Re: Пострадала Центральная нервная система при 42 дн. г-и.
 

А, так мы этого товарища знаем! )))
Он еще ни одного обеда в жизни не пропустил! )))))
Обжоркин.
Дело в том, что доказать и опровергнуть можно все что угодно.
Даже суперкомпьютер, который моделирует глобальные изменения климата не в состоянии полностью просчитать совокупную физиологию.
Даже моделирование отдельных процессов в клетке чрезвычайно сложно.
Так же архисложно представить истинную картину голода.
Однако, нет сомнений, что состояние голода физиологично.
В природе, на теревьях, на траве, на воде, на небе и на горах нигде не написаны часы приема пищи. И перерывы в питании абсолютная норма.
Если раньше мы говорили, что животные инстинктивно голодают во время болезни, то сейчас можно утверждать: в природе голодают все и регулярно. Не голодает только человек. Откормленные щечки мешают открыть на это глаза.
И не так много людей способны отойти от стереотипов и понять идеи голодания. Еще меньшее количество способно при этом начать регулярно голодать.
Если СТРАХ перед голодом настолько силен, то все-таки более разумно признать это и оставить для себя эту тему, нежели искать своему страху оправдания и терзаться неизвестно чем.
Можно бесконечно рассуждать холодно ли в проруби, не решаясь окунуться и тот кто прыгал в нее подтвердит: холодно, но классно.

Так что так. Если ты не хочешь пробовать курить, зачем тебе искать оправдания и вообще думать о курении, а если хочешь попробовать - пробуй, кто не дает? Только страх.

Re: Пострадала Центральная нервная система при 42 дн. г-и.
 

У меня на фразы о страхе такая же аллергия, как у Ильи на шлаки. Я в свое время "окунулся в прорубь". Результаты были не только положительные. И что неприятно, вылезли они не все сразу, а постепенно. И что еще неприятнее, что непонятно как это все регулировать. Если бы так все просто было: окунулся, не понравилось, дальше пошел. Но дело в том, что начнется перестройка организма, и вот к чему она приведет именно при голодании я и пытаюсь просчитать. А Вы, чем стереотипно писать о страхе вслед за некомпетентными психологами, лучше бы помогли добрым советом в той области (голодание), в которой вы уже должны являться специалистом благо просьба о помощи прозвучала в http://www.golodanie.net/showthread.php?t=4801
Эти вопросы я как раз и задал, чтобы не бесконечно разбираться, а изучить самое нужное, исходя из советов людей, имеющих опыт.

К слову этот ваш Обжоркин, который ни одного обеда не пропустил, голодал (по его утверждению) и неоднократно, так что он не только врач-теоретик, но и голодарь-практик.

Re: Пострадала Центральная нервная система при 42 дн. г-и.
 

Чтобы ответить на ваш вопрос, нужно кратко пересказать весь форум.
Прочитайте Поля Брегга, в библиотеке он есть. Это рекомендация по поводу то, что следует прочитать, чтобы сложить некоторое представление об идее голодания.

Re: Пострадала Центральная нервная система при 42 дн. г-и.
 

Илья,
Я в своей практике наблюдал у людей десятки и сотни раз как организм за очень короткое время (в считанные дни) избавлялся от доброкачественных опухолей, полипов носа, гноя в гайморовых пазухах. Как у людей в процессе очищения (само название не говорит ли Вам о выходе шлаков) появлялись запах и привкус токсинов, которыми они травились в процессе своей жизни (никотин у людей, бросивших курить за несколько лет до занятий, лекарства со специфическим, узнаваемым запахом и вкусом и т.п.) Возможность и практика выведения грязи организмом мне кажется сомнению не подлежит. А шлаки... - это всего лишь способ говорить, чтобы как-то понимать друг друга.
Это не говорит о том, что все оздоровление сводится только к этому. Вас вероятно смущает, что не все помнят или знают о других сторонах здоровья. Энергетическо-полевом, психологическом, моральном.

Re: Пострадала Центральная нервная система при 42 дн. г-и.
 

корнак7, Вы профессионально занимались лечением голоданием? Можно подробнее?
Здесь дефицит специалистов-медиков, желающих делиться наработанным опытом :-)

Re: Пострадала Центральная нервная система при 42 дн. г-и.
 

корнак7,то,что голод помогает,"лечит" - не сомневаюсь,не оспариваю.Хотя видел случаи,когда и за 20 дней гайморит не проходил(как пример).
А вот что процессы сводятся к выведению "шлаков" - не согласен.Но вобщем-то и не важно.Если людям легче,как и мне раньше,с таким объяснением - хорошо.Как когда-то было понятие "эфир" для объяснения физических явлений в пустоте :-)

Re: Пострадала Центральная нервная система при 42 дн. г-и.
 

Так я этого и добиваюся от Вас. Какое Вы нашли для себя обяснение? Поделитесь. Не смотрите свысока на меня.
Нет. Только для себя. Но у меня 15-летний работы с людьми по системе Бутейко. Реакция очищения в обоих методах не отличаются никак.
Поэтому мне смешно читать объяснения Минвалеева очистительных процессов на голоде. Идентичность этих процессов сводит на нет все его рассуждения.

Re: Пострадала Центральная нервная система при 42 дн. г-и.
 

Jseven,
Спасибо. Брегга читал. Не по душе. Больше понравился Столешников. Я не просил пересказывать форум, я просил отметить ключевые моменты или показать где, их можно найти. В частности меня весьма интересует выход из голодания. Как же все-таки. На соках, чтобы у кишечника заворота не было или наоборот на белке, так как его организму не хватает или может еще на чем. Длительность. Больше интересует не теория, а именно опыт. Старожилы наверняка почти все читали. И приблизительно знают, какой % на чем выходит, на чем ошибается. Какие самые частые положительные результаты, отрицательные. Вот, что меня в первую очередь интересует ... наверное :)
корнак7,
отдельное спасибо за последний пост. У меня самого сомнения были, так как на моей недельной голодвке никаких симптомов очищения не было (у меня до этого разгрузка была). А по логике Минвалеева что-то да должно было быть. Хотя я мочу свою не отслеживал, может чего и было, но запаха из рта точно не было. И все же уточнение. У вас по голоданию результаты только по себе (ну что реакция очищения не отличается) или еще какие-либо знакомые? А то по Бутейко толпы, а по голоданию вы один. Падазрительно, может быть плацебо. Только не нужно рассказывать, что никакого плацебо нет, штучка еще та, ядреная. Кстати это ни в коем случае не преумаляет самой процедуры. Ведь главное результат.

Ну и еще один вопрос, раз уж в теме по вопросам отвечать никто не хочет принципиально, выводя эту тему в оффтоп. Что в долгосрочной перспективе? Что меняется в жизни, какие ограничения или наоборот появляются?

Re: Пострадала Центральная нервная система при 42 дн. г-и.
 

Все индивидуально и зависит от сроков. Чем чище организм и больший опыт голодания и меньший срок проведенного голодания, тем быстрее Вы переходите на обычное Ваше питание. В процентах... 80% выходят на соках. Некоторые на отварах овощей, фруктах. Лучше перечитать весь форум. Проясниться не только этот вопрос.
По голоданию у меня опыт наблюдения не меньше, чем по дыханию. Под этим углом зрения я наблюдаю и сравниваю голодающих форумчан, не только себя.

Re: Пострадала Центральная нервная система при 42 дн. г-и.
 

Таки попробую... На все вопросы и сразу...
Впервые я рискнул поголодать примерно 25 лет назад около 2-х недель. Максимально длительный срок, который голодал - 40 дней. Выскажу мнение из своего опыта и эту точку зрения я встречал очень часто, включая от ветерана голодания, которому 94 года и он придерживается этого совета неукоснительно - полностью воздерживайтесь от еды 36 часов в неделю. Т.е. не ешьте с вечера одного дня до утра через день (сутки + ночь, а ночью есть ну совершенно НЕ хочется... ;) ). Только не пропускайте недели. Раз на 3-й, 4-й вам понравится. Т.е. до организма дойдет, что это ему на пользу. Это несложное упражнение уберет ваши страхи и подозрения, позволит вам определиться с тем, а что вы собственно хотите и позволит принять взвешенное решение, вы сможете эффективней контролировать чувство голода и вообще, скорей всего у вас будет выше тонус и способность контролировать свои хотелки.
Теперь вопросы. Все ответы - чисто мое имхо, более знающие надеюсь поправят, поэтму далее не буду злоупотреблять выражениями "с моей точки зрения" и т.д. и т.п..
Я делаю также.
А без фанатизьму. Вспотели - и достаточно. Впереди целая жизнь, чтобы накачать больше, чем у Шварца... только зачем оно? Но это уже не мое дело.
Упс, не знаааю. Хорошо бы действительно кто ответил. Я тут по настоянию жены где-то на 20-й день померял сахар приборчиком и чуть не поседел - типа почти диабет. Оказалось все не так, видимо ацетон на приборчик действует и он показывл завыщенные значения.
Индивидуально, конечно, но порядка 10 можно ожидать смело. Главное не набрать их на выходе и это реально. Обещал не злоупотреблять, но таки скажу, что говорю из своего личного опыта. :)
Т. JSeven совершенно правильно на мой взгляд излагал про сложности прогнозирования, но... в общем, если вы ведете распущенный образ питания, то наверно лучше не заниматься длительным голоданием (краткосрочное все-равно может помочь держать себя в руках, хотя бы отчасти), ну а если вы ведете приличной образ жизни в этом плане или планируете вести, то жизнь покажет. Для более точного прогноза уступаю слово пророкам...
Ну раз вы активно физкультурите, то имхо кожа сама решит все эти проблемы...
Да не бойтесь вы ничего. Тут люди писали и про 60 дней голодания и живут как я понял счастливо... Ничего не происходит как правило фатального, если не делать глупостей, это проверено уже огромным количеством людей. Отнеситесь серьезно к выходу. Сразу настраивайтесь, что выход - это часть "программы". Тут есть апологеты овощных соков, есть фруктовых. Из своего опыта скажу, меня к концу первого дня с души воротит от овощных, к концу второго - от любых соков. Поэтому где-то на 3-й день я разок добавляю в рацион овощной разваренный супчик, а потом и овощные салатики. Чувствуете слетаете в жор на выходе, стукните по нему палочкой-выручалочкой, 36-и часовым, и дальше снова по программе.
Если решитесь на длительное голодание укрепив ум, волю и тело краткосрочными :), попробуйте в пределах 3-х недель. Это вообще удовольствие практически безо всякого напряжения... по крайней мере для меня... :)
Удачи вам и здоровья! А я оказывается болтун, однако... :)