первые люди - они поели фрукту, а мы расплачиваемся - зубами, костями, мозгами. ИМХО

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Мясо переваривается около 8 часов, растительная пища - 1-3 часа. Все, конечно, приблизительно и зависит от конкретного продукта (говядина или свинина, морковь или авокадо), концентрации соляной кислоты в желудочном соке, "общей здоровости" и зашлакованности ЖКТ.

Мясную пищу нужно больше пережевывать, чтоб разовать волокна и напитать слюной продукт, а это мало кто делает. ЖКТ сложно переваривать мясо, и оно начинает гнить и выделять токсины. Растительная пища усваивается легко, а, значит, более эффективен процесс извлечения минералов и витаминов, тратится меньше энергии организма. То есть повышается КПД от поедаемых продуктов и, наконец, наступает то время, когда парой бананов (морковок, яблок....) организм насыщается так же, как от кило мяса.

Цитаты отсюда.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Небольшой оффтоп.
Цитата оттуда же.
Задумался.::blink.g:

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Хочу поделиться интересной информацией. Любой, следящий за своей фигурей должен принять её к сведению. Итак, зная время нахождения той или иной пищи в желудке, будет нетрудно рассчитать время следующего приёма пищи.


http://www.ru-diet.ru/s.php/2459.htm

1-2 часа - вода, чай, кофе, какао, бульон, молоко, яйца, сваренные всмятку, рис, рыба речная отварная.

2-3 часа - яйца, сваренные вкрутую, омлет, рыба отварная морская, отварной картофель, хлеб.

3-4 часа - курица и говядина (отварная), ржаной хлеб, яблоки, морковь, редис, шпинат, огурцы, жареный картофель, ветчина.

4-5 часов - бобы (фасоль, горох), дичь, сельдь, жареное мясо.

5-6 часов - грибы, шпик.

Старайтесь не есть за 3-4 часа до сна.

Cамое забавное, что и Ваша и моя инфа не соответствует действительности. И то и другое примеры дезинформации.

Re: вегетарианство: польза
 

Да бросьте вы, просто смешно.:D
Откуда дровишки?
Мы говорим не только о том, сколько какая пища переваривается, но и о том, как она переваривается и что получаем на выходе.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Это если до кучи схавать всё вместе?:))
Вообще, если Вы цитируете кого-то, то для приличия неплохо бы заключать текст в кавычки. А то многие, ненароком, могут принять Вас за источник глубоких познаний.:)

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Жесть.:lol:

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Да о чем Вы, амиго? Чтобы исключить возможность дезинформации можете организовать на себе простой эксперимент: провести две коротких голодовки, где перед первой сутки входить на яблоках, а перед второй - на говяжем (свинном) шашлыке.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

"Юпитер - ты сердишься, значит ты неправ"

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Ну, допустим кавычками Вы пользоваться научились.:)

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Мне кажется, что sava "сердится" на ваш флуд, голословные заявления и просто треп.
Это, действительно не может не раздражать. И дело не в "настроении" и "нервозности" оппонента. Этот форум читают многие люди, которые еще не определились с выбором, поэтому, читая ваши посты могут по началу наворотить делов. Ваша "научность" и "выводы" просто убивают своей легкостью, складностью и оригинальностью.
----
Адекватность и логика - не удел Вашего способа сбора и анализа информации.
Естесственно, всё ИМХО.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Всё как-бы так, но не совсем, ведь в одну реку невозможно войти дважды.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

[QUOTE=svyat;184732]----

"Ваша "научность" и "выводы" просто убивают своей легкостью, складностью и оригинальностью."

"Адекватность и логика - не удел Вашего способа сбора и анализа информации."


Велика и могуча русски языка. Естесственно, всё ИМХО.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Они поели мяса. За это мы и расплачиваемся.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

А я поняла, что (сырое или приготовленное) мясо (для меня) не еда, после того, как понюхала пасть своего кота! :smirk: Это чтобы от меня так несло?, тут никакие хранцузкие духи не помогут! :D Ну и ессесно - плохой запах изо рта является большущим критерием НЕздоровья! :deepsleep:

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

То есть кот нездоров, или этот критерий только для людей годится?

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

Это для людей. :D Есть целая куча заболеваний, при которых запах изо рта является одним из симптомов. :-)

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

saiko,
то есть мясо нездорово. И этот критерий для людей годится. ;)

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

А у вас от мяса голова болеть не начинает?
у меня вот болит.

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

простите, и что же вы такое особое получаете на выходе?...

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

"На выходе" - в русском языке имеет еще и смысл "в результате". А в результате получаем усвоение продуктов, предназначенных для питания.

По поводу вашего остроумного вопроса. Тот выход, который имели в виду вы, действительно сильно отличается от трупожорского, проверьте... ;)

Re: вегетарианство: польза и вред 2
 

хм... я не большой специалист по выходу, но мой меня полностью устраивает! А у вас какие критерии качества? Ведь согласитесь, "отличается", отнюдь не означает "лучше". А то что мясо не усваивается - это легенды вегетарианцев. Оно усваивается и с превеликим удовольствием, только переедать не надо. И голова не болит, и тело полно сил и энергии. Может мы с разных планет? Или это у вас просто такова сила внушения?

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Нет, это особенность организма человека.

Если вы провоцируете меня на аргументацию - увольте, перечитайте ветку. И первую часть тоже. В инете поищите. Если не убедит - значит вы правы, и мясо есть можно.

Успехов! ;)

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

практика - критерий истина. Поверьте эксперту, мясо есть можно! :-) Другое дело, конечно не сомневаюсь, что без него жить можно... ну и для меня в общем-то вопрос, а нужно ли?... Но я конечно не жду на него исчерпывающий ответ.

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Исчерпывающих ответов вообще мало, так как ответ - понятие субъективное...

Конечно, мясо есть можно, равно как и чипсы или, например, градусники... Вы ведь понимаете, вопрос только в одном - каковы последствия. Если вам нравится есть припраленные селитрой, взрощенные на гормонах и антибиотиках, мертвые разлагающиеся ткани убитых животных, подвергшиеся термообработке с выделением канцерогенов - пожалуйста, никто ж не запрещает.

А мне удел - сочный спелый ароматный апельсин, морковный сок и яблоко... ::smile24:::smile24:::smile24:

Не ищите тут ответа, его нет. Он в голове.

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

да, смачно, ничего не скажешь, примите мой восторженный поклон :-) Был бы у меня литературный талант, я бы что-нибудь придумал про обезьянью еду... :-) Да современные овощи и фрукты тоже не пойми что и на чем выращены. Да, кстати, я живу в мегаполисе, и столько за день вдыхаю конкретно отравляющих веществ, что на меня подобные страшилки ну напрочь не действуют. Еще Омар Хайям писал:
Запрет вина-закон, считающийся с тем, кем
пьется, и когда, и много ли, и с кем. Когда
соблюдены все эти оговорки, пить - признак
мудрости, а не порок совсем.
Прошу не принимать буквально.

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

asv, svyat, вот Вы и сошлись на ОБЩЕМ - травиться не хорошо. :peace:
А Город травит и сыроедов и блюдоманов и мясоедов.

Какая разница, что есть?
Это вопрос пристрастий, а не вреда.

Вред прёт не столько от еды, сколько от её порчи.
И от дури.
Поверьте, антибиотики сульфаниламидного ряда долбанут по работе печени одинаково фатально что сыроеда, что мясоеда.
И потом уже можно хоть с кулаками отстаивать правоту какой-либо диеты, а здоровье на ней САМО не вернётся.
(Надеюсь, доказывать не потребуете?)

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Не знал куда запостить, попробую здесь. Недавно сдал анализы почти на все что можно (обширно на кровь, включая на все известные паразиты, мазки, соскобы, онкомаркеры, кал и т.д., мочу только не сдавал), если интересно, то выложу. Сыроед второй год, скоро третий пойдет, ем рыбу и мясо. Опыт растительного моноедения оказался неудачным. К сожалению, сейчас уже нет возможности представить анализы того периода, но когда их увидел врач, то предложил мне экстренно капельницу)) Кроме отвратительного самочувствия, лезли волосы и буквально распадались ногти, пришлось вводить сырой желток, чуть позже- полноценный животный белок (не яиц:). Посмотрим, что анализы покажут на этот раз.

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Рыбу и мясо -сырые, видимо?

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Конечно.

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Даниил,извините за личный вопрос, у Вас 1-я группа крови?

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Я в это не верю, но вот.... Да, положительная. А на блюдомании ел мясо несколько раз в день, не мог без него.

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Просто, я считаю, что вегетарианство - не для всех.

Диета по группе крови хоть как-то это объясняет :-) .

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Даниил, ваш опыт будет очень интересен, особенно для начинающих и сомневающихся сыроедов. Опишите все нюансы, чтобы понять в чём причины неудачного растительного моноедения.

