Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Дневники стремящихся к здоровому образу жизни (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=42)
-   -   Улитка на склоне (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=8295)

snail 03-03-2016 11:40

Re: Сыроедение... и другие опыты :)
 
Да, еще о зрении... я тут выше о нем уже писала))) тогда я его значительно улучшила, но оно оставалось неустойчивым - при стрессах или больших нагрузках я все равно хваталась за очки.
Что сейчас? Субъективно оно улучшается в течение последних пяти лет, причем очень заметно, но я не могу сказать, что это такое - действительная регенерация или же просто компенсация за счет улучшения работы глазодвигательных мышц.
Выяснять это мне лень, просто жду, что будет дальше.
Какое-то время я работала с ним специально, потом пустила на самотек.
Но то, что последние свои очки я раздавила три года назад и это не мешает мне заниматься шитьем, компьютерной графикой и прочими делами, требующими разглядывания мелких деталей - факт.
Во времена своей офисно-компьютерной жизни я о таком и мечтать не смела - вздрагивала и судорожно шарила по столу, если вдруг рядом не оказывалось очков)))

Светлана Ермакова 03-03-2016 12:27

Re: Сыроедение... и другие опыты :)
 
Цитата:

Сообщение от snail (Сообщение 988988)
Если человек в момент боли не испугался, не огорчился и не рассердился (но и ни в коем случае не проигнорировал эту боль, а сосредоточился на ней!), запустится процесс самовосстановления...

Цитата:

Сообщение от snail (Сообщение 988988)
Подозреваю, что гибкость тела зависит от гибкости ума

Две фразы очень понравились!

VSV-Soft 03-03-2016 14:50

Re: Сыроедение... и другие опыты :)
 
Цитата:

Сообщение от snail (Сообщение 988999)
Длительно сейчас не голодаю - последний раз это было 28 дней 4 года назад. Сделала свои выводы, и решила пока притормозить. На данный момент такой срок для меня - насилие. Хотя, возможно, это тоже пока всего лишь неготовность ума и психики.

Желаю Здравия!
Snail, вы говорите "Хотя, возможно, это тоже пока всего лишь неготовность ума и психики." Получается, что "ведущая роль" отводится уму и психике? А как же тело? По себе заметил, на первых двух голоданиях приходилось выходить на 19 и 20 дни по причине невозможности передвигать ноги :D. Причем до 17 дня бегал и прыгал без проблем, потом раз и ноги перестают ходить, вернее ходили, но с очень большими усилиями :-). Это мне очень не понравилось, ибо чувствовал, что могу гораздо дольше оставаться без еды. Между циклами РДТ активно начал грузить тело "физухой", поупотреблял "травки-отравки", проростки расторпши... Т.е, АКТИВНО стал готовить тело. И как результат два следущих цикла РТД получились 24 и 28 дней! Причем в "крайний" раз опять было чувство, что можно 35-40 дней. Энергии было через край! Но благоразумие взяло вверх.
Получается, что вся "триада" тело, психика, ум должны быть подготовлены в достаточной степени. И "ведущей системой" у меня получилось тело. Ибо две остальные системы (психика и ум) были готовы изначально. И не слишком ли много "внимания" уделяется уму и психике? :smirk:. Ведь РДТ зародилось в СССР именно в психиатрическом отделении... Именно там Юрий Николаев обратил внимание на психически больных пациентов, которые от еды отказывались и последующее улучшение их состояния.

Сентябрь 03-03-2016 15:48

Re: Сыроедение... и другие опыты :)
 
Цитата:

Сообщение от snail (Сообщение 988985)
.....А остальное... я оставила свою надоевшую офисную работу, пытаюсь создать пермакультуру на отдельном дачном участке (утопия, конечно))))))))....

Не совсем про пермакультуру, но это присутствует. Я когда-то работал журналистом, и брал интервью у настоятеля Спасо-Преображенского собора в нашем городе. Вся редакция его отчего-то опасалась (видимо боялись быть обращёнными в православную веру :D))), - интервью взять очень хотели, но почему-то боялись.

Настоятель тот оказался милейшим человеком (очень подвижным, и очень энергичным, - я редко видел такой пронзительный и живой взгляд, у людей такого возраста - ему было за 60). Он рассказывал мне о многом, а также о том, что многие современные люди совсем отошли от Бога. И что это напрасно, когда ты с Богом - то всё возможно.

