Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)

- Болезни и симптомы (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=29)

- - Про суставы (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=5445)

Re: Про суставы

Цитата:

Сообщение от Tor (Сообщение 520092)

Я ни разу не видел полностью рассосавшийся шрам, рубец

Ну это да, я тоже не видела.
А вот сглаживались шрамы (в том числе после Контрактубекса) - это видела.

Re: Про суставы

Цитата:

Сообщение от Summer Rose (Сообщение 520101)

А вот сглаживались шрамы (в том числе после Контрактубекса) - это видела.

Шрамы теряют красный цвет (когда уходят сосуды) и уменьшаются в размере и без контрактубекса
Это их свойство - сокращаться и сближать края раны между собой

Особо заметно, как стягивает кожу ожоговая рана

В суставах это проявляется контрактурами - ограничением движения, так как заплатка из грубой рубцовой ткани менее эластична, чем неповрежденная

О контрактубексе есть разные отзывы - кому-то помогает, кому-то нет

Re: Про суставы

Цитата:

Сообщение от Tor (Сообщение 520039)

Сначала идет повреждение хряща собственными злыми иммунными клетками или иммунными белковыми антителами
(Ошибка распознавания свой-чужой)

Это у людей ошибка самонадеянности,их мозги и образ жизни - ошибка,а имунная система - вряд ли.

Re: Про суставы

Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 520131)

Это у людей ошибка самонадеянности,их мозги и образ жизни - ошибка,а имунная система - вряд ли.

Каков механизм фиксации ошибки с мозгов на суставы?

У людей ошибка самонадеянности (мозгов и образа жизни) - как эта ошибка влияет на их суставы, посредством какого механизма?

Почему эта ошибка столь разрушительна, что страдает много суставов, сильно и одновременно?

Мозги и образ жизни - ошибка, а иммунная система проста как топор и не способна ошибаться?

Re: Про суставы

Tor, Вы слишком сложно изъясняетесь)))
Все просто: воспаление организм запускает что бы исправить положение в суставах или вообще в любом месте.Человек живет настолько "неисправно" что воспаление не прекращается потому что причина не устранена,то есть переходит в хроническое.Вот и цепь: нарушение ткани,приток крови для восстановления(воспаление),еще большее нарушение ткани из-за того что кровь - того же состава....
Говорю не теоретически:у меня последнее время воспаления если и бывают - завершаются выздоровлением места (подвижность улучшается,боль проходит сама).

Re: Про суставы

Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 520150)

воспаление организм запускает что бы исправить положение в суставах или вообще в любом месте

воспаление организм запускает потому что положение в суставах или вообще в любом месте указывает на наличие "чужого".

Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 520150)

у меня последнее время воспаления если и бывают - завершаются выздоровлением места

И в реальности исправляется ситуация действительно именно при завершении воспаления.

Нельзя же утверждать что проблемы в организме решаются только через стадию активного воспаления. В норме даже раны должны заживать без активной стадии воспаления и рубцов. Наличие воспаления только удлиняет стадию восстановления структуры ткани.

Себе я восстанавливаю подвижность суставов без воспалений. И вообще считаю что те кто пытается восстановить подвижность суставов через боль, воспаления(упражнения, йогу) частично мазохисты получающие удолетворение преодоления(эндорфины) через боль:-) .
Именно природное питание(сыромоноедение), время и нормальный двигательный режим(без стрессов) восстановили подвижность без насилия над собой.

Re: Про суставы

Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 520502)

воспаление организм запускает потому что положение в сустасах или вообще в другом месте указывает на наличие "чужого".

Чужой - это из оперы "разделяй и властвуй". Прочтите книжку,которую посоветовал Гвоздь в разделе о бехтерева.
Я еще до Чупруна проникся идеями рациональности организма,а эта книжка только подтвердила мое мнение.

Цитата:

Сообщение от Василий (Сообщение 444901)

Организму не надо избавляться от инфекций даже на голоде.
Это не его задача,
Это даже не задача имунной системы.
Т.к. инфекции (типовые) - наши друзьяи симбиоты, а не враги.
Даже палочка коха наш друг а не враг.
Не говоря уже про хломидии, трихомы и плазмы и кишечные палочки, грипп и др.
с которыми мы живем вечно и будем жить.

На голоде они также никула не деваються. Просто
у них резко сокращаеться кормовая база, и они как популяция сходят на нет.
Если при выходе из голода в нормальной жизни опять стать хранилищем отбросов - то они снова придут на помощ нам и будут это поедать и плодиться и восполением у нас это расжижать и выводить.
Как истинные друзья помогая нам.
Если вы их станете убивать химией (а не лишением их кормовой базы) то не долго и до рака, т.к. другого способа избавдения от отбросов видимо уже не будет.

То же самое относится к аутоимунному ответу,только уровень более мелкий - не разглядели еще ученые))) Воспаление затихнет по-настоящему тогда,когда изменится состав клеток.И тогда ни холодом,ни голодом,ни нагрузкой ничего не всколыхнешь и воспаление не вызовешь.Это я не теории излагаю,у меня сейчас именно так (хотя и не везде)))

Но вобщем,Рид,мы почти об одном и том же)) Просто я вижу пользу от стрессов - ударных нагрузок в виде спорта,голодания,переохлаждения (но все в меру для моего организма,то есть чутко к нему прислушиваюсь и неплохо изучил его возможности - ломать не буду!).

Re: Про суставы

Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 520505)

Чужой - это из оперы "разделяй и властвуй".

Чужой у меня взято в ковычки

Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 520505)

Прочтите книжку,которую посоветовал Гвоздь в разделе о бехтерева.
Я еще до Чупруна проникся идеями рациональности организма,а эта книжка только подтвердила мое мнение.

Есть понятие о необходимости воспаления в стрессовой ситуации, но уж точно не вижу рациональности воспаления в норме.

Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 520505)

Так и я о том же. Нет рационального в воспалении в норме и приводя в норму весь организм можно решать локальные проблемы - ну назову это - "методами рассасывания".

Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 520505)

Если при выходе из голода в нормальной жизни опять стать хранилищем отбросов - то они снова придут на помощ нам и будут это поедать и плодиться и восполением у нас это расжижать и выводить.

А если не стать, а любой на форуме может проделать на раз два, то воспаления не нужны. Полность согласен с Василием.

Вроде очень просто не воспаления надо "приветствовать" для "разжижения и вывода" а не "становиться хранилищем отбросов" и жить без якобы необходимых воспалений.

Re: Про суставы

:-) Спасибо всем,кто излагает теоретические обоснования воспаления и рассказывает о практическом опыте! :-) Присутствие на форуме учит меня наблюдать за своим состоянием здоровья более пристально,сравнивать его в разные отрезки времени.Вот какой результат имею.Начало заболевание суставов-36 лет. Только в 40 целенаправлено начала заниматься их оздоровлением.Жизнь не всегда способствовала этому,приходилось отступать,но желание не превращаться в инвалида,заставляло продолжать
хоть что то делать для излечения (упорядочить питание,двигаться,
закаляться).И вот сейчас,когда все сверстники жалуются на боль в суставах,
я могу отметить,что мои суставы год от года становятся здоровее :-)
:deepsleep: Надеюсь умереть совсем здоровой!!! :-)

Re: Про суставы

а можете, например, делать полные приседания, без болей, и сколько раз?
А мази и втирания не пробовали?
P.S. Вопрос молодым: а вы пробовали приседания на одной ноге и сколько раз?