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

А на словах что сказал? Чего-то было мало, или наоборот, зашкаливало?

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Может быть. Только я до сыроедения был строгим вегетарианцем около полутора лет. Дискомфорт испытал лишь в самом начале, когда отказывался от мяса. Это была самая настоящая наркотическая ломка, не из приятных воспоминаний. Но потом все протекало более чем отлично. Редко, очень редко готовил рыбу на пару, к концу вегетарианца и это прекратил, молочного не употреблял.

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Ох, даже и не знаю чем таким поделиться, что неизвестно другим "неудачникам" как и я) Вроде, описанного подобного опыта более чем достаточно. Но что касается меня:
Рацион мой составляла вся растительная сыроедческая классика- фрукты, овощи, орехи, злаки (редко, впоследствии вообще от них отказался). Как- то так само пошло, что стал есть моно: принималось лучше, быстрее насыщался... Плюсы? Их не было. Я по несколько раз перечитывал всех "гуру" от сыроедения с нескончаемым перечислением положительного от этого питания и ничего не находил у себя! Это была катастрофа)) Постоянно хотелось есть, чувство насыщения было кратковременным, я постоянно думал о еде, запихивал ее в рот и опять думал о ней. Холодно. Было очень холодно и постоянно. Похудел. Вид был болезненный, причем это не мое было мнение, а окружающих. И даже несмотря на все это, я продолжал питаться так как считал нужным. А нужным для меня было только одно- сыроедение. Силы то приходили, то уходили, скачками, и это было самым удручающим. С одной стороны- кризы и все такое, мол, нужно терпеть, с другой- ну не может такого быть, чтобы эти самые кризы были или постоянно, или возникали регулярно. Не может организм так долго чиститься, поэтому если возникают проблемы, то что-то здесь значит не то. Заставили серьезно задуматься на втором годе выпадающие волосы ( я их собирал из ванной в большой комок после помывки) и ногти. Они стали расслаиваться, желтеть, менять форму, такое ощущение, что просто расползались... А еще мне попалась одна фотография Изюма, она меня поразила. Я никогда не был поклонником этого человека, сыроедил не под впечатлением, а для себя, но за его состоянием, которое он имеет привычку периодически описывать, следил. Его бесконечные т.н. "кризы" внушали тревогу. Не за него, конечно, за себя. Организм просто кричит, что ему не хватает того-то и того-го, а у Изюма это "очищение", "кризы". Так вот, на той фотке я увидел у него растяжки на плечах. Испытал шок. Кто не знает, растяжки образуются от дисбаланса гормональной системы, надпочечники не справляются, дают сбой. Это было уже серьезно. В общем, в купе с моими волосами и ногтями- все это привело меня к решению начать есть яйца. Проблемы исчезли буквально через неделю. Ногти восстанавливались дольше, но как приятно было наблюдать за процессом)) Исчезла вечная слабость, появилась энергия.

P.S. Дописал. Забыл еще один момент- заеды. Они меня замучили на растительном сыроедении, случалось, даже трудно было рот открыть по утрам,- такая была боль.

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Цифры, к сожалению, представить не могу. Плохая биохимия крови, сильно низкий гемоглобин, низкий белок, сильно низкие значения по калию, кальцию, натрию, за нормой холестерин (повышен). Все это на общем фоне слабости. Воспалений не обнаружено, инфекций тоже.

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Так это проблема не сыроедения, а рациона, по-сути дела веганства. Очевидно, нехватка какого-то витамина (возможно D, так как помогли яйца).

Если бы вы "фрукты, овощи, орехи, злаки" варили, вы думаете было бы лучше?

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Витамина В- скорей всего, так как были еще заеды. Рацион при сыроедении очень зависим от этого самого сыродения. Я бы просто физически не смог бы съесть так много сырой еды, как чтобы компенсировать недостаток нужного витамина. Потому что

да, я бы себя чувствовал лучше. Хотя бы потому что съедал бы больше.

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Житель Москвы - кандидат на нехватку витамина Д - во-первых относительно север, во-вторых грязный воздух, да и на солнце мало бывает. Впрочем их обоих может не хватать.:-(
Это спорный вопрос. Витамины группы В вырабатываются микрофлорой (с В12 сложный вопрос).
Съедали бы больше, но при варке снижалось бы содержание полезных веществ, и образовывались бы вредные. Впрочем на эту тему всё время копья ломают.

ИМХО лучше есть сырые фрукты/овощи + умеренно яйца/рыба и, возможно кисломолочное, чем 100% веганское, но варёное.

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Не думаю, я два раза в год стараюсь выезжать в теплые страны погреться на солнышке, кожа круглый год смугловата от загара, а учитывая хроническую слабость и заеды, склоняюсь к мысли, что все-таки не хватало витаминов группы В. К сожалению, анализ крови на этот предмет не сдавал((


Согласен. Правда, кроме молочного. Но это субъективно.

P.S. Сейчас увидел в разделе чуть ниже тему "Сыроедение". Видимо, правильней туда было нужно начать постить со своим сыроедением и анализами, а я тут что-то... Сорри. Ну да ладно, не сильно, надеюсь, пофлудил))

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Явно писал т.н. "сыроед"

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Тогда есть еще одна (модная) версия причины Ваших проблем - паразиты :idea:

Это надо в ветку к Анику идти.

То есть, одному бы витаминов хватало на сыроедении, а вот с "жильцами" может и дефицит возникнуть.

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

rid, прочтите внимательно слово "сыроед", для вас особая просьба- по буквам. Уверен, много интересного откроется. Например, что оно состоит из двух слов буквально обозначающих "сырая еда" или человека, эту еду поглощающего. Заметьте, без всяких ограничений типа- растительный, моно, вега и прочая. В отличии от вас я действительно СЫРОЕД. Я ем сырую еду. Просто беру ее сырой и ем. И не считаю часы с минутами между приемами и не задумываюсь как бы чего "неправильного" не съесть. У меня хорошее здоровье, в том числе психическое, я не кидаюсь на людей, не истерю, что меня забанили в то время как на форуме происходит простой сбой, у меня не выпадают волосы и вес идеален для телосложения. И я с полным правом могу себя называть сыроедом. Без всяких ограничивающих приставок. Ляпота))

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

К Анику не хочу, уж увольте.
Наверное, проблема паразитов бы встала, если бы нехватка витаминов обозначилась бы сразу, скажем, на первом- втором месяце сыроедения. В этом периоде видимых неприятностей, кроме слабости, не наблюдалось. Проблемы начались позже, в течение года и после него (больше). Анализы, что я уже упоминал, паразитов не показали (кровь на антитела и мазки), но я все равно пропил курс тройчатки. Эффекта никакого не ощутил. Единственное, атерома, что периодически появлялась на коже, перестала воспаляться.

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Летние запасы витамина Д могут закончится за несколько месяцев, при этом неизвестно сколько его было изначально, и сколько вы его вырабатываете зимой, даже с учетом поездок на юг. А витамин Д тянет за собой кучу вещей. В12 тоже может закончится за год, но у него другие проявления.
А может это была белковая недостаточность?
В любом случае, сыроедение и вегетарианство это разные плоскости, не надо их смешивать вместе.
Что именно прошло за неделю и по сколько яиц и в каком виде вы ели?

P.S.Где можно глянуть фото Изюма с растяжками?

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Ко мне пришла аналогичная мысль. Возможно потребление яиц дало пищу паразитам и они перестали есть вас.

Напрасно вы так. По какой причине. АНик один из корифеев ЗОЖ. Мы же все хотим разобраться с вашим случаем. Может нам неофитам тоже не стоит сыроедить.

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Так я и не смешиваю)) Чуть выше написал, что, возможно, запостил не в ту тему. Речь, все-таки, веду о сыроедении, его влиянии на меня в тот период, когда было оно только растительным. Сейчас можно только гадать, что не хватало организму тогда, но ощущения, поверьте, были в целом не очень.


Сожалею, ссылку дать не могу, так как не сохранял, но, думаю, если он ее не удалил, то найти можно в тех же темах, где он все свои фотки размещает. На ней он в черной майке с открытыми плечами крупным планом. Похоже, фоткал сам себя, очень близко изображение, все можно разглядеть.

В течение недели волос я стал собирать меньше, да так, что прогресс был виден явно. И чем дальше, тем лучше. В конце концов, в ванной оставалось с 5-6 волосков, - нормальное, как я понимаю, количество. На подушке по утрам я их тоже перестал наблюдать. У заедов прошло воспаление, они покрылись плотной коркой, а на следующей неделе стали исчезать. Ногти на руках стали выпрямляться, заметно было очень, расслоение как бы запустилось вспять, начало "сослаиваться". На ногах проблема ушла в течение полугода где-то.

Яйца ел по 4 штуки, начал делать салаты и в них впускал желтки, но быстро отказался. В мельничке смешивал яблоки, курагу, мед и желтки. Получалась масса, очень напоминающая йогурт, а вкусно как- обалдеть)) В таком виде и стал есть, не заморачиваясь о возможной несовместимости.

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

СтОит, еще как стОит! Лично я считаю сыроедение идеальным питанием для человека. Только настоящее сыроедение, без всяких "растительное", "моно", "вега". Т.е. сыродение, чтобы не нанести вреда здоровью, должно включать в себя обязательно животную составляющую. Какую- это каждый для себя решает сам.

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Кишечные паразиты самого человека не едят, они его объедают. Кроме того, как же они год-то продержались:-)
ИМХО как раз в ту, так, на мой взгляд, проблема была именно в веганстве, а не в потреблении сырых растений.
То есть по 4-е сырых желтка в день. Дело пахнет витамином:-)
К сожалению, при обсуждении сыроедения (и при переходе на него) его смешивают с веганством (в том числе, и по идеологическим соображениям), что не даёт возможности выяснить истинную картину. Хотя это два разных, независимых подхода к питанию.
А против "моно" какие возражения? Например, те же желтки, но сами по себе.
Не направите?:hi: А то я со структурой его форума не знаком.

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Про "моно", видимо, действительно зря. Просто оно у меня четко ассоциируется с растительным сыроедством, вот и попало в перечень...

Вторая фотография сверху http://forum.syromonoed.com/index.php?topic=592.0

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Тут не поясните? Не уловил мысли.

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

У меня такие растяжки были во время беременности, когда я за 9 месяцев непрерывного жора набрала 30 (!)кг. И ещё были сильные отеки. Мне тогда было 20 лет и я ела всё подряд, в том числе мясо, молоко и пр.

По-моему, растяжки образуются от того, что кожа не успевает растянуться за быстрым набором веса или за резким отёком ткани, лопается. Может, Изюм тоже резко полнел в прошлом?

У меня, кстати, растяжки исчезли. Но держались долго, несколько лет.

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Мысль в том, что виновато ограничение рациона (отказ от тех же яиц), а не поедание скажем именно сырой, а не тушеной капусты. По моему мы в этом согласны:
А разве не наоборот? При резком сбросе веса кожа не успевает "скукожиться".

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Алена, сейчас нет уже времени искать ссылки по растяжкам, но поверьте, растяжки- это внутренняя причина, а не в результате процессов, скажем, спорта, полноты и т.п. Последнее, к сожалению, распространенное заблуждение. Беременность- огромный стресс для организма, его системы не всегда функционируют при этом в нормальном режиме, практически- на износ, и как следствие- растяжки, гормональная система на пределе. Растяжки (струпии,- вроде, они называются правильно)- серьезный сигнал неполадки внутри. Это легко проверить, побродив по тематическим сайтам. Только серьезным, желательно медицинским, где проблема хорошо знакома и изучается.

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Даниил, Спасибо, что поделились своим опытом! Сам сейчас стою на перепутье, тоже ввел яйца и рыбу в рацион. Кстати, а вы не допускаете такой вероятности, что веганосыроедение не подошло лично вам, а кто-то другой вполне сможет на нём хорошо жить?

Также, если не затруднит, интересно следующее:

1. Какие рост и вес были у вас до включения животной пищи, и какие сейчас?
2. Как давно вы ввели в рацион животную пищу?
3. Также интересно как менялась терморегуляция, то есть через какое время перестали мерзнуть?
4. Какой рацион у вас сейчас. То есть как часто употребляете рыбу-яйца и в каких примерно количествах?

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Сок сырой печенки, или просто сырую печенку, сырую говядину. И эти проблемы исчезнут.

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Ой, молодец!!!! Спас ты себя.

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Было бы хуже и намного.

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Поддерживаю. !!!!!

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

И я тоже.

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Все совместимо, только я еще добавил бы кусочек сливочного масла, и/или сырых сливок. Идет на ура.

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Даниил, Разрешите представиться, Voldav. Для близких Давид.
Сыроед, 3 года. Но... ем только пищу животного происхождения, то есть -сырое мясо, рыбу, яйца. Паразитов не боюсь уже.
Овощи, фрукты не ем- не хочется. Жив и здоров , чего и Вам желаю.

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Господа, Даниил и Волдав, если не секрет, то поделитесь плз, чем вам не угодили Аник и Изюм?

Любопытно с чем именно вы с ними не согласны?
По Анику предполагаю что с его теорией о паразитах, а вот по Изюму, что вас смущает в его образе жизни и достигнутых им результатах, кроме растяжек о которых вы уже упомянули?

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Буээээээ так и просится в соковыжимаааалку! аааа)))))))

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Я чего-то не понял. Мне казалось, что Это моя цитата.

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

У меня к Изюму нет никаких претензий. Напротив, он вызывает у меня восхищение, несмотря на то, что мы на разных параллелях. Но я слышал, что в бесконечности, они все таки пересекаются.
А 99 это особая статья. Как нибудь в другой раз.

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Все там будем =)

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Вообще-то, образ питания Изюма противоречит моей научной базе. И тут одно из двух - либо моя база "хромает", либо Изюм где-то врет. Вот жду... "у моря погоды"

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Блюдомания:


А растяжки есть например и у меня, только с юношества, когда быстро рос. При чем здесь нынешнее сыроедение? Зато отсутствие у Инны растяжек, которые часто именно при беременности и случаются Вы, в своём себя оправдании, как бы не замечаете. Растяжки - это ваше оправдание.

Настоящие сыроеды, и животные и люди берут и едят продукт как он есть, а процесс приготовления - это и есть блюдомания, какие бы новые теории Вы бы не придумывали для оправдания. А если не удалось сменить микрофлору и не хотите этого делать зачем искать себе оправдание с помощью поиска надуманных недостатков у других.

Пишите о себе и своих успехах в поедании различных приготовленных блюд.

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

voldav, будьте выше обиды, какой бы сладкой она ни казалась. Простите.

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Вот с этим: Боже упаси меня от таких корифеев. В моем представлении, человек, пропагандирующий здоровый образ жизни, взявший на себя право давать советы другим, должен сам соответствовать тому, чему учит. Как минимум. Употребление алкоголя, блюдомания, зависимость от никотина- никак не укладываются в здоровый образ жизни, согласитесь. Ничего, естественно, личного. Он может быть распрекрасным человеком, об этом не знаю, мои выводы исключительно о том, что я могу прочесть на форуме.

Я, к счастью или к сожалению, не психиатр, чтобы всерьез рассуждать об Изюме. А несерьезно- не хочется. Это его образ жизни и путь питания. В моем представлении, этот путь ошибочный и крайне опасный.

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Я знаком с Вами. Заочно)) С интересом читал ваши посты и вашего отца. Хотя, частенько, честно говоря, путался кто из вас кто))

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Теперь я об этом уже знаю)

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

С вами неинтересно дискутировать, аргументации не замечаете, доводы игнорируете, талдычите о своем, вопреки логике и здравому смыслу.

Растяжки- это не мое оправдание, а ваше слабо место, я бы сказал убийственное место, которое вы никак не можете оспорить. Это не я выдумал, что они результат гормонального сбоя, это общепризнаный научный факт, мне незачем оправдываться, я всего лишь констатирую. Вам трудно поикать инфу в инете по этому поводу? Тогда причем здесь я? Веский аргумент- если у меня были растяжки, то сыроедение здесь не причем)) О ваших растяжках я речи не вел, а говорил, что они есть у Изюма, который питается растительностью. Улавливаете разницу? А наличие растяжек у вас- тот же самый гормональный сбой, который часто случается, кстати, в подростковом периоде.

Вот это мне понравилось больше всего: Так берите продукты как они есть, чего же вы выбираете- это можно, это ни-ни?))

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Микрофлора? А зачем она нужна? Ведь ..
Даниил, никто никому тут ничего не должен, имхо. Советы Anyk99 дает по просьбе форумчан. Да и то, советы ли?
Даниил, соберитесь ;)
Если бы Вы отнеслись к теме сыроедения внимательней (в том числе к постам Аника), возможно, не попали бы на проблемы.

p.s. Уж лучше курить и сыроедить грамотно, чем не курить и волосами ванную набивать :4u:

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Я допускаю все в этой жизни) Но тут такое дело. Мои субъективные ощущения и отрицательный опыт один в один похож на такой же опыт других "горе-вегасыроедов". Из русскоязычных источников мне неизвестен ни один растительный сыроед, перешагнувший пятилетний рубеж, более того, наблюдения в течение нескольких лет за сыроедами (ознакомление с их историями) показали мне, что многие (если не все!) растительные сыроеды рано или поздно сходят с дистанции, обогащая свой рацион животной составляющей. Некоторые вообще исчезают куда-то. О заграничных вегасыроедах говорить не хочется, так как трудно отличить где у них заканчивается собственно сыроедение и начинается бизнес на нем.

1. Индекс "до"- 116, сейчас- 108.
2. Около 7-9 месяцев назад.
3. Перестал мерзнуть одновременно с появлением ощущения заполненного тепла внутри от приема пищи. Такое случается, когда она не только растительная.
4. Для выправления организма я около месяца ел яйца ежедневно, по 4 желтка. Потом реже. Сейчас ем их тогда когда захочется (организм сам просит), получается раза два в неделю. Рыбу ем понемногу, но почти ежедневно, около ста грамм. Мясо ем нечасто, раз, от сила- два раза в дней 10. В этот день рыбу и яйца не употребляю.

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Если бы я отнесся к постам "сыроеда" Аника внимательней, то, подозреваю, у меня бы были еще бОльшие проблемы)) Ладно, я шучу. Ваше отношение понятно, свое я тоже высказал. Все замечательно).

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Крупы не едите?

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Даниилу, как я понял, удалось решить обе проблемы сразу: и рыбку съесть и на пароходе покататься =))

Какую рыбу предпочитаете, как употребляете?

То есть получается, что процентов на 80-90% ваш рацион - растительная пища, а 10-20% - животная. Что предпочитаете из растительной пищи - овощи или фрукты, чего больше в рационе?

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Даниил, рыбу/мясо в каком виде едите?

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Даниил, как не замечали так и не замечаете. Улавливаете разницу? Именно на сыроедении.

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Пробовал. Пришел к выводу (не открыв Америки, конечно:), что в зимнее время они очень хорошо согревают и просто могут быть палочкой-выручалочкой. Но... как-то не пошло. Из всех, что замачивал, более всего понравился овес, но найти цельный так и не удалось (может плохо искал), пробовал слегка технически обработанный. При этом из головы не выходил пример Шелтона про овес и лошадь, помните?))

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Предпочитаю красную (семга, форель, кета), но ем разную. Кроме перечисленной входит в рацион треска (суховата), мойва и скумбрия (из-за жирности ем ее не часто). В самом начале мариновал рыбу в яблочном уксусе, с утра порезал, залил, к вечеру объедение. Но со временем все упростилось- размороженную рыбу режу, крошу репчатым луком и зеленью, ем. Предварительно смазав хреном, который готовлю сам. В кофемолке "толчу" корень, шинкую мелко свёклу, подливаю разбавленного яблочного уксуса с медом... мммм))) Хрен- это уже зависимость от вкуса, но меня это не напрягает)

По сезону. Сейчас свёкла, редька (черная, зеленая), морковь. Мне не нравятся тепличные овощи, но выбора нет- иногда покупаю огурцы и помидоры. Много ем зелени. Из перечисленного могу сделать салат, но чаще ем просто так. Из фруктов сейчас- мандарины, апельсины, бананы, яблоки. Из семян и орехов- иногда погрызу сырые семечки тыквы, грецкие орехи- очень редко.

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

В сыром. Из мяса готовлю фарш, в мельничке прокручиваю мясо с репчатым луком и зеленью.

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Имел в виду веганосыроедение.

Обе проблемы - это какие обе? Если одна из них - "стать каким-нибудь сыроедом", то что тут вообще решать. Присаживайся на яйца/рыбу и катайся на параходе (на гребных колесах?) :hi:

p.s. А по праздникам - сок из печени (вкусняшка!) :nyam: Шутка :4u:

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Из сырого? Не боитесь? Надеюсь свинину хоть так не едите.
Совсем цельный овёс в совершенно несъедобной шелухе.

Я вот от сырых затирушек отказался. Вызывают неприятное ощущение на зубах, как оскомина. Возможно мелкая пыль виновата. У вас такого нету?

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Свинину, конечно, не ем. Купленное мясо (говядину) перед употреблением держу в морозильнике не менее 10 дней. Да и ем его немного, грамм 70-100 за раз, не больше.

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Предлагаю к ознакомлению российский ГОСТ по паразитам.

http://www.dez-serv.ru/docs/3.2.1333%9703.doc
Постановление Главного государственного санитарного врача РФ
от 30 мая 2003 г. N 105
"О введении в действие санитарно-эпидемиологических правил и нормативов СанПиН 3.2.1333-03"

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Чем собственно и занимаемся =) Если это просто, почему бы не попробовать. Лично мне всё равно как называться. Будет пароход хорошо катать - замечательно. Нет - буду искать другие варианты.

А известны ли русскоязычние сыроеды, перешагнувшие за 5-лет, кто добавляет животные продукты?

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

В свое время этот документ я знал почти наизусть)

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Хеее, тоже изучал.

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Тогда вопрос к знатокам, хоть и не про вегетарианство:-)
В оном документе не упомянута птица, значит ли это, что в ней нету опасных для человека паразитов?:hz:

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Вот-вот, было ощущение как будто пыли наелся. В том числе и по этой причине отказался от круп.

Про кур информацией вообще никакой не обладаю, к сожалению.

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Вы их с водой разводили, или прямо сухую муку ели?

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

С водой мне нравилось больше, чуть-чуть, чтоб можно было затереть формочку какую. Эффект пыли чаще был от сухой муки.

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Сухую муку вы сами из пророщенного зерна делали или непророщенного и/или магазинной муки?

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Сухую муку из пророщенной, например, пшеницы получит невозможно. После помола получается влажная масса. Иногда я ее сушил- оставлял на какое-то время на столе. Даже после этого говорить о полной сухости не приходилось. Молол непророщенные зерна (в начале для сравнения вкуса, потом- привык уже, наверное), в этом случае получалась именно сухая масса.

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Даниил!
Положа руку на сердце, скажите каков был срок Вашего "чистого веганосыроедения" без каких либо срывов?

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Простите, а зачем?, или, почему?

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Мне известен. Мой отец. Дав82
А из иностранцев - Др.Басс, ему почти 100 лет.

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Согласно информации от Дава, птицу сырой есть нерекомендуется. Я пробовал, непонравилась.

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Меня заинтересовал этот рецепт, так как указывает на способ применения сухофруктов. Курага - это сушёная тыква ? Можно ли развить эту идею дальше и составить список оптимальной совместимости сухофруктов (меня особенно интересуют папайа,черешня, абрикосы, оливки) с другими продуктами несухофруктами, чтобы получить вкусный "йогурт" , который можно хранить в холодильнике несколько дней. Хотя Voldav и пишет, что "Все совместимо, только я еще добавил бы кусочек сливочного масла, и/или сырых сливок. Идет на ура", но я давно уже не употребляю молочные продукты.

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

По вкусу определяете пригодность еды? ;)

Не очень понятно как йогурт будет без молочных продуктов?

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Нет, я неопределял пригодность или непригодность. Я просто пробовал.
Мясо сырой птицы очень жесткое. Его трудно жевать.

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Противопаразитарная профилактика.

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Курага- это сушеный персик)

Перечисленные вами компоненты вполне подойдут для этого "йогурта". Я иногда добавляю изюм, вишню. Но больше всего мне понравилось с дыней! Божественный напиток (консистенция уже не плотного йогурта, а коктейля). Дыня, желтки, мед, больше ничего.

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Около года, плюс/минус месяц. Но, честно говоря, не вижу смысла в отслеживании каких-то сроков, дающих, якобы, право называться полноценным сыроедом. Все эти "8 месяцев" или годы, как преподносят некоторые- всего лишь объективно неподтвержденные предположения отдельных людей. Есть относительно простой способ проверить готовность организма функционировать на сырой еде- ваш, простите, стул. Способ не стопроцентный, конечно, но хоть в чем-то показательный. Как только ваши выделения после перехода примут нормальную консистенцию и оформленность, цвет и запах,- можно предположить, что сыроедение состоялось. Как правило, на это уходит 3-4 недели (при отсутствии патологий кишечника и других дисфункций).

Сегодня получил анализы. Нет смысла приводить цифры, так как всё, буквально всё оказалось в пределах нормы. Хм, приятно, черт побери) Немного только повышен Калий. Врач сказала есть меньше фруктов и овощей :lol: Но выявилась одна проблемка, в связи с чем у меня вопрос, прошу помочь. Анализ показал наличие Хеликобактер пилори.Такая зараза, что в будущем может привести к язве желудка. Я вот не знаю, нужно ли заниматься этим сейчас (вроде, как у большинства людей это есть) или озадачиться, когда угроза станет реальной? Что в таких случаях обычно делают? Спасибо.

Re: Вегетарианство - польза и вред 2
 

Извините если пропустила: Вы голоданием совсем не занимаетесь?

Re: Вегетарианство - польза и вред 2