Помимо всего этого, он рассказал мне и растолковал "на пальцах", как семьёй из шести человек, в лихие 90-е времена тотального кризиса экономики - они жили несколько лет на доходы с участка в 10 соток, выращивая на них обычные сельхоз.культуры - овощи и фрукты (часть оставляли себе на пропитание, часть шла на продажу), не имея других источников дохода.

snail 03-03-2016 16:46

Re: Сыроедение... и другие опыты :)
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 989016)
Получается, что "ведущая роль" отводится уму и психике? А как же тело?

У меня - да. Во всяком случае, в тот раз. Но это не значит, что так происходит всегда и у всех.
Сейчас попробую поподробнее описать то голодание, на основании которого я сделала такой вывод.

Вообще, все было довольно странно.
К голоданию не готовилась никак, но почти все время чувствовала себя хорошо.
Не ощутила никаких кризов. Впрочем, с кризами у меня всегда что-то непонятное.
Примерно на 20-й день появился дискомфорт в желчном, тошнота. Небольшой массаж, уддияна.. и все вроде бы нормализовалось.
Скакать - не скакала, сил было маловато, но, в общем, терпимо.
Но к концу голодания уже едва ноги волочила.
На второй этаж заползала с одышкой... Дотянула до 28 дня.

Но... самое странное - выход.

Для того чтобы полностью восстановить силы, мне оказалось достаточно нескольких капель грейпфрутового сока.
В действительности, я даже только чуть-чуть дольку полизала, и случилось "чудо"... Эффект был буквально немедленным - всплеск энергии.
На следующий день я несколько раз подряд моталась бегом по лестнице на 4 этаж и обратно, потом по улице, опять на четвертый... не только одышки не было, а вообще энергия хлестала фонтаном. И еще... было такое ощущение, что если бы опять уйти в голод, то могла бы голодать бесконечно... такой наступил подъем.

Если бы причина недомогания была в истощении тела, смогла бы я восстановить его этими несколькими каплями? Вряд ли...

Именно поэтому делаю вывод, что тело не виновато. По крайней мере, в тот раз.
На протяжении всего голодания было какое-то тоскливое настроение, и навязчивое желание кисло-горького вкуса.
И вот, удовлетворив его, я ожила.
Поневоле возникают ассоциации с наркоманской ломкой.

Рассматриваю, правда, еще вариант: причина слабости все-таки была в застое желчи.. Дискомфорт я сняла, но, возможно, полностью причину не устранила. Вот оно меня и колбасило, а грейпфрут помог.
Но, с другой стороны, его было так мало, этого грейпфрута, что он мог сделать?... только вкус и ощутила на языке.

И еще один факт: за 28 дней голодания я потеряла всего-навсего 5 кг.
Правда, у меня всегда уходит мало веса, но для 28 дней как-то уж слишком...
Подозрение на отеки отпадает: были сухие лодыжки, слегка обострившиеся черты лица.
Пустой живот, прилипший к спине безо всякой уддияны)))) Лишней воде прятаться практически негде.

Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 989016)
Получается, что вся "триада" тело, психика, ум должны быть подготовлены в достаточной степени.

Да, несомненно.
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 989016)
И "ведущей системой" у меня получилось тело. Ибо две остальные системы (психика и ум) были готовы изначально.

Возможно.
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 989016)
И не слишком ли много "внимания" уделяется уму и психике?

Для меня - не слишком.
Тело довольно хорошо натренировано в этом отношении и к отсутствию еды привычно. .
Хотя и с психикой по всей логике должно быть нормально - страха голода, о котором многие пишут, вообще никогда не бывало.
Всегда присутствовала уверенность, что без еды легко смогу прожить очень долго...
А вот тоска по вкусу - это да. Причем, совсем немного его требовалось для разрядки, как выяснилось.
Что это, если не наркомания?
Потребностью тела такое назвать трудно.

Вот жеж... прокрутила в памяти тот голод, и опять захотелось повторить. Проверить еще некоторые непонятности. Ну и немного изменить тактику - кое-что еще хотелось бы сделать иначе.
Все похоже на то, что я тогда недоголодала)))

Надо подумать...

VSV-Soft, спасибо)) Заставили вспомнить все...

snail 04-03-2016 02:05

Re: Сыроедение... и другие опыты :)
 
Цитата:

Сообщение от Сентябрь (Сообщение 989031)
про пермакультуру

Не))))))) это у меня несерьезно, так, для красного словца... Об источниках дохода тоже не помышляю.

Я просто наблюдаю за сосуществованием дикой природы и творений человеческого ума.

Мысль, которая меня при этом занимает - может ли человек в принципе не быть паразитом?
Я имею в виду не тот паразитизм, о который ломали копья в теме психозожа, - паразитизм отдельной особи в социуме, а паразитизм человечества по отношению к планете. И тогда паразит для социума - несомненное благо для планеты, а в целом и для Вселенной)))

Никто же, наверное, не станет возражать, что по отношению к Земле дикие растения и животные - симбиоты, а все, что создано человеком - паразиты. Но действительно ли такова наша природа, или же это все-таки промежуточный (и даже, может быть, необходимый) этап развития?
Когда-нибудь человек все-таки ощутит свою связь с природой?
Или же ему изначально предопределена роль паразита и нечего рыпаться - ломай, круши все вокруг и жди конца... может быть, он даже зачем-то нужен природе именно в таком качестве? вообще-то роль незавидная, но...
Что я вижу на данный момент - несомненно, симбиоты сильнее. И погубить Землю они нам не дадут, как бы мы ни старались))))

Пермакультура, если она возможна, может быть лишь костылем, позволяющим оттянуть конец, а дальше?

Илья 04-03-2016 05:45

Re: Сыроедение... и другие опыты :)
 
Цитата:

Сообщение от snail (Сообщение 989072)
Когда-нибудь человек все-таки ощутит свою связь с природой?

Никогда.
Цитата:

Сообщение от snail (Сообщение 989072)
зачем-то нужен природе именно в таком качестве?

Природа играет в кости.Выпало динозаврам быть большими,не приспособились к дальнейшему и вымерли... Плевать миру на динозавров. Это динозаврам было на себя не наплевать - миллионы лет господствовали...
Человек миллион лет не будет ведущим,слишком быстро развитие...
У природы-бога-кого угодно там нет эмоций. Создал и будет,а теперь сами,сами разбирайтесь. Законы такие - изучайте,познавайте,хотите - следуйте,нет - это тоже закон. Законы не умеют нарушаться.
Пока празит уважает своего хозяина и не ведет к его смерти - все впорядке.Если пересосал и истощил - конец обоим. А высшим силам,законам или там кому - плевать.
Человек напоминает муравья,который ползет по человеку и говорит: ого какой большой муравей)))) И того хуже. "Чем отличается бог от американца? Бог не думает что он - американец")) Человек выдумал кучу всего и сам этому поклоняется.Иллюзия захватила мир. А иллюзиям конец один.
Прошу прощения за графоманство))))
Цитата:

Сообщение от snail (Сообщение 988984)
Поэтому удобно действовать через нечто осязаемое, сугубо материальное и очень "понятное" уму (в кавычках - потому что это лишь иллюзия понимания).

Очень подходящий объект для этого - тело. Оно в нашем распоряжении до конца жизни, всегда рядом... в сущности, это единственное, что нам тут принадлежит. По крайней мере, пока принадлежит...

И я точно так же думаю. Вообще,в противовес иллюзиям,реалии жизни - лучший учитель.

snail 04-03-2016 07:18

Re: Сыроедение... и другие опыты :)
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 989089)
Никогда.

Я рассуждаю не столь категорично))) У диких зверей она есть однозначно, у диких растений тоже.
С домашними уже сложнее, их изрядно подпортил человек, но тоже еще заметна.
У человека... бывает иногда. Случается, когда ум трещит не слишком громко.
Значит, дело в уме.

Насчет игры в кости - в какой-то степени так, но и не очень...
Если бы все было игрой в кости, в мире царил бы полнейший хаос. Эмоций, разумеется, нет, но законы, алгоритм - есть.
В человеческом организме есть свои алгоритмы и своя логика. Что не используется - отмирает. Что мешает - уничтожается (если организм здоров).
У биосферы тоже своя логика, свой гомеостаз. Динозавры вымерли, потому что не приспособились, но, кроме того, они еще и стали неудобны природе, а поэтому и нашлось средство для избавления от них... тоже гомеостаз и тоже действие алгоритма, лежащего в основе.
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 989089)
Пока празит уважает своего хозяина и не ведет к его смерти - все впорядке.Если пересосал и истощил - конец обоим. А высшим силам,законам или там кому - плевать.

Если организм хозяина достаточно силен, он не допустит гибели обоих.
Он найдет средство обезвредить зарвавшегося паразита.

То же и с человеком в биосфере - он вредит природе, а природа ему, пропорционально причиненному им вреду. Своего рода регуляция.
И его же руками, как правило.. но мы же единое целое, единый организм))
И последствия тех или иных действий не всегда очевидны, цепочки могут быть длинными и запутанными, но они есть.

Илья 04-03-2016 09:55

Re: Сыроедение... и другие опыты :)
 
Цитата:

Сообщение от snail (Сообщение 989109)
У человека... бывает иногда.

Я говорил вобщем: человечество ставит на разум. Со всеми вытекающими.
Цитата:

Сообщение от snail (Сообщение 989109)
Насчет игры в кости - в какой-то степени так, но и не очень...

Конечно утрирую. Имею ввиду что эмоций к человеку (типа любящий бог) нет. Но с другой стороны есть: для тех кто живет. Миллиарды до,миллиарды после,а мы - сейчас! Чем не повод для радости?Нам уже подарен высший подарок.

А так - согласен со всем.

snail 08-03-2016 23:03

Re: Сыроедение... и другие опыты :)
 
Бродя по форуму в поисках интересненького, откопала вот такую фразу, совершенно гениальную, как и все, что принадлежит перу легендарного кавалера ордена "Пурпурное сердце":
Цитата:

Сообщение от Jseven (Сообщение 12763)
Лучше не знать что происходит в организме при голодании и думать, что всю работу внутри делают маленькие добрые человечки, чем пользоваться неправильными представлениями.

И не менее шедевральное изречение другого автора:
Цитата:

Сообщение от Ищущий (Сообщение 989563)
Любая строго научная многократно проверенная информация каждые 10 лет признается дезинформацией и меняется на другую еще более дезинформативную дезинформацию.

И то, и другое как нельзя лучше совпадает с моими убеждениями и практикой.

Лучше придумать себе своих, пусть совершенно абсурдных, но действенных именно для меня "человечков", служащих мне верой и правдой, чем с пеной у рта доказывать, какая теория верна, а методика действенна, а какая - вовсе нет.
Все относительно. То, что считается истиной сегодня, завтра провозгласят ложью.
Но это вовсе не значит, что любую информацию я отвергаю.
Вникнуть в них бывает интересно, и порой очень даже полезно, но спорить, доказывая истинность или ложность той или иной из них - нелепо. Каждая соответствует определенной эпохе, менталитету или состоянию сознания.

Итак, к чему это я?
Наблюдая за практиками-кетогенщиками, я усмотрела целый ряд параллелей между реакциями тела на их и мой образ жизни.
Допросив с пристрастием alexZ8 (спасибо!:hi:), я утвердилась в своих догадках, и теперь хочу их проверить.
Нет, я вовсе не собираюсь вливаться в ряды кетогенщиков - это явно не для меня.

Сейчас хочу только попробовать изменить собственный подход к голоданию.

Главное отличие в том, что раньше каждому моему голоданию предшествовал более или менее длительный период высокоуглеводного питания - это был морковный месяц, свекольный, а однажды даже неделя на воде с медом и лимоном.
Так сказать, старалась зачем-то нагликогениться под завязку.
Теперь же я намерена предголодательную гликогенную загрузку сменить на кетогенную, и посмотреть, что из этого получится.

Замечу, что вовсе не собираюсь накачиваться жирами под завязку.
Я просто перед голоданием полностью исключу все высокоуглеводное, что в той или иной мере присутствует в питании - фрукты, крахмалы и сладкие овощи, и вместо них добавлю совсем немного жиров.
Все в пределах комфорта - без животных белков. Хотя... возможно сливочное масло.
При общем скудном питании и этого должно быть достаточно.
И, думаю, недели такой подготовки хватит, учитывая, что углеводов в моем рационе и сейчас не так уж много.

Вот такой кето-вход. С выходом пока не заморачиваюсь, но бродят мысли сделать его одуванчиковым:prv03:))))))))))) Дальнейшего перехода на кето-, сыро- или что-либо еще также не предполагается - пока меня устраивает все, как есть.

Пока все...:shuffle:


Текущее время: 01:58. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами