Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Дневники стремящихся к здоровому образу жизни (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=42)
-   -   Убрать живот (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=18537)

Maksenek 20-03-2015 04:56

Re: Убрать живот
 
Цитата:

Сообщение от monoed (Сообщение 946295)
Про метаболизм нам с тобой говорить нет смысла, так как нужен прибор газового анализа выдыхаемого воздуха, иначе это вилами по воде.

Ну почему же, есть методы и для определения в домашних условиях. Дважды меченная вода и алиментарная калориметрия для общего обмена, и частота дыхания в покое для основного.

Maksenek 20-03-2015 04:56

Re: Убрать живот
 
По поводу зябкости при малокалорийном питании.

Это является следствием уменьшения трат энергии на термогенез, что полезно для здоровья ввиду уменьшения свободнорадикальных повреждений организма. Поэтому с точки зрения здоровья целесообразнее теплая одежда на улице и обогреватели в помещении, чем разгон метаболизма.

У тех кто адаптирован к малоедению наблюдалось самопроизвольное закаливание, резкое уменьшение чувствительности к холоду и жаре (ещё лучше, чем у обычно питающихся). Судя по всему это вызвано сужением периферических сосудов, адаптивная реакция организма для уменьшения теплообмена с окружающей средой.

monoed 20-03-2015 05:06

Re: Убрать живот
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 946461)
самопроизвольное закаливание

Maksenek, да, есть такое. Пока анализировал твою ветку, много нашел про термогенез и про устойчивость. Вегано-сыроеды на средних этапах тоже приобретали такую способность, просто никто из них не собирался ее объяснять. Совершенно ясно, что это были не чудеса сыроедения, а влияние НКП, который по неопытности часто у них непроизвольно возникал. Горы орехов, арахиса и авокад легко убивали эту способность, и с появившейся дурнотой они теряли и холодоустойчивость. Так что все советы зимой чтоб не мерзнуть есть больше жиров и прочих орехов, имели обратный эффект.

monoed 20-03-2015 05:37

Re: Убрать живот
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 946460)
частота дыхания в покое для основного.

Постой, так это получается основной можно вычислить только исходя и частоты дыхания?

Maksenek 20-03-2015 05:49

Re: Убрать живот
 
Цитата:

Сообщение от monoed (Сообщение 946463)
Совершенно ясно, что это были не чудеса сыроедения, а влияние НКП, который по неопытности часто у них непроизвольно возникал.

Даже у опытных сыроедов (стаж от 2 лет и больше) суточный калораж, по исследованию, в среднем 1974 ккал у всеядных, 1667 у ово-лакто и 1851 у веганов. Это всё типичнейшие значения для Общества ограничения калорий! Так что будет смешно, если выяснится что все полезные эффекты сыроедения на самом деле были вызваны банальным ограничением калорий.:D

Maksenek 20-03-2015 05:54

Re: Убрать живот
 
Цитата:

Сообщение от monoed (Сообщение 946466)
Постой, так это получается основной можно вычислить только исходя и частоты дыхания?

Если человек не практикует никакие дыхательные гимнастики, которые могут повлиять на частоту дыхания, то по изменению частоты дыхания в покое можно судить о скорости метаболизма. Например, у меня ЧДД на обжорстве 12 циклов в минуту, при умеренном ограничении калорий 9-10, у малоедов 4-5, у малоедов кто практиковался с "фроловым" - до 1.8.

boborom 20-03-2015 07:57

Re: Убрать живот
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 946468)
Даже у опытных сыроедов (стаж от 2 лет и больше) суточный калораж, по исследованию, в среднем 1974 ккал у всеядных, 1667 у ово-лакто и 1851 у веганов. Это всё типичнейшие значения для Общества ограничения калорий! Так что будет смешно, если выяснится что все полезные эффекты сыроедения на самом деле были вызваны банальным ограничением калорий.:D

Это распространенная точка зрения на сыроедение-только низкокалорийный рацион..Но доказана,и мне больше импонирует точка зрения адекватного питания,что за счет аутолиза и пристеночного мембранного питания человек питающийсяадекватно -сверхорганизм..Симбиотическое сообщество!!

monoed 20-03-2015 08:02

Re: Убрать живот
 
Цитата:

Сообщение от boborom (Сообщение 946492)
аутолиза

boborom, про аутолиз много писал Шелтон, начиная рассуждать на примерах с животными. Пищевой аутолиз мне не так важен, так как под воздействием пищеварительных ферментов человека он гасится на ранних этапах (А.Демчуков). Аутолиз в нас происходит постоянно и называется страшным словом "катаболизм" :D :D :D

boborom 20-03-2015 08:22

Re: Убрать живот
 
Цитата:

Сообщение от monoed (Сообщение 946496)
boborom, про аутолиз много писал Шелтон, начиная рассуждать на примерах с животными. Пищевой аутолиз мне не так важен, так как под воздействием пищеварительных ферментов человека он гасится на ранних этапах (А.Демчуков). Аутолиз в нас происходит постоянно и называется страшным словом "катаболизм" :D :D :D

я имел в виду аутолиз не как термин любого саморасщепления,но именно в аспекте теории адекватного питания Уголева,базового для понятий сыроедения!!

monoed 20-03-2015 08:28

Re: Убрать живот
 
Цитата:

Сообщение от boborom (Сообщение 946509)
теории адекватного питания Уголева,базового для понятий сыроедения

boborom, насколько мне известно, Уголев не проводил опытов с растительной пищей. Лягушка (клетки животных и клетки растений отличаются) вареная (какой кошмар!) и лягушка "сырая" были помещены (я бы даже сказал полностью погружены, что в реальных условиях пищеварения встречается редко) в кислую среду и пролежали там трое суток. Конечно, у нас столько пища не держится в самом желудке. Что у него было про растительную пищу в опытах?


Текущее время: 04:51. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами