Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Дневники борющихся с онкологией (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=78)
-   -   Меланома. И как с ней бороться . (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=14295)

Huhn 03-12-2012 17:02

Re: Меланома . И как с ней бороться .
 
Цитата:

Сообщение от thunderdome (Сообщение 707038)
кордицепс можете смело принимать хуже не будет. я только понять не могу участник Huhh где не прочитай кордицепс грибы рейши мейши. что это за реклама грибов? что не сообщение то грибы. просто какаято скрытая реклама грибов. если уже говорить о грибах то по собственному опыту приема грибов и тималина в плане иммунокорректирующих свойств и терапевтического результата по факту то Тималин на 5 голов выше вашего кордицепса и линчжи вместе взятых но девешвле курс приема в 9 раз. со мной даже не стоит спорить на этот счет.

А какой у вас собственный опыт приема грибов? Про ваш опыт приема грибов собакой я читала.
Хорошо ли вы понимаете, что пишете?

Александр777 03-12-2012 18:01

Re: Меланома . И как с ней бороться .
 
:hi: я

thunderdome 03-12-2012 18:45

Re: Меланома . И как с ней бороться .
 
Цитата:

Сообщение от Александр777 (Сообщение 707205)
А где прочитать и где купить Тималин ?
:hi:

Я думаю лучше сделать иммунограмму как советует саня а уже на основании ее пускай специалист и назначает лечение. Если вы решили самовольно как в нашей ситуации то он есть в любой аптеке по крайней мере у нас в днепре. 55гривен стоит 10 ампул по 2 ампулы в один мл натрия хлорида. Вообще ВНЛ рекомендовала 5 ампул т.е. 50мг тималина в 1-2мл натрия хлорида. Я честно сказать побоялся изначально такую дозу давать. Хотя в побочке у него есть только возможны аллергические реакции. Обычно для проверки на аллергические реакции вроде делают подкожное введение не большого кол-ва препарата и если нет покраснения то ли раздражения то начинают вводить в/м. Почитайте работы использования тималина и эпиталамина. 10 дней ежедневно потом каждые 5 дней постоянно уколы. эпиталамин очень интересная штука т.к. он регулирует всю эндокринную систему включая тимус. Но увы его не купить. А только короткие пептиды в виде современного аналога Эндолутен. Хочу купить попробывать. В гугле и яндексе куча материала по тималину и всевозможным препаратам вот опять же
Опять же тималин еще со времен совка. Побочек нет передоза нет. Испытаний за эти годы проведено более чем достаточно так что я его считаю безопасным л/c. И если сравнить 3х месячный прием кордицепса с линджи и 10 дней уколов я выбираю 10 дней уколов. С результатом на 4й день. 300$ за грибы или 14$ за тималин ? Выбирайте сами )

Skor 03-12-2012 19:20

Re: Меланома . И как с ней бороться .
 
Цитата:

Сообщение от Александр777 (Сообщение 706980)
В четверг будет готова настойка аконита мухомор заменяю на аконит

Зачем нужны иммуностимуляторы и тем более тималин.?

"Считаем необходимым отметить, что в период лечения больных препаратом Aconitum нами было зарегистрировано несколько фактов опухолевого ответа, выразившихся в торможении роста и даже в частичном регрессе узлов (в одном случае до 50% от исходного уровня). При этом ни одному больному в этот период не проводилось основное лечение. Чаще всего опухолевый ответ регистрировался у больных раком молочной железы, раком легкого и меланомой "
..........

Наиболее приемлемая на настоящий момент модель противоопухолевого эффекта борца – иммунологическая. Противоопухолевый иммунитет имеет весьма сложное устройство. В процесс вовлекаются многочисленные клетки, которые кооперируют в процессе иммунного ответа на опухоль. Клетки существенно различаются по своей специализации. Среди них есть антигенпрезентаторы (АПК), регуляторы и эффекторы (исполнители). Существует ряд сложных иммунологических явлений, таких как процессинг и презентация антигена, распознавание его в контексте МНС и не зависимо от него, формирование адекватного клеточного, а иногда и гуморального ответа и т.д. На каком из уровней работает аконит? На наш взгляд вероятнее всего эффект аконита носит характер неспецифической активной иммунотерапии, в результате которой происходит активация находящихся в анергии макрофагов, натуральных киллеров и Т-лимфоцитов

Stasya 03-12-2012 20:07

Re: Меланома . И как с ней бороться .
 
Цитата:

Сообщение от thunderdome (Сообщение 707038)
я только понять не могу участник Huhh где не прочитай кордицепс грибы рейши мейши. что это за реклама грибов? что не сообщение то грибы. просто какаято скрытая реклама грибов


thunderdome, Вы здесь не так давно. Я с интересом прочла о лечении Вашей собаки. У меня правило, которого, мне кажется, здесь, на этом форуме, придерживаются многие: внимательно читать, ходить по предлагаемым ссылкам, изучать выложенную пользователями информацию и делать для себя выводы - надо-не надо мне оно. Задаю вопросы. Комментирую.
Но вот что не приемлю - навешивание ярлыков и беспочвенные обвинения
людей, анонимных пользователей (т.е., Вы ж не знаете, кто, что, как выглядит, чем занимается) в том, что Вам только показалось.
Мне кажется, нужно быть осторожнее с такого рода обвинениями. Человек от чистого сердца, желая помочь, предлагает то, что использует в лечении близкого, http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=13754,

видит результат, ему (ей) хочется донести идею пользы до человека, просящего советов.
А ему тут же - продаешь! рекламируешь! продвигаешь!
Как Вы думаете, захочется далее чем-то делиться?

Вы пришли,..."увидели и победили"! И даже спорить с Вами не моги!
Сбавьте обороты.
Когда тут появляются такие безапелляционные заявления, конструктив уходит в сторону.

В свое время меня точно также обвинили в "проталкивании" средства, которым лечится мой близкий человек, в попытках на этом заработать.
Теперь я очень осторожна. А, возможно, могла бы помочь энному количеству людей.
Вот так и получается, что люди не дополучают информацию.

По поводу тималина. В свое время мне пришлось проходить длительное лечение. Лечила меня тогда молодой доктор, перспективный. Была очень массированная антибиотикотерапия. Так вот, в отличие от лечения, применяемого тогда сплошь и рядом другими врачами, она расписала мне схему, где все антибиотики применялись ОБЯЗАТЕЛЬНО на фоне тималина (тимогена), и гепатопротекторов. И еще мне делали какие-то физпроцедуры в район вилочковой железы.

Но...в случае с онкологией очень уж много предупреждений об опасности применения биостимуляторов, усиливающих обмен веществ. Поэтому, самостоятельно что-то себе назначать - стремновато.
А вот о грибах я задумалась крепко, хочу и на себе поиспытывать.

Заметьте, я не обвинила Вас в рекламе тималина, а приняла к сведению и попробую эту тему проштудировать.

tamuha 03-12-2012 20:10

Re: Меланома . И как с ней бороться .
 
У девушки с "альтернативы" с РМЖ, на фоне приема тималина образовалась опухоль в здоровой груди.

Ветеринар 03-12-2012 20:29

Re: Меланома . И как с ней бороться .
 
Цитата:

Сообщение от tamuha (Сообщение 707262)
У девушки с "альтернативы" с РМЖ, на фоне приема тималина образовалась опухоль в здоровой груди.

Это была Amari ,она вливала очень большую дозу.
Кстати она пропала и не отвечает,кто нибудь знает что с ней.


Что касается Аконита и его иммуностимулирующих свойств, то как и всякий яд он требует нейтрализации и вызывает иммунный ответ, это происходит в начале лечения ,в дальнейшем иммуностимулирующего действия аконита не происходит ,более того он может стать причиной мультиcистемной устойчивости опухоли к ХТ..есть исследования на этот счёт. Так что совмещать химиотерапию и аконит или не совмещать под большим вопросом.

thunderdome 03-12-2012 20:37

Re: Меланома . И как с ней бороться .
 
Извиняюсь. Ни кого не хотел обидеть а высказал лишь мнение. На основании личного опыта и не более.

Ветеринар 03-12-2012 20:44

Re: Меланома . И как с ней бороться .
 
Всё очень индивидуально, поэтому никогда нельзя применять большие дозы .Потому что правило гласит...малые дозы стимулируют большие угнетают.
Есть рекомендованные дозы их и следует придерживаться..

Терапевтические дозы Тималина улучшают качество жизни (по отзывам о препарате) злоупотреблять нельзя.
Информацию для себя советую искать не на говнасайтах, а искать в темах диссертаций и научных исследований,которые выложены в интернете.

Офицальные учёные постоянно пишут противоречивую информацию, но покрайней мере приводят статистику и реальные исследования, на говносайтах же идёт простая перепечатка непроверенного материала.

Кроме того мы выяснили что разное питание и рн внутренней среды очень сильно влияет на приём медикаментов..

Yuriy 03-12-2012 20:54

Re: Меланома . И как с ней бороться .
 
Цитата:

Сообщение от thunderdome (Сообщение 707038)
Тималин на 5 голов выше вашего кордицепса и линчжи вместе взятых но девешвле курс приема в 9 раз. со мной даже не стоит спорить на этот счет

Цитата:

Сообщение от thunderdome (Сообщение 707119)
Просто Тималин уже стар а Владоникс это вообще новая штука которую они же и продвигают.

Так все же не понятно: если он такой эффективный, то зачем ищут ему
замену? Дайте ссылку на клинические испытания Тималина при онкологии именно как основного препарата,а не в качестве терапии сопровождения.


Текущее время: 20:33. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами