![]() |
|
Re: Психология ЗОЖ
Цитата:
Мне вот интересна тема накопления ошибок, а точнее долгов. Аник уже упоминал это. А ты можешь привести примеры этой долговой цепочки. Понятно, что это немного в сторону от темы, важнее вырваться вообще из этой парадигмы, но всьо же... я только понял одно, финансовые долги это лишь верхушка айсберга долгов жизненных, незрелости, паразитизма который ведет к саморазрушению. |
Re: Психология ЗОЖ
Цитата:
У Михаила Веллера есть рассказ, как он избавлялся от долгов, так и называется «Долги». Очень рекомендую прочитать. Так вот, я проделал почти то же самое. Однажды сел в кресло, и сделал в «экселе» таблицу, что я кому должен, и как и когда собираюсь отдавать. И кстати до сих пор её веду. Новые долги записываю, так это процесс в общем бесконечный. :idea: Самое главное конечно было кредиты и кредитные карты. Здесь самое важное было оптимизировать платежи, чтобы меньше %% заплатить. :creator: Потом вспомнил, чьи вещи у меня хранятся и вернул. Книжки, диски, в общем много чего получилось. Если отдавать вещь ради вещи уже как бы не имело смысл, например, кому сейчас кассета нужна – отдавал с подарком. Моральная сторона вопроса для меня даже больше важна была, ясное дело, что алмазы и антиквариат я не брал. :shuffle: Много долгов было в виде обещаний. Кому что что-то сделать, кого-то куда-то сводить. Тут либо выполнял, либо отказывался. Прямо звонил и говорил – к сожалению не могу. Опять же тут важна именно «галочка». :blush: Что, кстати не было у Веллера, но мне покоя не давало – это не отданные благодарности. Допустим, сделал тебе кто-то что-то бесплатно, или сил затратил больше чем должен был, а ты подумал – нужно ей конфет, или ему бутылку купить. Даже не обещал вслух, но подумал, и родилось намерение. А потом как бы забыл, денег нет, не видитесь. Вот у меня такие пунктики есть и изнутри разъедают. Людей конечно чуть шокировал, но мне важно было внутри себя проблему снять и я снял! :bravo: Ну и конечно с теми, кто мне должен разобрался. Либо вернул своё, либо договорились, что не нужно. :-) Естественно, то что я написал до крайностей не доводил. В другие города не ездил. Но куда сходу дотянулся – вопросы решил. :dialog: Вроде может показаться, что то, что я написал сентиментальные глупости: банкам заплати, а остальным свои долги «прости». Но для меня это был очень важный базис, на котором я стал строить будущие принципы. А именно ни от кого не зависеть, и без крайней необходимости не ставить других в зависимость от себя. Сейчас я предпочитаю отдавать, чем давать в долг, в целом дешевле выходит! Скажем так, фразу "Я тебе ничего не должен!" - тоже нужно иметь основания говорить. :smirk: Долги ведь страшны тем, что часто это провокация, чтобы потом взять такие %% о которых не договаривались! Кстати, именно Эник писал, что доверяя исходит не от объективной ценности того что нужно доверить, а от того, насколько потеря этого критична для тебя самого (извините, если переврал, я это так понял). Я этот принцип «украл» и на 100% выжимаю теперь! :good: |
Re: Психология ЗОЖ
http://ipic.su/gVuP.jpg
Нелли, за Вас болеют 4 миллиарда человек планеты!!! :prv03: Спасибки в окошке полностью не поместились :-) |
Re: Психология ЗОЖ
Вот чем хорошо коллективное обсуждение, это когда твоя какая то неоформившаяся мысль, которая висит где то в подсознании расплывчатым пятном, вдруг высказанная кем то вслух, сразу принимает форму и структуру, и появляется возможность ее упорядочить.
Цитата:
Как то в разговоре с одним неординарным человеком (он писатель, исследователь, эксперт по многим вопросам), открыла для себя удивительную вещь. Речь шла о генераторах и он красочно расписывал все параметры и преимущества тех машин, которые он купил для себя, в личное пользование. А когда я спросила о стоимости этих агрегатов, он наморщил лоб, пытаясь вспомнить и сказал - да я уже и не помню, ведь это было три года назад, у меня принцип такой купил и забыл. (с памятью у него все в порядке, если что ))), помнит мелочи важных событий двадцатилетней давности.) Я это к тому, что фокус внимания на "цене вопроса" держим мы сами. Мы сами решили , что "мы должны" бы отблагодарить, если кто то сделал что то бесплатно ... а может мы этого были достойны? |
Re: Психология ЗОЖ
Цитата:
"Утверждал", что искал, но не нашёл "лекарство" для лечения "необратимого засыпания". "Спросил" - где в моих поисках возможная ошибка? (Ибо "не нашёл" - ещё не гарантия отсутствия!) Вообще... Эта НЕОБРАТИМОСТЬ "засыпания"... Этот НЕОБРАТИМЫЙ отказ "вылупляться из яйца детского паразитизма", ОТКАЗ просыпаться и ЖИТЬ СВОЮ ЖИЗНЬ... прямо связаны с темой упомянутых ДОЛГОВ. :smirk: Возьмём для примера ПЕЧЕНЬ? - В одной из своих важнейших функций, она является "ЧИСТИЛКОЙ" организма. Чем более ядовиты условия жизни для зверюшки, тем крупнее её печень... У некоторых видов ракушек печень занимает больше половины всего тела! Есть мед-термин "НЕОБРАТИМЫЙ цирроз". Это когда печень уже накопила столько повреждений (долгов), что сама продуцирует ядов больше, чем способна нейтрализовать. Какова "судьба" организма, чья "чистилка", например алкоголизмом превратилась в "отравлялку"? - НЕОБРАТИМОЕ отравление. :hi: При котором уже и полный отказ от алкоголя ничего не даст. ПОЗДНО. ОБРАТИМЫМ тот цирроз был ещё тогда, когда печени, как чистилки хватало на очистку и себя и организма. Просто "занормалить" - могло помочь ДО стадии "необратимости". Так и "долги" своей эволюции... ЖИЗНЬ, среди множества функций имеет и те "ноги", которыми мы вечно шагаем вверх по эскалатору, ползущему вниз. Что будет, если "ноги" накопили столько "долгов", что уже не способны нести вверх не только нас, но и самих себя? Угу... НЕОБРАТИМОЕ сползание вниз - в сторону, обратную эволюции. И вывести себя из такой НЕОБРАТИМОСТИ просто "взявшись за ум" - уже ПОЗДНО!!! Просто "нормой" тут уже не превратишь падение во взлёт... Что вообще такое, эти "ноги" эволюции? Какой именно "орган" нашей души? :D Что надо тренировать, чтобы ДИСТРОФИЯ от обездвиженности не съела эти ноги? :shuffle: Я долго и внимательно присматривался к этим вопросам... Потому и "прилип" к термину "ПАРАЗИТИЗМ". :hi: Потому и вцепился в ДЕТСТВО, как определяющее время формирования "крепких НОГ" психики человека... Фокус в том, что в младенчестве мы поневоле "паразитируем"... И обязаны В НОРМЕ постепенно ТРЕНИРОВАТЬ свою самоСТОЯТельность во всём, что потребуется для взрослого самоХОЖДЕНИЯ. (СамоСТОЯТельных в мужья брать не надо - надо самоХОДИТельных!!! :lol: а уж самоЛЕЖАТельных - вообще гнать поганой метлой!) Какое отношение родителей (опекунов) приводит к атрофии "ног", а какое не мешает, а то и помогает отрастить толковые "ноги" - понять не сложно... :lol: Если захотеть. :shuffle: Станешь тянуть или толкать в развитие - чадо так и привыкнет к буксиру и толкачу... Станет в лучшем случае самоСТОЯТельным, но не прямоХОДЯЩИМ. Станешь поддерживать младенческий паразитизм и в дальнейшем детстве - оно и в юности уже ни на что кроме паразитизма не сподобится НЕОБРАТИМО. Будешь бить чадо, орать на него и всяко управлять чадом с помощью своего "ПРАВА СИЛЬНОГО" - воспитаешь НЕОБРАТИМОГО РАБА, подчиняющегося именно чужой СИЛЕ. ЗАПУГАЕШЬ воздействуя своими страхами - чадо НЕОБРАТИМО сядет на СТРАХ - станет НЕОБРАТИМО "БОЯТЬСЯ наезжающей на него сверху следующей ступеньки эскалатора, идущего вниз". Эти ДОЛГИ нам копят наши воспитатели... Но накопленная НЕОБРАТИМОСТЬ достаётся нам, а не им. "Они" несут несут не наш, а свой, часто такой же, груз долгов и УЖЕ накопленную свою НЕОБРАТИМОСТЬ. :shuffle: Вылезти из необратимости просто надеясь на НОРМАЛЬНЫЕ способности "матери природы"? :lol::lol::lol: Сарказм, однако... Тут требуется что-то круто-круто-специальное! НОРМЫ не хватит. Кстати, "необратимый цирроз" лечится голоданием... И опять "кстати" - можно накопить такие долги печени, что и для голодания всё останется НЕОБРАТИМЫМ-НЕОДОЛИМЫМ. ДОЛГИ-ДОЛГИ... :shuffle: Так легко копятся... Так легко берутся КРЕДИТЫ... И первые долги и кредиты так легко отдаются, что невозможно понять - как и когда настаёт НЕОБРАТИМОСТЬ... И вот уже проще застрелиться, чем ОЗВЕРЕТЬ НА СЕБЯ и начать шевелить тем, что так и не стало ногами... А жизнь и не требует стреляться - предлагает расслабиться и спать на диване перед зомбоящиком... Куда и зачем идти? Пусть эскалатор несёт... Всё-равно ноги уже необратимо атрофированы. Так? :hz::lol::lol::lol: |
Re: Психология ЗОЖ
Цитата:
Ты прав, я не разобрался в вопросе построения " тела целей". Я понимаю, что начинать надо с отказа от чужих целей и продолжить построением своих. Но тут возникает вопрос: получится ли у меня проявлять свои цели, которые по идее являются под целями одной большой цели, если нет четкого представления этой большой цели??? Я часто пытаюсь создать ее образ в своем воображении , но ничего не выходит. Хорошо врезался в память твой пример с германскими таможенниками, которые до винтика разобрали мерседес поляков. Так чего же не хватает для постановки " верховной цели", для ее четкого представления??? |
Re: Психология ЗОЖ
Цитата:
С одной стороны - если ты САМ помучаешься, но догадаешься до всего - оно тебе и прочнее сядет и веры в себя добавит. А "вера в себя" - как и "долги" - тоже КОПИТСЯ из мелочей, а не готовым куском где-то валяется... Но с другой стороны - если ты и сам ЗНАЕШЬ, что только само-сделанное идёт впрок... То ты можешь и чужой опыт усваивать в полной мере - не копированием, а осмыслением чужого. Повертев его со всех сторон... Мысленно совершив и все находки и все ошибки... Представив себе и варианты повтора чужого в иных ситуациях, и варианты обратного... Прокрутив ТАК, что по результату ты словно "ПЕРЕоткрыл и закон притяжения самостоятельно". Ну... И другим, кто умеет ПЕРЕоткрывать, а не просто брать чужое то, что напишу - окажется не помехой "под руку ударив", а поводом что-то "открыть" себе. В конце концов, и Ньютон не открыл закон притяжения, а ПЕРЕоткрыл, стырив у реальности. :-) Итак... Можно ли "открыть" цель и смысл Жизни, наблюдая и систематизируя цели отдельных мотиваций, поступков?... Как своих, так и чужих. - Почему нет? :idea: Именно так и "открывались" все законы притяжения. Все таблицы Менделеева... Наблюдениями частностей, систематизацией и сравнением. Наблюдениями, накоплениями и ПОПЫТКАМИ выводов. И проверкой выводов. Можно и вычислить "цель и смысл Жизни" как бы... "МАТЕМАТИЧЕСКИ". ПРЯМО и заранее. Без классификации и наблюдения "под-целей". Материала на самом деле УЖЕ хватает всем, кто может тут, на форуме оказаться. :-) Чай - не младенцы, ещё не умеющие читать и толком ничего в жизни не видевшие... "Математически" она например, вычисляется из "теоремы об иллюзорности бытия" (обзову так?). Фокус в том, что даже если вся "материя, данная нам в ощущениях" нам только снится, то остаётся одно, что бесспорно существует - некое "Я", которому реальность снится или не снится. Это "Я" однозначно существует... Неважно. в какой форме и в какой реальности. Это "Я" мыслит - не важно, само или чьей-то программой. В любом случае, нам очевидно, что это "Я" АНИЗОТРОПНО И МЕНЯЕТСЯ (Кому навскидку не понятно - в гугл. Ибо я могу пояснить, но копаясь самостоятельно удастся нужное - понять ПОЛНЕЕ) Получаем, что в области СМЫСЛА и ЦЕЛЕЙ ЖИЗНИ есть лишь одно БЕЗУСЛОВНОЕ - некое Я и его ПУТЬ. Что ещё мы знаем о себе такого же БЕЗУСЛОВНОГО? Знаем, что есть Желания, Удовольствие и Неудовольствие... И есть возможность Выбора действий, которые влияют на исполнение Желаний, на исполнение Неудовольствий и Удовольствий. ВЫЧИСЛЯЯ цель и смысл Жизни из полученного БЕЗУСЛОВНОГО, мы получаем и необходимость ПРИМЕРИТЬ найденное к УСЛОВИЯМ, в которые мы верим больше всего - в идею о том, что нам сия реальность со всеми её "законами притяжения", девальвационными ограблениями", "Президентами РСФСР" и необходимостью адекватного не сну действия - НЕ СНИТСЯ. И если вычисленные ЦЕЛЬ и СМЫСЛ Жизни нашего БЕЗУСЛОВНОГО "Я" непротиворечиво сопрягаются с УСЛОВНЫМИ потребностями - вуаля! Тогда вычисление оказалось успешным. Это не сложно... Просто всем так долго внушали, что даже задумываться о Смысле и Цели Жизни - это мазохизм, что все поверили. А не задумываясь нельзя и додуматься до чего-то даже простого. Даже до "закона притяжения", хоть и под градом яблок. :lol: Я "свои" цель и смысл Жизни и вычислил в своё время из "теоремы об иллюзорности бытия", и параллельно (для уверенности) выстроил систематизацией наблюдаемых моих и чужих под-целей и под-смыслов, и проверял всяко-всяко и долго-долго... Всё более офигевая от простоты и эффективности найденного. Уже давно офигеваю только от того, как прорва умных и хороших людей живёт слепыми котятами, отказываясь просто внимательно взглянуть на ЦЕЛЬ И СМЫСЛ ЖИЗНИ. Я даже как-то плакат нарисовал в институтские времена - там круг из Слепых шагал по-кругу, где каждый Слепой положил руку на впереди идущего "поводыря". :lol: Но и с пояснениями и меня и плакат послали по известному адресу... Сочтя чем-то политическим. :D Блин... Как можно надеяться счастливо жить в окружающей СИСТЕМЕ, будучи самому тоже СИСТЕМОЙ, и не познавая СИСТЕМАТИКУ?!!! Верить, что некий Поводырь её познал? :lol: А цель и смысл прямо вытекают из понятия Систем и Под-систем!!!! И простых БЕЗУСЛОВНЫХ "Я", анизатропности, движения, желаний и удовольствия-неудовольствия... Или из систематики наблюдений за сиюминутными целями и смыслами. |
Re: Психология ЗОЖ
Цитата:
Для себя все-таки приоритет отдал второму. Если концентрируешься на пути, может даже быть не важно куда идешь, счастлив «здесь и сейчас, с тем что имеешь». Если отталкиваться от целей – довольно легко скатиться к пренебрежению к настоящему, типа в будущем наверстаю, а будущее оно всегда остается в будущем. И даже получав то, что хотел, человек может (даже скорее всего) не получить обещанное счастье, потому что за горизонтом маячат уже новые цели. :shuffle: А карту целей я честно сделал. И вышеизложенные выводы получились когда я смотрел на эту карту, и параллельно перечитывал свой дневник (веду где-то с 20 лет). Редко, но метко заношу всяческие соображения, в том числе цели. Записи в нем с интервалом где то раз в год-два. Соответственно когда пишу новое, перечитываю ранние размышления и самому смешно, как меняются приоритеты. Что-то, что раньше имело огромнейшую ценность, со временем превратилось в пшик, причем даже не выродилось в новую ветку целей, а просто отсохло. Некоторые цели реализовались внезапно внепланово, спрашивается зачем я многоходовые планы строил. :barbecue: Конечно крайностей быть не должно. Важны и цель и путь. Каждое без второго теряет смысл. Но я написал о приоритетах. :peace: Если у человека на первом месте цели, то наверное в карте целей следует отталкиваться от самой крупной цели и затем уже смотреть, какие более мелкие цели (наверное правильнее называть их задачами) должны быть решены. И так спускаться уровень за уровнем вниз. Так учит стратегическое планирование. :creator: Я же сделав карту целей, посмотрел на связи между целями (пути), и выделил как бы максимально приятную дорогу. Понятно, что она далеко не оптимальна, но я знаю, что она тоже ведет на вершину. Главное этот способ позволил получать максимум удовольствия «сейчас», устойчив и оставляет много пространства для маневра. :aliendance: :aliendance: :aliendance: |
Re: Психология ЗОЖ
Цитата:
Мог ли я убедить себя, что в природе все взаимозачитывается, наверное да. Но ведь у меня цель была разобраться не столько с долгами, сколько с комплексами которые стали влиять на мою жизнь. Подсознание оно в этом смысле тупое, оно не меряет количественно: тут 200 рублей, а тут 200 000. Оно оперирует понятиями долг есть/ долга нет. Опять же незаконченные дела. Вот захотел ты полочку в ванной прибить, откладывал, откладывал, а потом и не отказался от затеи, и не сделал. А ведь в подсознании эта мысль так и сидит. И неизвестно когда и каким боком выйдет. Как то решил как психологи учат переосмыслить и перепрожить ситуации, в которых чувствовал беспокойство, или просто нежелание что-то делать. Найти так сказать причину. И такое нашел, смешно тут писать, мелочи настолько чудные, даже и не подумал бы. Но устранил эти "мелочи", и громадный комплекс ушел. Вот и решил тупо все долги раздать и вернуть, максимум дел закончить, либо "официально" отказаться перед самом собой. :-) Кстати, не хочу сказать, что именно этим жизнь изменил, но эти упражнения я считаю обязательное условие для возможности ЗОЖ. :bravo: |
Re: Психология ЗОЖ
Цитата:
Потому то и ценно мне то что здесь сказано, что у каждого свои рамки восприятия, у меня , у вас, у всех. А тут, в этой теме, есть возможность через другие рамки на мир поглазеть ))) А если серьезно, то победы других людей - раздвигают рамки моих возможностей,показывая мне альтернативу моим привычным методам, добавляют решимости моим действиям. Есть мнение, что чужой опыт к себе неприменим, но мне больше нравится думать так - Цитата:
|
Текущее время: 19:14. Часовой пояс GMT +4. |
|
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами