Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Теория и практика голодания, вопросы и советы (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=9)
-   -   Белок на выходе из голодания (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=18438)

DrShumiloff 21-02-2007 06:16

Re: Белок
 
Цитата:

Сообщение от Murad (Сообщение 48080)
Но дело в том что белок нужен для роста, а самый быстрый рост организма мы наблюдаем в первые годы. Если природа придусмотрела 2-3 % протеина когда человеческий организм нуждается в нем "в больших количествах", то нету смысла потреблять более 2-3% протеина для взрослых людей.

По-моему, Вы не разобрались в тематике.
Вы полагаете, что если в молоке белка только 3%, то остальные 97% - это жиры и углеводы?

Да ни фига подобного, и жиров, и углеводов там примерно столько же - 3-4%. Остальные 90% - это вода. Если перевести на сухую массу, то получается, что соотношение белков, жиров и углеводов должно быть примерно 30%-30%-40%. Сколько именно это будет в граммах, подсчитайте из общей калорийности, исходя из того, что суточная калорийность должна быть порядка 2000-2500 ккал.

Проведем простейшие подсчеты:

4*3 + 4*4 + 9*3 = 55 ккал - примерная калорийность 100 гр молока жирностью 3%, соответственно литр молока дает калорийность 550 ккал.

Здесь коэф. 4 - примерная калорийность 1 гр белков и углеводов,
коэф. 9 - - примерная калорийность 1 гр жиров.

Дневная норма молока для взрослого, исходя из калорийности:
2000/550 = 3,6 л (3600 гр)

Отсюда норма белка в граммах = 3600 гр/100*3 = 108 гр.

Это если брать Ваш пример с ребенком, который питается одним молоком, и экстраполировать его на взрослого человека.

DrShumiloff 21-02-2007 06:18

Re: Белок
 
Цитата:

Сообщение от Murad (Сообщение 48080)
Но с углеводами и жирами наоборот, они нужны в основном как источник энергии. Первые годы нам нужен минимум энергии, а потом больше и больше...

Кстати, как раз наоборот. С возрастом потребность в жирах падает. Если ребенку животные жиры необходимы, то взрослый легко без них обходится. Да и физиологическая потребность в растительных жирах для взрослого не превышает 5 гр в сутки

Илья 21-02-2007 13:34

Re: Белок
 
Опять эти белки,жиры,углеводы...
1Сколько не ешь белков,мышцы не вырастут.
2 Теленок ест молоко пока еще не сложился его кишечник,а потом все получает из травы с помощью нормально развитого ЖКТ.

Кишечник надо тренировать и развивать как мускулатуру:"и он в ответ на заботу работает как часы"-даст все,что надо,и не надо будет задаваться вопросом в каких процентах.Хищники за много лет эволюции приспособились "паразитировать" на цепочке создания пищи(в ковычках,потому как и с них есь польза),но их кишечник,зубы уменьшились,равно как и продолжительность жизни.У кота,к примеру, количество рожденных 4-6,а выживают 1 в лучшем случае(это тоже относится к продолжительности жизни).

Чем в более "легких" вариантах вы получаете пищу,тем слабее ваш ЖКТ

Jseven 21-02-2007 13:51

Re: Белок
 
Цитата:

Сообщение от Илья
Кишечник надо тренировать и развивать как мускулатуру:"и он в ответ на заботу работает как часы"-даст все,что надо,и не надо будет задаваться вопросом в каких процентах.Хищники за много лет эволюции приспособились "паразитировать" на цепочке создания пищи(в ковычках,потому как и с них есь польза),но их кишечник,зубы уменьшились,равно как и продолжительность жизни.У кота,к примеру, количество рожденных 4-6,а выживают 1 в лучшем случае(это тоже относится к продолжительности жизни).

Мне кажется ты уже спекулируешь на идее сыроедения. Хищники с точки зрения эволюции более высокоорганизованные организмы.
Это как если сравнить размер "двигателя" паровоза и ядерный реактор (сопоставив их мощность) Быть хищником сложнее. но ты сравни живот коровы (паровой котел) и ( и желудок тигра) и это при том что корова
весь день вынуждена есть траву, а тигру достаточно поесть один раз.
С точки зрения энергетики и сложности устройства хищных стоит выit травоядного, отсюда и его пренебрежительное отношение к "своей пище"
- организационно он развит гораздо эффективнее .
Так же как корова не задумывается о мыслях травы.
Скоро мы доберемся до райских картинок из буклетов свидетелей иеговы, где добрый лев валяется рядом с коровой и жрет траву.

DrShumiloff 21-02-2007 14:16

Re: Белок
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 48295)
Опять эти белки,жиры,углеводы...
1Сколько не ешь белков,мышцы не вырастут.

Если Вы хотите сказать, что один только прием белка, без грамотного тренинга, к росту мышц не приведет, я с Вами соглашусь при некоторых оговорках (например, мускулатура грудного младенца развивается при употреблении молока и без силового тренинга).

Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 48295)
2 Теленок ест молоко пока еще не сложился его кишечник,а потом все получает из травы с помощью нормально развитого ЖКТ.

У человека и у теленка принципиально разный ЖКТ. Не верите - попробуйте питаться соломой. У нас нет тех бактерий-сапрофитов, которые живут в ЖКТ крупного и не очень рогатого скота.

Илья 21-02-2007 14:18

Re: Белок
 
Иметь мнение отличное от твоего-не значит спекулировать.Изложил-имею право.
Не согласен,что хищники более высокоорганизованны.Не заметил,что например с точки зрения интеллекта они выше тех же обезьян или слонов,да и даже коров.Может быть у них некоторые инстинкты острее,но это только часть целого.Указал на то,что платят они за свое приемущество более короткой жизнью и большим отбором среди потомков.Тебе не нравится?Понимаю.
Приспособляемость тоже относительна:хищники не способны выжить на траве,а коровы на кормах-вполне.
О моральности никого не говорил:для природы все нужны,а значит с моей точки зрения-моральны.
Вобщем спорить не к чему,каждый останется при своем мнении-мы уже достаточно взрослые люди :-)

DrShumiloff 21-02-2007 14:20

Re: Белок
 
Цитата:

Сообщение от Илья
Не заметил,что например с точки зрения интеллекта они выше тех же обезьян или слонов,да и даже коров.

Обезъяны в природе всеядны, за исключением шимпанзе. Потому и умные, и сильные :)

_vr_ 21-02-2007 14:22

Re: Белок
 
Цитата:

Сообщение от DrShumiloff
мускулатура грудного младенца развивается при употреблении молока и без силового тренинга

Извините, полная чушь. Такой силовой тренинг как у младенцев - в течение всего дня (с перерывами на сон) - ни одному бодибилдеру в страшном сне не приснится. Младенцы занимаются постоянно, нагрузка на все группы мышц.

Илья 21-02-2007 14:26

Re: Белок
 
Цитата:

Сообщение от DrShumiloff (Сообщение 48307)
Обезъяны в природе всеядны, за исключением шимпанзе. Потому и умные, и сильные :)

Откуда такие сведения?Гориллы и орангутаны в оснвном питаются листьями и плодами,не брезгуют и насекомыми,личинками,гусеницами,но это меньше 1% в их объеме пищи.

Илья 21-02-2007 14:27

Re: Белок
 
DrShumiloff,
у человек и собаки принципиально разный кишечник,не меньше,чем у человека и коровы.
Если уж говорить о спекуляции,то большинство спекулируют на своих желаниях,выдавая их за действительность.Я бы с удовольствием поверил(что было в самом деле),что мы всеядны и хищником быть проще...Мясо,соль,тортики,молочные продукты-все весьма вкусно,и это я не отрицаю.Лежать,выпивать и жрать-очень приятное времяприпровождение,особенно перед ТВ или компом.
Вобще:тратить и паразитировать "легче" первое достаточно продолжительное время(поколения даже),потому рекламы полно для лекарств и еды,и мало для бега и тренажерных залов.И уж совсем нет-для голодания,исчключительно "неприятное" занятие.Потому что продать можно то,что легко и быстро приносит удовольствие(результат).Об эффективности это еще не говорит.


Текущее время: 17:30. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами