Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Беседка (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=17)
-   -   Психология ЗОЖ (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=19586)

Anya 30-03-2012 19:27

Re: Психология ЗОЖ
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 587428)
anyk99, откуда ты эту глупость взял?
Если не сказать - просто чушь.

Я, как раз таки, в отличие от 90% этого форума, за жизнь совершенно не цепляюсь.
И много раз даже об том говорил. Аргументировано.
Даже в этой теме.

Надо будет - еще раз объясню.
Но сначала все-таки хочу услышать твой ответ... :-)


Аник и Вячеслав, а кто “цепляется за жизнь»? Что это такое?
Желание жить до глубокой старости? Совершенно правильное желание – мы так меняемся каждые 7-10 лет, что эти циклы просто надо пройди.
Люди, которые хотят вылечить болезнь? Нас бы и не было давно, если бы мы первой болячке сдавались.
Люди, перед смертью «цепляющиеся за жизнь»? Так кто знает, что они в эти последние дни\ часы поймут и передумают?
Ведущие здоровый образ жизни? Люди без веры?
Да, кажется как раз, что процентов 90 людей (по крайней мере!) о смерти не думают просто, но не боятся.
Конечно, наш первый инстинкт – просто выжить, но мы не «цепляемся» за жизнь, а просто живём? (Вячеслав, если писали – скажите где. Аник, все живущие рыпаются?).

anyk99 30-03-2012 20:19

Re: Психология ЗОЖ
 
Цитата:

Сообщение от Anya (Сообщение 587595)
Аник и Вячеслав, а кто “цепляется за жизнь»? Что это такое?

Это? Слова, за которыми опять понимается разное...
Сравним не слова, а смысл?

Я, например... ответственно заявлю, что ЦЕПЛЯЮСЬ за жизнь.
Но не в том смысле, что "любыми средствами".
И всё-таки, именно цепляюсь.
И непосредственно в ситуациях, которые отнимают жизнь, и в остальное время.
И это - не "инстинкт", а очень даже осознанное действие. Как непосредственно переживаемое, так и контролируемое той точкой разума, которая "отстранена".

В моей жизни многократно были ситуации и острые, происходившие в секунды, и продлённые, растянутые на часы и дни... в которых приходилось именно ЦЕПЛЯТЬСЯ за жизнь. В которых без предельной сосредоточенности и напряжения всего себя, было не выжить.

А поскольку я склонен анализировать происходящее, и поскольку я понимаю, что порой мне крупно везло, а везение - дело не вечное, то прокручивая эти смертельные ситуации в мозгу, позже делал выводы о том, что и как надо было предусмотреть и сделать, чтобы они не были смертельными.
Склерозом я не страдаю, и несмотря на внешнюю беспечность и вечный поиск приключений на задницу, на самом деле я очень внимательно просчитываю все ситуации, избегая их развитие в смерть.

Разве это не есть то самое - "ЦЕПЛЯТЬСЯ ЗА ЖИЗНЬ"?

Да простейший пример - я обожаю мотоциклы. И когда я за рулём один, частенько "хожу по грани". И со-стороны может показаться, что я не ЦЕПЛЯЮСЬ ЗА ЖИЗНЬ.
А почему в таком случае, у меня самый лучший из всех мото-шлемов, какой я смог найти?
Почему у меня этих шлемаков аж 4 штуки? 1 для мото, 2 для вело и 1 для Горных лыж. И все - результат фанатичной, маньячной педантичности по безопасности.

Мне приходилось замерзать в тайге на пару с геологом, который с утра того дня угорел в бане до равнодушия к Жизни...
Приходилось не только самому тогда ЦЕПЛЯТЬСЯ за жизнь, но и искать пути и того геолога... приЦЕПИТЬ к его жизни...
И я знаю, как матёрые альпинисты в такой-же ситуации... не достаточно ЦЕПЛЯЛИСЬ. Замёрзли нафиг.
А однажды в юности мы с другом так перепили, что натурально стали умирать. Больше трёх бутылок "петровской" водки на нос... После двух суток пустого желудка и сотен километров сперва на лошадях, потом на вездеходе и наконец, в том проклятом автобусе, где ехавший садиться в тюрьму придурок решил "проставиться" напоследок. :lol:
Когда до меня дошло, что мир стремительно сужается... Когда я увидел ПУСТОЙ ЯЩИК из под водки!!!!
Когда попёрли первые признаки отравления... Я понял, что мы с Мишкой выживем, только если очень постараемся. А были мы чёрти где... на реке Селенге.
Как мог я промыл желудок, и ползал собирая листики крапивы. Сам их жрал и Мишке запихивал, заставлял жевать и глотать.
Я очень не хотел так рано умирать.
Я шкурой чуял, сколько жутко интересного ещё не прожито!!!
И потому именно ЦЕПЛЯЛСЯ. Изо всех сил цеплялся за жизнь.

Я знаю, что я люблю жизнь больше... намного больше среднего человека.
И ЦЕПЛЯЮСЬ за неё вовсе не от страха смерти, а именно из-за любви к жизни.
Но думаю, что каждый, если задумается, тоже может честно сказать, что ЛЮБИТ ЖИТЬ.
Разве нет?
Цитата:

Сообщение от Anya (Сообщение 587595)
Аник, все живущие рыпаются?

Нет.
Среди живущих, большинство не рыпается. (Хотя - смотря как термин "Рыпаться" согнуть.)

Вячеслав 31-03-2012 02:28

Re: Психология ЗОЖ
 
Цитата:

Сообщение от РАИСА (Сообщение 587523)
Кроме тебя самого на этот вопрос никто не ответит.

Что за бред?
Как я могу ответить на вопрос, в чем Аник понимает смысл жизни? :-)
Это только он сам может ответить...

Вячеслав 31-03-2012 02:33

Re: Психология ЗОЖ
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 587537)
Так и ты вроде не беззубое дитя, чтобы тебе разжёвывать?
Но изволь... поиграем в двух дураков:
- Из твоего ответа, чем тебе интересно жить, я тебе в два счёта выведу смысл рыпаться.
Что ты и сам сделать можешь столь же элементарно.


А вот "философское" значение "СМЫСЛА ЖИЗНИ" так выводить не стану.
Это уже будет вопрос, касающийся не только одной личности, а смысла Жизни ВСЕГО ЖИВОГО. Так что его и стоит рассматривать не только со своей колокольни.
А для корректного решения таких вопросов необходимо хорошо уметь масштабировать... Что возвращает нас к первичному - Мир познаваем, но это труда стоит.
А "от балды - не познаваем".
Значит сперва - шажочками... С арифметики... Оставив "высшую математику" на потом.

anyk99, ты опять ушел от ответа.
И это не удивительно.
Вопрос смысла жизни, ради чего надо рыпаться - ключевой в твоей теории.
А ответа на него ты сам не знаешь.
Точнее, знаешь, но не хочешь озвучивать. Хочешь придумать ему сначала какие-то более благородные одежды... :-)

Что ж, хорошо. Начну я. Придется немного испортить тебе обедню.
Сам захотел, извини.

Сейчас еще на другие вопросы отвечу - и начну отвечать тебе.
Это будет не очень быстро, но отвечу.

Вячеслав 31-03-2012 03:00

Re: Психология ЗОЖ
 
Цитата:

Сообщение от Anya (Сообщение 587595)
Аник и Вячеслав, а кто “цепляется за жизнь»? Что это такое?
Желание жить до глубокой старости? Совершенно правильное желание – мы так меняемся каждые 7-10 лет, что эти циклы просто надо пройди.
Люди, которые хотят вылечить болезнь? Нас бы и не было давно, если бы мы первой болячке сдавались.
Люди, перед смертью «цепляющиеся за жизнь»? Так кто знает, что они в эти последние дни\ часы поймут и передумают?
Ведущие здоровый образ жизни? Люди без веры?
Да, кажется как раз, что процентов 90 людей (по крайней мере!) о смерти не думают просто, но не боятся.
Конечно, наш первый инстинкт – просто выжить, но мы не «цепляемся» за жизнь, а просто живём? (Вячеслав, если писали – скажите где. Аник, все живущие рыпаются?).

Anya, что Аник подразумевает под термином цепляться - это надо у него спрашивать.
Что касается меня - я давно не боюсь смерти.
Потому что ее нет. Душа (а человек - это, в первую очередь, душа!) бессмертна.
Меняются времена, меняются тела - душа в пределах жизни Вселенной живет вечно.
Смерть - это всего лишь экзамен. Как подготовился к нему - так ее и встретишь.

Кстати, здесь тоже все время путают понятия.
На самом деле, смерти не боится никто.
Если бы мы боялись смерти - жить было бы просто невыносимо.
Ну, сами подумайте. Каждый день кто-то умирает (и стар, и млад), кто-то попадает под машину, кто-то тонет, у кого-то инсульт, кто-то просто лег спать и не проснулся. И прочее, и прочее.
Мы же понимаем, что то же самое может случиться и с нами? Понимаем.
Но почему-то не боимся :-)
Не боимся именно потому, что в глубине души осознаем свою вечную природу.

С другой стороны, все боятся смерти (даже я, в какой-то мере - сейчас поясню).
В данном случае речь идет об экзамене.
Например, я очень не хотел бы уйти из этой жизни с долгами.
Ни моральными, ни материальными.
Поэтому, когда они у меня случаются - мне, честно говоря, не хотелось бы в этот момент умереть.
Вот такая боязнь смерти :-) Просто потому, что плохо подготовился к экзамену :-)

Последнее время у меня практически нет никаких долгов. И я стараюсь их не плодить.
Потому уйти готов в любой момент.

Скажу вообще крамольную :D (с точки зрения большинства) мысль - продолжительность нашей жизни предопределена. Еще в момент зачатия.
Влиять на нее мы можем только в меньшую сторону. И то для этого надо хорошо постараться... :-)

Увеличить продолжительность жизни может только Бог. Но для этого нужны очень веские основания.
Такое случается крайне редко.

На самом деле, не важно, сколько ты проживешь. Это не первая и не последняя наша жизнь. Нам еще кувыркаться и кувыркаться на этой Земле...
Важно - как ты ее проживешь!

Ну об этом будет следующее мое письмо. Анику.
Писать буду много. Надеюсь, за час управлюсь :-)

Вячеслав 31-03-2012 05:05

Re: Психология ЗОЖ
 
Так вот. О смысле жизни и интересе к ней - в моем понимании.

Смысл жизни человека, если совсем коротко, заключается в том, чтобы осознать свою божественную бессмертную природу - и по-возможности приблизиться к Богу.
В идеале - вообще вернуться к Нему.
Но это очень сложно. Таких людей на Земле единицы.
Которые достигли такого уровня духовного развития, что уходя из этой жизни - уже сюда не возвращаются.
В основном мы все живем в страсти, мы привязаны к материальному.
Поэтому много раз (десятков, сотен раз) кувыркаемся на Земле.
Умираем - вновь рождаемся - повторяем те же ошибки - и так раз за разом, жизнь за жизнью...
Пока не начинаем понимать смысл жизни и предпринимать что-то, чтобы разорвать этот круг.

Пару слов о Боге.
Для меня нет никаких сомнений в его существовании. Это даже не вера - это знание.
Но это не имеет никакого отношения к религиям, церквям и т.д.
Религии придумали люди - для людей.
Хотя, в них тоже изначально не было ничего плохого.
Далеко не каждый человек может напрямую общаться с Богом.
Для большинства нужны какие-то посредники, поводыри. Как, собственно, и на этом форуме :-) :peace:
Вот эту роль религии и выполняли. Поначалу даже неплохо.
Ну а сейчас - сами знаете. Богом во всех этих храмах и не пахнет.
Бизнес, политика, инструменты для воздействия на людей...
Ну ладно, это вообще запрещенная тема на этом форуме.
Не буду об этом.

Я просто хочу сказать, что Бог, безусловно, есть.
Он Творец этого мира. И он им непосредственно управляет.
Ничего случайного в этой жизни нет.
А как его называть - не важно. Бог, Сварог, Яхве, Иегова, Аллах, Кришна...
Имен много - суть одна. Всевышний.

Еще раз повторю, что смысл нашей жизни - понять это. Вернуться (хотя бы приблизиться) к Богу.
В этом и ее интерес.

Это был ответ на вопрос Аника.
Но мне придется сейчас еще очень много писать, чтобы вы правильно поняли то, о чем я хотел сказать :-)

Современные люди настолько далеко уже отошли от Бога, что сама мысль о том, что кто-то может быть выше человека - им противна.
Как дети, когда достигают половой зрелости, решают, что родители им уже не нужны, они сами с усами :D
Их просто коробит, когда вообще говорят о Боге.
Я думаю, процентов 80 читающих этот мой пост, испытывают сейчас именно такие чувства.
А Аник, безусловно, относит таких людей к нерыпающимся (если не к паразитам :D :peace:).

Это полная глупость!
Сами подумайте - насколько вам трудно принять эту простую мысль!
Тут "рыпаться" - мало! Тут надо еще гордыню смирить. Еще много чего в жизни осознать и поменять...

Кстати, у меня есть твердое ощущение, что Аник пришел к Богу :peace:
Это не удивительно - к нему все приходят, рано или поздно.
Уж в момент смерти - встречи в ним никому не избежать...

Но! Придти-то он пришел - а вот принять его не может! Не хочет!
Все внутри протестует - какой может быть Бог?? Я сам все решаю! Я - царь природы! :D
Вот потому и затеял эту свою "Психологию ЗОЖ"... :-)

Был когда-то еще один умный мужик - Дарвин. Придумал теорию эволюции.
Подогнал под нее факты, кое-то что вообще сфальсифицировал...
Редкостный бред по своей сути, давно уже разнесенный в пух и прах многими настоящими учеными.
Но другим эта теория понравилась - и она до сих пор живет и здравствует.
Люди пишут книги, диссертации и т.д.
Вокруг этого крутится много денег, поэтому еще долго людям будут вешать лапшу на уши. Тем более, когда они сами этого хотят :-)
Людям проще поверить, что мир появился из ничего, взорвался из какой-то точки (ну ни бред ли? :D), чем принять Бога.
Причины разные. В основном, гордыня.
Но еще и нежелание быть под чьим-то невидимым оком, так сказать.
Можно, например, в лифте помочиться... Или какую-нибудь другую гадость сделать, пока никто не видит... :-)
А со своей совестью (если в душе нет Бога) - человек всегда договорится.

Вот еще это мешает людям принять Бога.

Ну как бы ладно. Хватит пока.

Хотя, сейчас еще кое что напишу.
Продолжение...

Вячеслав 31-03-2012 05:16

Re: Психология ЗОЖ
 
Вот что еще хотел сказать в этой связи.
Про смысл жизни в его практическом применении, так сказать.

Смысл жизни человека - жить не для себя, а для других (сейчас опять в меня полетят камни... :-)).
Это тоже настолько бредовая для современного человека идея, что сейчас, наверное, у 99% читающих это появилось отвращение.
Как это так - жить не для себя?? :-)
Нет, для других мы, конечно, тоже живем.
Но в первую очередь - для себя. Иначе какое может быть счастье?
Так думает 99.99% людей.

А вот теперь вспомните. Наверняка, у каждого в жизни был хотя бы один случай, когда он что-то сделал для других совершенно бескорыстно, без всякой задней мысли. Обычно такое бывает случайно.
Перевел старушку через дорогу, спас какого-нибудь кота, попавшего в подвал за решетку. Помог кому-нибудь - просто так!
Покормил птичек, в конце концов.
Бывает, люди спасают тонущего или вытаскивают из горящего здания.
У каждого свое - но обязательно у кого-то что-то такое хоть раз в жизни было.
Вспомните свои ощущения после этого!
Какой-то неестественный прилив счастья бывает. И солнце начинает светить по другому, и птички поют. Даже если до этого только что было плохое настроение.
Но! Очень важное условие для этого - бескорыстность!
Поэтому такие вещи у современного человека получаются только спонтанно.

Но они случаются.
Поэтому этот принцип - жить не для себя, а для других - очень даже правильный. Он и приносит счастье. Истинное счастье!
Только это так трудно понять и принять...
Это отнюдь не халява.

То же самое, кстати, касается и отношений родителей к детям.
До тех пор, пока любовь к ребенку бескорыстна - мать 100% испытывает счастье. Как бы он ни капризничал, что бы ни делал.
Как только появляется корысть, отношения "веди себя так - получишь то-то" - счастье сразу куда-то улетучивается.
А появляется она сейчас очень рано, чуть ли ни с пеленок.
Родители считают, что дети им тоже обязаны.
Обязаны рождением, обязаны вести себя так, как им говорят родители, обязаны выполнить нереализованные желания родителей и прочее.
Потом удивляется, то дети редко звонят престарелым родителям, вообще не сильно хотят с ними общаться...

Беда в том, что люди разучились любить.
Любить - это значит, дарить любовь. А не требовать ее.
Все строится по принципу "ты мне - я тебе".
Полюби ты меня - а потом я тебя полюблю. Но не больше, чем ты меня... :-)
Хотя, смешного мало.

Только бескорыстное служение другим людям приносит настоящее счастье!
Хотите верьте, хотите - нет.

Кстати, удивительно точно это было подмечено еще Носовым в "Приключениях Незнайки". Что только наши бескорыстные деяния приносят плоды.
Кто забыл, напомню.
Незнайке очень хотелось иметь волшебную палочку.
Его подружка (Кнопочка, кажется) сказала ему, что где-то читала, что если совершить подряд три хороших поступка - появится волшебник и выполнит любое твое желание.
Ну он и начал их совершать :-)
Помог там кому-то в чем-то - раз. Сделал еще что-то хорошее - два.
Еще один какой-то хороший поступок - три.
Ждет... Нет волшебника...
Ну, думает, не очень хорошие поступки совершал. Продолжает стараться дальше. Все равно никто не появляется.
Он решил, что все это ерунда, обманули его, никакого волшебника не будет.
И перестал их совершать.
Но привычка-то уже как-то осталась :-)
И вот однажды он совершенно случайно, не задумываясь об этом, совершил подряд три хороших поступка.
Тут же появился волшебник! :-)

Точно так же и в жизни.
Все наши беды, все наши несчастья от того, что мы разучились вообще что-то делать бескорыстно.
Даже в отношении родных и близких.
Любое действие - подразумевает внутри нас ответ от того, на кого оно было направлено.
Мы его ждем. Когда не получаем (или получаем не то, что ждали) - страдаем.

Ладно, буду закругляться.
Всего все равно не напишешь.
Если меня не выгонят из этой темы и не забанят - лучше потом отвечу на вопросы, если таковые возникнут.

Короче!
Люди! Человеки! Господа! Товарищи!
Возвращайтесь к Богу!
Живите для других, совершайте бескорыстные поступки, не ждите ничего в ответ.
Поверьте - вам это воздастся сторицей!

Это сложно! Это чрезвычайно сложно!
Гораздо сложней, чем "рыпаться" в терминологии Аника.
Тем более, он еще сам не придумал, что понимает под этим термином... :-) :peace:

Все! Я закончил.
Можете бросать в меня камни :-)

Странник 31-03-2012 06:03

Re: Психология ЗОЖ
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 587699)
Смысл жизни человека - жить не для себя, а для других (сейчас опять в меня полетят камни...

И не только камни...
ЛОВИТЕ!!:loveroses: :loveroses: :loveroses:
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 587699)
Вспомните свои ощущения после этого!
Какой-то неестественный прилив счастья бывает. И солнце начинает светить по другому, и птички поют. Даже если до этого только что было плохое настроение.
Но! Очень важное условие для этого - бескорыстность!

Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 587699)
Любить - это значит, дарить любовь. А не требовать ее.

Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 587699)
Живите для других, совершайте бескорыстные поступки, не ждите ничего в ответ.
Поверьте - вам это воздастся сторицей!

Точно! Ясно! Коротко!
Вы счастливый человек, уважаемый Вячеслав.
Браво!!:bravo:

РАИСА 31-03-2012 06:47

Re: Психология ЗОЖ
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 587482)
ответь на мой вопрос - я отвечу на твой.
в чем для меня интерес и смысл жизни.

Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 587673)
Что за бред?
Как я могу ответить на вопрос, в чем Аник понимает смысл жизни?
Это только он сам может ответить...

Вячеслав, это скорее у тебя бред, не помнишь. что вчера написал.
Сам себе противоречишь, сравни эти два свои сообщения.
Ты задаешь вопрос в чем смысл жизни для тебя, кто ж это может знать?
А Аник для себя прекрасно знает.

Странник 31-03-2012 06:48

Re: Психология ЗОЖ
 
Цитата:

Сообщение от редиска (Сообщение 587706)
А приближение к богу идет через рыпанье - понимание и совершенствование себя.

Я думаю, что это только один из возможных вариантов Пути, уважаемая редиска.
Основанный на Разуме...

А уважаемый Вячеслав, как я понимаю, предлагает принципиально другое.
Для него главным критерием оценки правильности выбранного Пути является ЧУВСТВО.

ЧУВСТВО СЧАСТЬЯ!

Он испытывает это Чувство, когда думает и говорит о Боге.
И для него это показатель, что он идёт СВОИМ (правильным для него) Путём.

Вы сейчас пробуете другой Путь.
Если при этом Вы испытаваете хотя бы Радость (не говоря уже о Счастье), то можно сказать, что Вы находитесь на своём Пути (или приближаетесь к нему).
И, двигаться в этом направлении Вы будете до тех пор, пока Вам ИНТЕРЕСНО или Радостно.
Пропал интерес - значит дальше этим путём Вам идти СЕЙЧАС не надо.

Возможно, нужна пауза, чтобы "переварить" то, что Вы получили.
Возможно, что пора искать другой Путь...:-)

P.S. По моим наблюдениям, Чувства Разуму не подвластны.
Например, если Вы внимательно просмотрите свою жизнь, то, возможно, увидите, что большинство поступков (за которые Вы получали потом "пинки и пряники") совершались под влиянием Чувств, а не Разума.
Особенно в ситуациях, когда мало информации, а нужно как то реагировать...:-)


Текущее время: 18:08. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами