Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Питание (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=11)
-   -   Растительные масла (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=9202)

Em7 29-05-2010 19:05

Re: Растительные масла
 
Цитата:

Сообщение от ATAS (Сообщение 347049)
эти ваши "признания"

пляшите от этого поста
Цитата:

Сообщение от ATAS (Сообщение 347060)
не представляю как это реализовать в условиях городской квартиры

Я писал об этом здесь на первой странице:)))
Цитата:

взять домкрат и стальной трос. Завернуть сырьё в тряпочку или металлическую сетку, перебросить трос и подложить под него металлические пластины. Масло брызнет только так! Домкрат нужен тонн на 18-20.
pupsik пишет:
Цитата:

Сейчас я потребляю исключительно рафинированое масло, крупнейших производителей. т.к. это меньшее зло
Может быть... Вопрос только в том, насколько процесс рафинирования болезнен для масла: что туда добавляют и сколько дополнительно парят?
Полезность употребления не рафинированных масел - миф. Если свежее холодного отжима - дело другое.

ArmStrong 29-05-2010 20:41

Re: Растительные масла
 
На соседней ветке (Соковыжималка) пишут что Ангел немало масла выжимает из арахиса, неизвестно как с другими масляничными культурами.
Цитата:
Сообщение от pst3
Сегодня Angelом давил арахис.Из 1 кг. арахиса получилось около 300 гр. масла.Консистенция как у магазинского майонеза,вкус непривычный ,но с цельнозерновым домашним хлебом оказалось самое то.Жмых смешал с медом и получилось что-то очень похожее на халву,внучки за вечер умяли почти всё отрезая по кусочку.
Еще раз убедился -Ангел суперсоковыжималка
NorthGoblin: Почитал Ваши отзывы и других счастливых владельцев Ангела и купил себе такую же....Классная штука..
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=437&page=18

pupsik 01-06-2010 12:51

Re: Растительные масла
 
ATAS, я примерно три года серьезно занимался производством и реализацией растительных масел. Осуществлял поставки масла на хлебозаводы, консервные фабрики, пекарни, рынки и пр. одновременно и полностью удовлетворяя их спрос. Когда своих мощностей не хватало приходилось дополнительно закупать масло у других производителей масла, для чего я лично объездил всю одесскую область и побывал на огромном кол-ве самых разнообразых маслобоен. Приходилось вникать во все, лично участвовать в каждом процессе, и как следствие могу однозначно и уверенно заявить, что от потребления "сырых" растительных масел следует полностью отказаться, по причине:
1) несоблюдения технологического регламента производства растительного масла всеми производителями
2) отсутствие должного контроля качества как у производителей масла так и у потребителей (в том числе как сырья)
3) повсеместного грубого нарушения технологии возделывания подсолнечника

Покупать на рынке у бабушки запашное масло в надежде на его полезность, это заведомо себе лгать, либо быть полным идиотом. Это все одно как поверить тому что шоколадки милкивей производят милые зверушки на альпийских лугах. Впрочем... я встречал хозяйства где таковыми являлись граждане молдавии, работающие за минимальную оплату с питанием и проживанием.
Да, свежее масло холодного отжима, будучи произведенным из качественного сырья, без отступлений от тех.регламента, ПОЛЕЗНО (при правильном употреблении :D )
но..... такого, увы, не делают потому как невыгодно, сложно. Требуется исключительно качественное сырье, оборудование, регулярная чистка паром всех емкостей и трубопроводов, строжайшее соблюдение технологии производства и моментальная доставка к конечному потребителю. Масло очень активно и быстро подвержено окислению. Чтобы этого избежать следует максимально ограничить его контакт с кислородом воздуха, светом, удалить примеси и избегать нагрева. При соблюдении всех этих условий срок хранения фасованого сырого масла составляет четыре месяца.
Теперь возьмем скажем рынок привоз. 90% бабулек с маслом это реализаторы одной конторы, что закупала масло у нас в объеме трех тонн в неделю. Масло завозилось в один из подвалов рынка, где и разливалось по бутылкам, которые приносят мешками бомжи. В холодное время года масло приходится греть, т.к. охлаждаясь оно мутнеет и теряет товарный вид. Вся эта кухня проискодит в условиях грязного подвала провонявшегося насквозь запахом прогорклого масла.
Все рынки, при закупке масла руководствовались внешним видом, ценой и пробой на вкус. Минипекарни к показателям качества масла были еще менее требовательны. Хлебозаводы проверяли наличие качественного удостоверения, на первую партию масла, в котором обозначено лишь несколько позиций. При непосредственной приемке масло проверялось лишь на запах и вкус. Из всех многочисленных предприятий одессы и области наше масло проверяло только одно. Это предприятие единственное из всех имело свою лабораторию, но и там ограничивались лишь проверкой органолептических показателей(вкус, запах, цвет, прозрачность) и кислотного числа.

Привожу список того что должно быть проверено согласно госту и чего не делает никто:

Нажмите тут для просмотра всего текста
8.1. Метод отбора проб - по ГОСТ Р 52062.

8.2. Определение запаха, цвета и прозрачности - по ГОСТ 5472.

8.3. Определение вкуса - органолептически.

8.4. Определение цветного числа - по ГОСТ 5477.

8.5. Определение кислотного числа - по ГОСТ Р 52110.

8.6. Определение массовой доли нежировых примесей - по ГОСТ 5481.

8.7. Определение массовой доли фосфорсодержащих веществ - по ГОСТ 7824.

8.8. Определение массовой доли влаги и летучих веществ - по ГОСТ Р 50456 и ГОСТ 11812.

8.9. Определение мыла (качественная проба) - по ГОСТ 5480.

8.10. Определение температуры вспышки - по ГОСТ 9287.

8.11. Определение перекисного числа - по ГОСТ Р 51487 и ГОСТ 26593.

8.12. Холодный тест - по Приложению Д.

8.13. Определение анизидинового числа - по Приложению Е.

8.14. Подготовка проб для определения токсичных элементов - по ГОСТ 26929.

8.15. Определение токсичных элементов - по ГОСТ 26927, ГОСТ 26930, ГОСТ 26932, ГОСТ 26933, ГОСТ 30178, ГОСТ 30538, ГОСТ Р 51301, ГОСТ Р 51766, ГОСТ Р 51962 и [4].

8.16. Определение пестицидов
8.17. Определение микотоксинов - по ГОСТ 30711.

8.18. Определение стронция-90, цезия-137 - по [5].

8.19. Определение микробиологических показателей - по [6].


В отличии от масла "сырого", рафинированное и дезодорированное на современном оборудовании, гарантировано освобождается от значительной доли вредных примесей и подлежит тщательной проверке на каждом этапе согласно госта. Но и тут к сожалению не все гладко. СНГшные стандарты качества растительных масел вообще не предусматривают проверку на содержание бенз(а)пирена (мутаген) тогда как директива Комиссии ЕС 1881/2006 устанавливает норму по бенз(а)пирену для масел и жиров не более 2,0 мкг/кг.

Украина сегодня это мировая масленка с одновременно ежегодно минимальной урожайностью вследствие истощения почвы подсолнечником. Урожаи растут засчет расширения посевных площадей. Засевать поле подсолнечником можно не чаще чем раз в 6-7лет, тогда как в реальности это происходит раз в 2-3 года, поскольку масло более выгодно, пользуется большим спросом и меньше подвержено колебанию цен. Подсолнечник сильно истощает почву, а ранние сроки повторного сева способствуют его болезням, что снижает урожайность и качество семечки.

Будем продолжать, или уже в другом месте? :-)
Да.. еще)) украинский гост на масло, в отношении проверки качества, еще мягче чем российский. Отдельных положений нет вовсе. :hz:

ATAS 01-06-2010 15:03

Re: Растительные масла
 
Цитата:

Сообщение от pupsik (Сообщение 347958)
Приходилось вникать во все, лично участвовать в каждом процессе, и как следствие могу однозначно и уверенно заявить, что от потребления "сырых" растительных масел следует полностью отказаться,

Спасибо огромное, просветили! У меня сразу созрел вопрос: а про какое-нибудь импортное масло вы как специалист что-нибудь хорошее или плохое можете сказать? Хотя бы кратко, в двух-трех словах, и хотя бы про 1-2 страны или производителя. Может в цивилизованных странах с качеством растительных масел дело обстоит лучше?

Em7 01-06-2010 17:06

Re: Растительные масла
 
Цитата:

Сообщение от ATAS (Сообщение 347985)
Может в цивилизованных странах с качеством растительных масел дело обстоит лучше?

))) А это где вообще?
Там всё неоднородно как и у нас, как в политике, так и в маслах.
Почему-то некстати вспоминается: "в огне брода нет"

Да, кстати сегодня мне удалось совершить небольшое научное открытие)))
Кокосовое масло - вкусная жуть
Добывается элементарно.
Берём кокосовую стружку, промываем, добавляем воды - где-то 300 мл на 100 г стружки - и месим блендером на высокой скорости.
Через минуту-другую собираем масло с ножки блендера и с поверхности воды. Его будет примерно со столовую ложку.
На вкус - бальзам!!!!
Что интересно, при комнатной температуре оно твёрдое, по консистенции напоминает замороженный жир. Тает во рту.

pupsik 01-06-2010 18:57

Re: Растительные масла
 
Цитата:

Сообщение от ATAS (Сообщение 347985)
про какое-нибудь импортное масло вы как специалист что-нибудь хорошее или плохое можете сказать?
Может в цивилизованных странах с качеством растительных масел дело обстоит лучше?

:hz:

Я в свое время руководствовался вот такой книженцией. Это очень объемный труд, рассматривающий все основные технологии производства растительных масел, и вот что там можно прочесть.
Данные конечно старенькие, но ой как все еще актуальны. На мой взгляд доверять можно лишь крупным производителям оснащенным современным оборудованием. Таковых в украине не так уж и много. Основная масса продолжает эксплуатировать совдеповское наследство. Новички при закупке оборудования скорее всего приобретают китайские либо местные кулибинские линии. Самые малые ограничиваются закупкой пресса, а все прочее собирают на коленке сами. Так в процессе "выморозки" масла преподносимого как некое чудо чудес, частенько можно увидеть самопальные решения в которых охладитель с циркулирующим в нем фреоном непосредственно погружается в масло, что является грубейшим нарушением.
Вобщем не знаю, и пальцем показать не могу :-)

ArmStrong 01-06-2010 19:41

Re: Растительные масла
 
Цитата:

Сообщение от Excellence (Сообщение 348026)
)))
Да, кстати сегодня мне удалось совершить небольшое научное открытие)))
Кокосовое масло - вкусная жуть
Добывается элементарно.
Берём кокосовую стружку, промываем, добавляем воды - где-то 300 мл на 100 г стружки - и месим блендером на высокой скорости.
Через минуту-другую собираем масло с ножки блендера и с поверхности воды. Его будет примерно со столовую ложку.
На вкус - бальзам!!!!
.

Можно это "научное открытие" развить дальше. При перемолке масляничных культур в блендере на высокой скорости тамошнее масло смешивается с водой и получается молоко, которое при отстаивании даёт сливки наверху. Для более эффективного разделения нужно использовать молочный сепаратор.
У вас в частности получилось кокосовое молоко. Ваши кокосовые сливки оказались вкусными потому что они свежие. Мне кажется что чем меньше масла в зерне, тем труднее его выжать, и тем оно будет вкуснее и полезнее. Я например давно мечтаю получить масло из проса, не знаю как.

Em7 01-06-2010 20:00

Re: Растительные масла
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 348071)
При перемолке масляничных культур в блендере на высокой скорости тамошнее масло смешивается с водой и получается молоко, которое при отстаивании даёт сливки наверху

Да, кунжутное и миндальное молоко уже пробовал. Ореховые жиры у меня не сбивались в масло, они жидкие.
Не отстаивал. Пить надо свежее!
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 348071)
использовать молочный сепаратор

это уже круто, в этом направлении пока что работать не буду)))
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 348071)
Ваши кокосовые сливки оказались вкусными потому

ArmStrong))) я не пил кокосовые сливки))), а ел кокосовое масло, о нём речь, а в ту обезжиренную кокосовую водичку, что осталась после добывания масла, насыпал коричневого сахара и выпил.
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 348071)
мечтаю получить масло из проса, не знаю как

Боюсь, что это невозможно. Оно не отдаст масло, тк его там мало.

ArmStrong 01-06-2010 20:25

Re: Растительные масла
 
Цитата:

Сообщение от Excellence (Сообщение 348080)
Да, кунжутное и миндальное молоко уже пробовал. Ореховые жиры у меня не сбивались в масло, они жидкие.
Не отстаивал. Пить надо свежее!
......
Боюсь, что это невозможно. Оно не отдаст масло, тк его там мало.

Вы сами же невольно указываете дальнейшую процедуру. Значит надо сразу эту смесь поместить на холод или же молоть на морозе. Например в деревнях свежее молоко помещают в погреб, где и образуются сливки. Кто либо в курсе дела как изготавливается масло из сливок в домашних условиях (не в ручную, я это делал в детстве: использование детского труда из-за недостаточной механизации)?
Недавно поместил масло облепихи в холодильник, всё затвердело. Частично твердеет и оливковое масло.
Мои технические возможности непрерывно растут, доберусь и до проса (у него масла больше чем у пшеницы, продают же пшеничное масло холодного отжима), на добрых дядей не рассчитываю.

Em7 01-06-2010 20:46

Re: Растительные масла
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 348088)
доберусь и до проса (у него масла больше чем у пшеницы, продают же пшеничное масло холодного отжима)

а вы уверены что это именно масло пшеницы, а не масляная втяжка из неё. Ведь часто масла получают просто выдерживая семена растений в готовом рафинированном масле. Оно приобретает вкус и цвет брошенных в него семян. Кстати, облепиховое масло часто так и делают.
ps
когда выжимаем облепиху на центрифужной соковыжималке сок получается вперемешку с маслом из косточек - вкусная штуковина!


Текущее время: 04:41. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами