Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Дневники борющихся с онкологией (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=78)
-   -   Долгий путь к здоровью... (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=7284)

_as_ 02-11-2009 12:16

Re: Долгий путь к здоровью...
 
Цитата:

Сообщение от Fruct (Сообщение 276001)
термообработанный животный белок - яд и аллерген

ну вот, на других "батон крошите", а сами делаете категоричные утверждения весьма сомнительного качества. Что такое "яд" в вашем понимании? Странный такой яд, который я употребляю пол-века и жив до сих пор и ведь знаю преценденты гораздо более длительного использования этого "яда", например, значительное количество "долгожителей".
Цитата:

Сообщение от Fruct (Сообщение 276001)
Это не выдумки или какие-то хитромудрые расчёты, а выводы подкреплённые личным опытом.

если это не ощущения, а что-то подтвержденное инструментальными или близко к этому измерениями, не могли бы поделиться?

dragon63 02-11-2009 12:18

Re: Долгий путь к здоровью...
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 275993)
вполне допускаю, что многие из лучших побуждений. Когда человеку такой диагноз ставят, уже наполовину его "убивают". Не знаю каким мужеством надо обладать, чтобы в этой ситуации здраво мыслить, здраво

С этим я столкнулся по полной программе. Хорошо еще, что читал про онкологию до поставленного диагноза. В том числе и на этом форуме. К моменту "Х" я уже точно знал: 1. сам диагноз, это еще не смерть. 2. Вероятность неправильного диагноза выше 60%. 3. Не оперируемые больные живут легче и дольше. 4. Испокон веков рак не относился к неизлечимым болезням.
Теперь о людях. Как бы ты не скрывал и не опровергал, слухи распространяются мнгновенно. (С подробностями, о которых и я не знаю!?). Люди, которых я не видел лет десять, звонят, говорят что знают про мою беду и предлагают отвезти меня к уникальному лекарю, куда нибудь под Пензу. Или ташат на какой нибудь сбор поклонников единного бога итд. Я понимаю, что это из лучших побуждений, только в голосе и во взгляде явно читается- разговаривают с покойником. Это очень неуютное чувство. С родственниками еще более сложная ситуация. Они кровно заинтересованны в твоем выздоровление, но находяться в полном оцепенении и тоже не верят в мои, собственные силы. Плюс отработанный прессинг докторов. Выдержать свою линию очень тяжело. Жена у меня внешне успокоилась, но в разговорах, поступках проскакивает неверенье в быдушее. Все поглащает СТРАХ. У меня ушло два месяца на преодоление этого чувства. Думал, самостоятельно не справлюсь. Даже к психотерапевту два раза сходил. Наверное доктор не тот попался. Ничего не понял из двух сеансов. Зря потратил время и деньги. Храм и собственные размышления лечат намного лучше. Сейчас нет страха. Есть цель. Есть понимание всей важности вопроса. И есть долгий долгий путь. Да поможет нам всем Господь Бог.

Алексаша 02-11-2009 15:18

Re: Долгий путь к здоровью...
 
dragon63, мне очень импонирует Ваша вера и целеустремленность. Но смущает упование на макробиотику. Хотя я сам употребляю довольно много злаков в минимальной обработке, но для меня это не вопрос лечения, а так - повседневное питание. Но какое-то внутреннее чувство подсказывает, что от макробиотики, конечно, хуже не будет, но принципиально переломить ситуацию она вряд ли сможет. Уж если менять питание на принципиально здоровое, я бы сделал выбор в пользу сыроедения, причем, не только растительного. Читая довольно много материала на темы питания, именно к нему складывается благоприятное отношение. К тому же, могу поделиться собственными ощущениями, на смешанном сыроедении, пожалуй, самое легкое и гармоничное самоощущение.

Начинающий 02-11-2009 16:54

Re: Долгий путь к здоровью...
 
dragon63, спасибо за дневник. Прочитал я недавно Лебедева, аж два раза, с первого раза не все понял. Одна из лучших книг по лечению рака, на мой взгляд. Даны готовые схемы, бери и действуй. Согласен с Алексашей насчет макробиотической диеты, вареные злаки неполезны, сыроедение лучше. Даже Касудзо Ниши всегда подчеркивал, что можно есть термообработанное, но "сырого в рационе онкобольного при этом должно быть в три раза больше чем вареного". Зачем тогда вообще оставлять вареное, пусть все будет сырым.

Em7 02-11-2009 17:29

Re: Долгий путь к здоровью...
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 276009)
ну вот, на других "батон крошите", а сами делаете категоричные утверждения весьма сомнительного качества.

Читайте внимательнее, прежде чем написать я учитываю (как правило) многие возможные пожелания. ::smile24: Там написано:
Цитата:

для себя выработал чёткие мнения
так что батон не крошен (ну почти :-)),а качество совсем не сомнительное
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 276009)
Что такое "яд" в вашем понимании?

Отравляющее вещество.
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 276009)
Странный такой яд, который я употребляю пол-века и жив до сих пор и ведь знаю преценденты гораздо более длительного использования этого "яда", например, значительное количество "долгожителей"

Вам повезло, что пол-века, но кажется вы не совсем здоровы. Возможно причина нездоровья как раз в питании. Я тоже знал долгожительницу, свинину любила, мучное и молочное. Последние 20 лет долгожительства - одни болезни, последние 2 года провела не вставая с постели. Ну это я так. Это всё уже давно обсуждалось, так что просто лень к этому возвращаться.
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 276009)
если это не ощущения, а что-то подтвержденное инструментальными или близко к этому измерениями

Доверяю прежде всего своим ощущениям, главное только правильно понять, о чём они говорят. Аппаратные методы тоже могут быть полезны, но у них масса различных недостатков, самый главный, - что аппарат становится посредником... а посредники могут быть негодяями:-). Ведь говорят даже в госаппарате: "убрать посредников", - и мне тоже они не очень нужны.

Съем 300 г сырой рыбы/мяса - лёгкость, столько же жареной - тяжесть, долгое переваривание, возможно, запор (мне казалось, что у всех так, я не прав?), обострение псориаза и соответсвующие этому всему изменения самочувствия. Это субъективно и вполне достаточно для того, чтобы сделать выводы о природе продукта - это аллерген и яд. Для меня. Но не так уж сильно я отличаюсь о прочих:smirk:, так что...

dragon63 02-11-2009 17:42

Re: Долгий путь к здоровью...
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 276050)
смущает упование на макробиотику

Это не мой метод. Я готов только довериться и идти уже проверенным путем. У Начинающего в дневнике есть уникальный опыт наблюдения за поведением опухоли в зависимости от питания. Основные позиции совпадают. И выводы он делает очень похожие. привиду еще одну выдержку из Лебедева. книга№1 стр16-17
ОСНОВНАЯ МАКРОБИОТИЧЕСКАЯ ДИЕТА
(лечебное питание)
Нажмите тут для просмотра всего текста
50% дневного рациона состоит из термически обработанных цельных зерен
бурого риса, пшеницы, ячменя, гречки, пшена 1 просто питание кашами );
25% — из овощей, выращиваемых в данной местности;
15% — из бобов и морских водорослей (ламинария и спирулина);
остальные 10% дневной нормы продуктов составляют рыба, супы, припра-
вы, фрукты, семена и орехи.
Ввиду тяжелого состояния рекомендуется исключить из рациона рыбу, подсолнечное масло, изделия из муки и фрукты до тех пор, пока больному не станет легче. Нарушение режима питания вызывает рост опухоли, остановить который в дальнейшем не удается.
Опухоль отчаянно нуждается в трех
органических соединениях:
1. Холестерин.
2. Половые гормоны (сами паразиты бесполы и для размножения
им нужны половые гормоны).
3. Стеролы (гормоны роста, которые содержатся в мясе животных,
и особенно их много в импортном мясе)/

Добавлю от себя еще один продукт, от которого необходимо обяза-
тельно отказаться. Это сахар. Через 20 минут после его приёма в пищу
в крови полностью исчезают все витамины группы В.

Итак, в питании полностью отсутствует мясо, яйца, животные жиры, мо-
лочные продукты, сахар, изделия из рафинированной муки, арбузы, дыни и
сладкие ягоды.
Внимание!!! При отсутствии мяса, как основного поставщика витамина б 12,
больной должен съедать каждый день горсть сырых орехов (любых, кроме ке-
шью). В первый месяц лечения нежелательно есть арахис. Все виды орехов есть
в продаже, а миндаль и кедровые орехи продают в супермаркетах.
Консервы, копчености и продукты длительного хранения запрещены!!!
Масло только растительное сыродавленое подсолнечное, льняное, олив-
ковое, ореховое, кедровое. Рафинированное масло можно применять только
для приготовления рыбы, котлет из овощей, рыбы и гороха. Жарить рыбу
нужно только в большом количестве рафинированного масла.
В ежедневном меню должны быть бобы или фасоль. Бобы и фасоль необхо-
димо замачивать на ночь. Готовьте с фасолью борщи, винегреты.
Многим фасоль не нравится, тем более ежедневно. Привыкают быстро.
Для питья разрешаются зеленый чай, талая* вода, чай из листьев малины,
черной смородины, шиповника. Продаются листья на рынке и I аптеке. Аптеч-
ные листья малины и смородины, кстати, высокого качества, и пить их можно
ежедневно, т.к. они противовирусные.

Картофель — только в первые блюда. Отдельно один раз в неделю, и только!
в виде овощного рагу.
Рыба только с белым мясом - судак, пеленгас, палтус, камбала, хек, скумб-
рия и т.д. Но не лососевые! Разрешены изредка креветки, кальмары, морские
коктейли (продаются в супермаркетах), и повторяю еще раз - ежедневно орехи.
Каша с тыквой.
Тушеные овощи.
Лапша из муки грубого помола.
Нешлифованный рис (продается в супермаркетах ).
Овсяные, ячменные, пшеничные хлопья.
Салаты из овощей ежедневно перед завтраком или ужином.
Соль - смесь морской и каменной (морская продается в аптеках). Этой же
смесью солить пищу.
В каши можно добавлять обжаренные лук, морковь, чеснок.
Можно вместо соли добавлять в каши приправу «Торчин-продукт (десять
овощей)» и они будут не такими пресными по вкусу.
В не больших количествах употреблять в пищу квашеная капусту, редьку,
малосольные огурцы и помидоры.
Запрещается: черный перец, горчица и белый уксус.
Можно и нужно иногда пить яблочный, винный и виноградный уксус раз-
водя одну чайную ложку в стакане воды.
Первые 2-3 месяца лечения принимать спирулину в таблетках (по 4 таблет-
ки в день ). Также в аптеке приобрести ламинарию (употреблять по 1 ч.л. в день
с соками, кашами или запивая водой). Противопоказания к приёму ламинарии
прочитаете на пачке сами.
Хлеб на солодовых дрожжах или булки из муки грубого помола с отрубями.
Если нет - то только из ржаной или смешанной муки.

dragon63 02-11-2009 17:48

Re: Долгий путь к здоровью...
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий (Сообщение 276087)
Зачем тогда вообще оставлять вареное, пусть все будет сырым.

Только Вас вспоминал. Я думаю так, что диета дана общеукрепляющая. В тяжелых случаях строго подчеркивается более жесткое ограничение без масла, рыбы, хлеба. Тушеные овощи рецидива не вызывают, только замедляют процесс.Для многих жесткое сыроеденье, непреодолимая преграда. Пусть едят тушеное и паренное и соблюдают все остальное.

dragon63 02-11-2009 18:09

Re: Долгий путь к здоровью...
 
У ЕГ псориаз упоминается, как легко преодолимый рубеж. Так же он утверждает, что его схемы полностью излечивают туборкулез и спид.///

Скорбь чахоточная,
или Туберкулез как
злокачественное
поражение тканей...

Нажмите тут для просмотра всего текста
После ряда статей о лечении опухолей я пообещал написать для вас статью
о лечении туберкулеза. Обещание свое исполняю. Только давайте для начала
немного окунёмся в историю.
Считается, что туберкулез так же стар, как и человек. Об этом свидетель-
ствуют данные раскопок и древнейшие документы человеческой письменнос-
ти. Так, среди десяти найденных скелетов египетских мумий, отнесенных нау-
кой к 17 веку до н.э., четыре носят следы туберкулезного поражения позвоноч-
ника. По собственному опыту могу пояснить, что подобные поражения гово-
рят о тотальном поражении легких. Позвоночник поражается в том случае,
если у больного наличествует многолетний фиброзно-кавернозный туберку-
лез. Он же, наверняка, явился причиной смерти четверых древних египтян.
Отсюда ясно, что и в Древнем Египте с туберкулезом врачи не справлялись. В
кодексе законов Хаммурапи (тот же 17-й век до н.э.), образно описывается
легочная чума. В русских лечебниках второй половины XVIII века туберкулез
фигурирует под названием «скорбь чахоточная». Долгое время считалось, что
туберкулез — «благородная» болезнь и развивается у людей, опечаленных лич-
ными невзгодами. Это мнение нашло свое отражение в литературе и опере.
Героини «Травиаты» Д.Верди и «Богемы» Д. Пуччини— Виолетта и Мими —
страдают от неразделенной любви и заболевают туберкулезом. А Александр
Пушкин осень сравнивал с обреченностью «чахоточной» девы:
Могильной пропасти они не слышат зова,
Играет на лице багровый цвет,
Она жива сегодня, завтра нет...
От туберкулеза страдали и Л. Н. Толстой, и А. П. Чехов. Братья писателей
также умерли от чахотки. Толстой, насмотревшись на очень тяжелых больных,
не раз и сам ездил лечиться кумысом в самарские степи. Страдали от него и
члены царской династии Романовых.
А теперь, читатель, внимание!
Туберкулез унес жизни самого большого количества людей за всю историю
человечества. Ни одна болезнь не может дать даже порядок той смертности,
которую несет туберкулез. Там, где есть голод, социальные потрясения, плохие
условия жизни, там всегда есть массовые поражения туберкулезом. И даже в
благополучной по продолжительности жизни Японии постоянный процент
больных туберкулезом стабилен — 3- 4,5%. Туберкулёз страшная болезнь.
Мне довелось лично наблюдать как протекал туберкулез у друга моего
детства, его лечение в туберкулезном диспансере и смерть. Умер он в тридцать
три года. Большую часть из последних десяти лет он лечил свою болезнь в
туберкулезных стационарах. Курил, плохо питался, иногда выпивал. Последние
годы он, по сути, угасал. Туберкулез у него развивался стремительно. Почки,
глаза... И очень страшная смерть. Из всего увиденного (я и моя мама его часто
навещали) ваш покорный слуга сделал следующий вывод:
— Применяемые врачами лекарства туберкулез не лечат!

Леона 02-11-2009 19:57

Re: Долгий путь к здоровью...
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от dragon63 (Сообщение 275711)
Текст не корректирован, извините за ошибки сканирования.

Dragon, Привет, поздравляю с началом дневника! :hi:
Помещаю здесь по твоей просьбе Книгу2 - Евгений Лебедев "Давайте лечить ВСЁ!", отредактированную по мере моих скромных возможностей, остальные две пока не готовы, поместила её до того в своём дневнике с просьбой перебросить в библиотеку, но то ли Ув. модераторы не заметили, то ли руки не дошли..:hz:
Цитата:

Сообщение от dragon63 (Сообщение 275798)
результат испробовал на себе. работает безупречно.

у меня тоже сработало прекрасно, повторила 3 раза как написано - на третий раз уже не было бурных выбрасов, но всё равно позитивная реакция длилась несколько дней.

Жора 03-11-2009 05:58

Re: Долгий путь к здоровью...
 
Драгон, спасибо за ваш дневник. Просмотрел вторую книгу Лебедева и везде в схемах упомянуты овощные соки, что очень радует, правда я не нашел нигде упоминаний какие именно овощи автор рекомендует для соков. Нашел только что надо смешивать соки из 4-5 видов овощей и морковного сока в обшей смеси не должно быть более 60 граммов.

Желаю вам успеха. Уверен что с таким настроем у вас все получится, тем более что у вас теперь есть такая группа поддержки.


Текущее время: 18:25. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами