Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Питание (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=11)
-   -   Растительные масла (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=9202)

ArmStrong 16-05-2010 20:00

Re: Растительные масла
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 342163)
В конопляном масле самое оптимальное соотношение моно- и поли- ненасыщенных жирных кислот. Я об этом как-то давно читал. Но в продаже я его так и не нашел. Поэтому я его заменил на смесь льняного и подсолнечного.

....
.

Его трудно теперь найти в продаже вследствие международного законодательства по борьбе с коноплёй, к которому присоединилась и Россия. В 30е годы в СССР материально поощрялось возделывание конопли.
В конопляном масле нет ничего от наркоты.

Em7 16-05-2010 20:37

Re: Растительные масла
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 342102)
А откуда вы взяли что это то самое масло выделилось у вас на лбу?

скорее всего это было именно оно: поступившие в жкт излишки по-быстрому удалились через кожу(у меня ещё нарушен обмен... многого )
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 342163)
voldav, у меня отдельный вопрос к Вам ...зачастую Ваши взгляды находят свое практическое подтверждение

кое-что наверное есть, но... Сусанин порой может отдохнуть, пока пишет voldav.
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 342163)
сложилось представление о Ваших взглядах, как о целостной системе. Было бы замечательно, если таковая имеется, изложить ее в компактной и по возможности в логичной форме

да, было бы интересно взглянуть.
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 342163)
хотелось видеть какие-то материальные или визуальные подтверждения Ваших результатов. Словом, наподобие Василия. Как он пишет - было так, а стало так. Вот фотки - это я на велике, это в проруби и т. д.

откажет, не та политика))) voldav - не Василий, ощутите разницу

voldav 16-05-2010 21:04

Re: Растительные масла
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 342163)
Во первых, у меня не сложилось представление о Ваших взглядах, как о целостной системе. Было бы замечательно, если таковая имеется, изложить ее в компактной и по возможности в логичной форме. А, во-вторых, мне бы очень хотелось видеть какие-то материальные или визуальные подтверждения Ваших результатов. Словом, наподобие Василия. Как он пишет - было так, а стало так. Вот фотки - это я на велике, это в проруби и т. д. Когда видишь и читаешь такое, невольно проникаешься доверием. voldav, заранее благодарю и прошу прощения, если Вы где-то уже отвечали на подобные вопросы, к несчастью, я не имею возможности штудировать весь форум.

1.Я думаю, лучше на моей ветке. К стати, там есть несколько новых статей, мне кажется - они Вам будут интересны.
2.Да, у меня целостная система.
3. Стараюсь быть логичным.
4. Фотография - я в прорубе, - помилуйте, дочке через 2 недели только годик, а я в прорубе, она мне этого не простит. Да и Вам тоже.
Будет во сне являться...
Остальное на моей ветке.

voldav 16-05-2010 21:08

Re: Растительные масла
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 342163)
В конопляном масле самое оптимальное соотношение моно- и поли- ненасыщенных жирных кислот

А "самое оптимальное" -это какое?
Алексаша, возвращаю долг. Это тавтология. Небывает самого или не самого оптимального.:-)

ArmStrong 16-05-2010 21:33

Re: Растительные масла
 
Цитата:

Сообщение от Excellence (Сообщение 342222)
скорее всего это было именно оно: поступившие в жкт излишки по-быстрому удалились через кожу(у меня ещё нарушен обмен... многого )

Согласно общепринятой теории жиры всасываются только после их разложения жёлчью на составные части, и в человеческом теле есть только человеческий жир (и жирные кислоты), и никакого иного. Даже при нанесении жиров на кожу они проникают только в поверхностный слой, не глубже. Дайте мне серьёзную ссылку, где бы говорилось о всасывании жиров в других местах и без их предварительного разложения. Правда тибетская медицина вскольз упоминает и о масляных клизьмах, я спрашивал подробности об этом на другой ветке и не получил ответа. Возможны эти масляные клизьмы применяются лишь для смазывания слизистой оболочки а не для всасывания. Это лишь моё предположение. Я пошарил по интернету и не нашёл обсуждения этой темы.
Тогда как углеводы всасываются например во рту благодаря энзимам слюны. Один молодой человек мне рассказал случай из своей жизни, когда он сожрал огромное количество мёда и мёд вскоре выступил у него через кожу на животе.
Так же и с полосканием дёсен растительным маслом: усваивается ли при этом часть масла и как?

Алексаша 17-05-2010 18:31

Re: Растительные масла
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 342229)
Небывает самого или не самого оптимального.

Я сам запнулся на этом обороте, но потом подумал и решил ничего не менять.
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 342229)
Алексаша, возвращаю долг.

voldav, никакого долга нет, Вы напрасно ищете всюду подвох, я спрашивал абсолютно искренне.
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 342236)
жиры всасываются только после их разложения жёлчью на составные части

Желчь не расщепляет жиры, она их диспергирует - разделяет на капельки, а расщепляются они, благодаря ферментам - липазам.

ArmStrong 17-05-2010 22:11

Re: Растительные масла
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 342572)
Желчь не расщепляет жиры, она их диспергирует - разделяет на капельки, а расщепляются они, благодаря ферментам - липазам.

Я это примерно и в общем сказал в том смысле, что процесс разложения жиров инициируется жёлчью и это в двенадцатиперстной кишке, тогда как разложение протеинов начинается в желудке, а углеводов - во рту, и далее за работу принимаются энзимы или ферменты. При ампутации жёлчного пузыря повидимому вся нагрузка сваливается на энзимы, и как они справляются с этим - мне неизвестно. При чистке печени растительным маслом повидимому часть масла не успеет расщепиться и она проскакивает ЖКТ неусвоенной. Но во всяком случае излишек масла не может быть выведен непосредственно через кожу. Теперь к вам тогда вопрос: где вырабатываются липазы? есть ли они например в прямой кишке? если есть, то в случае клизьмы с жировой эмульсией масло будет всасываться? А можно ли тогда искусствено вводить жиры через кожу? Естественным путём кожа только выводит жиры через кожу путём сальных желез, и мне неизвестно что именно при этом выводится: излишек жира или недоброкачественный жир. И почему тогда люди страдающие ожирением не могут вывести излишки жира через сальные железа? Или же сальные железа придуманы природой только для смазки кожи? Но тогда почему излишек масла вылступил на лбу у Excellence? Пожалуйста ваше объяснение.

voldav 17-05-2010 23:00

Re: Растительные масла
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 342636)
энзимы или ферменты

А разве это не одно и тоже?

ArmStrong 17-05-2010 23:22

Re: Растительные масла
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 342641)
А разве это не одно и тоже?

В данном случае - одно и тоже, потому и написал "или" а не "и", чтобы выбирали термин который им по душе и не придирались к формулировкам и деталям. Меня интересует сам процесс, и особенно усвоение жиров в прочих местах и объяснение случая у Excellence, и никто не дал ответ, вместо этого придираются к формулировкам, как будто я претендую на роль знатока или популяризотора. Считайте это моей гипотезой и выдвигайте свою.

Алексаша 18-05-2010 07:40

Re: Растительные масла
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 342636)
При ампутации жёлчного пузыря повидимому вся нагрузка сваливается на энзимы, и как они справляются с этим - мне неизвестно.

На самом деле есть два пути попадания желчи в двенадцатиперстную кишку. Непосредственно из печени, минуя желчный пузырь и через него. Там хранится стратегический запас, который выбрасывается при употреблении значительного количества жиров, а в обычной ситуации организм обходится той желчью, которая постоянно изливается из печени.
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 342636)
часть масла не успеет расщепиться и она проскакивает ЖКТ неусвоенной.

Порой при исследовании капрограммы обнаруживается жир. Это однозначно истолковывается специалистами, как свидетельство недостаточной секреции желчи.
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 342636)
Теперь к вам тогда вопрос: где вырабатываются липазы?

Есть липазы желудочные, но они дезактивируются соляной кислотой желудочного сока, есть панкреатические, содержащиеся в соке поджелудочной железы, и есть кишечные, выделяющиеся в тонком кишечнике, там же происходит и всасывание компонентов жира.

Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 342636)
липазы? есть ли они например в прямой кишке?

Если их занесло туда из тонкого кишечника. Но, Имхо, работают они в определенной среде, и жир, который попадает с клизмой в прямую кишку и даже в толстый кишечник, они вряд ли могут расщепить.
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 342636)
А можно ли тогда искусствено вводить жиры через кожу?

Теоретически можно, но на практике жир должен попасть в межклеточное пространство, затем с током межклеточной жидкости в лимфу, потом в кровоток. А обменные процессы в поверхностном слое кожи идут настолько медленно, что теми следами жира, которые реально могут попасть в организм, можно смело пренебречь.
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 342636)
Или же сальные железа придуманы природой только для смазки кожи?

Именно так.
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 342636)
Но тогда почему излишек масла вылступил на лбу у Excellence?

Он этим озадачил не только Вас. Наверное такое возможно, но физиологию этого дела я себе не представляю.
Кстати, под жирами понимают и жирные кислоты, и простые эфиры (соединения жирных кислот с одноатОмными спиртами), и триглицериды (соединения жирных кислот с глицерином - трехатОмным спиртом). Я как-то читал, что растительные жиры - это просто жирные кислоты. Не знаю, верить этому или нет.


Текущее время: 08:38. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами