Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Вегетарианство, сыроедение, малоедение (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=20)
-   -   Сыроеды, что вы едите? (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=3951)

saiko 27-06-2008 18:55

Re: Сыроеды, что вы едите?
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
Она слабо зависит от содержания поставленной цели. А от важности цели для удовлетворения актуальной потребности - сильно - тут спора нет.

Не очень понял о чём вы написали постом выше. Разве содержание цели не определяет её важность?

стареющий юноша в поисках (Доктор Хайдер) 27-06-2008 19:49

Re: Сыроеды, что вы едите?
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa (Сообщение 169113)
умер-то от чего???

крапива в тот год не уродилась. а на репейник перейти не смог - норма реакции сузилась.

saiko 27-06-2008 20:42

Re: Сыроеды, что вы едите?
 
Цитата:

Сообщение от стареющий юноша в поисках
крапива в тот год не уродилась. а на репейник перейти не смог - норма реакции сузилась.

Буагагага)))

kalenda 27-06-2008 21:25

Re: Сыроеды, что вы едите?
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
умер-то от чего???

Крапивой питался конечно не от зожевских заморочек(ну не росло больше ничего рядом с его пещерой), а так как дал обет, не спускаться вниз пока не достигнет просветления, а умер через много лет в расцвете своей славы, его отравили.

Гвоздь 28-06-2008 03:09

Re: Сыроеды, что вы едите?
 
Цитата:

Сообщение от saiko
Не очень понял о чём вы написали постом выше

О природе воли. Она есть энергия, возникающая в ответ на препятствие появившееся при движении к ранее поставленной цели. Т.е. целеполагание происходит ДО волевого акта. Лучше всех об этом знает Манилов. Целеполагание определяется структурой и состоянием потребностей субъекта. Это обстоятельство не следует смешивать с зависимостью энергетического уровня действия от значимости цели. Т.е. речь идёт о различии этих двух энергий. Волевую можно назвать энергией сопротивления трудностям, куража, вздорности, упрямства. Вторую более точно назвать смысловой. Первая - базовая черта психологии личности. Как твёрдость материала. Вторая - более ситуативна. Причём обе эти энергии перетекают одна в другую и суммируются, причём у каждого своё соотношение этих долей в соответствии с рисунком характера. Лично мне до слёз иногда весело наблюдать людей очень волевых, но со слабым осмыслением ситуации, или, наоборот, Маниловых. Всё это на уровне моёго здравого смысла и на научную точность не претендует.

Илья 28-06-2008 08:16

Re: Сыроеды, что вы едите?
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
наличие сильной воли соответственно облегчает переход к ЗОЖ, как и осознанное целеполагание и необходимая структура ценностей. Причём доля каждого из этих факторов у каждого своя - в соответствии с рисунком характера и историей становления человека. Для устойчивости пары партнёров чрезвычайно важна дополнительность этих механизмов. Если люди одинаковы - неибежна весьма раздражающая конкуренция воль или безволия.

Спасибо! Отлично,интересно. Только еще мне кажется что воля бывает разной.Типа рывковая,и длительная,но может я не додумал....У меня как-то поменялась воля (не знаю от чего),раньше был явно выраженным спринтером,воля была сильна,но кратковремена(относительно),требовала подкрепления результатом. Теперь она стала меньше,но стремление к результату уменьшилось значительно,а значит и зависимость от него.....

Starvey 28-06-2008 10:40

Re: Сыроеды, что вы едите?
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
Различие волевой-безвольный констатируется при одном уровне потребности как различные уровни энергии преодоления препятствия , образующейся при появлении одинаковых помех (внутренних или внешних) на пути к цели.

Присоединяюсь к благодарностям! Очень проясняющее вопрос сообщение :-)

rid 28-06-2008 15:30

Re: Сыроеды, что вы едите?
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
О природе воли. Она есть энергия, возникающая в ответ на препятствие появившееся при движении к ранее поставленной цели. Т.е. целеполагание происходит ДО волевого акта. Оно не является его частью и определяется структурой и состоянием потребностей субъекта.

Воля сама по себе потребность и это многое обЪясняет если исходить из такого понимания.
Цитата:

Воля — присущая человеку потребность преодоления препятствий на пути к удовлетворению какой-либо иной потребности, первично инициировавшей поведение. На самостоятельность воли как специфической потребности указывает ее способность порождать собственные эмоции в связи с преодолением или непреодолением преграды до того, как будет достигнута конечная цель. Эволюционным предшественником воли является рефлекс свободы, открытый И.П. Павловым у высших животных и, позднее описанный этологами как «мотивация сопротивления принуждению». Для человека преградой на пути к цели может стать и другая потребность. Тогда победа одного из конкурирующих мотивов будет определяться не только его силой, но и возникновением активности, по отношению к которой побочный мотив есть препятствие, «внутренняя помеха». Активность, вызванная преградой, способна оттеснить первоначальное побуждение на второй план, и тогда преодоление становится самоцелью, а воля трансформируется в упрямство.
http://www.voppsy.ru/issues/1988/886/886094.htm

Гвоздь 28-06-2008 16:27

Re: Сыроеды, что вы едите?
 
Цитата:

Сообщение от Илья
не знаю от чего

Это у всех так. Что-то вроде витаукта Фролькиса - возрастная адаптация психологических механизмов. Примерно об этом писал и Амосов Н. М.по поводу интенсивности физкультурных занятий - с годами приходится заниматься менее интенсивно, но за счёт понимания важности удлиняется отводимое время и оздоровительный эффект фактически не падает. Есть у такой адаптации и забавные аспекты, о которых лучше знают наши женщины.

Цитата:

Сообщение от rid
Активность, вызванная преградой

Цитата:

Сообщение от rid
Эволюционным предшественником воли является рефлекс свободы, открытый И.П. Павловым у высших животных


Мы говорим не только об одном и том же, но и практически одинаковыми словами. Можно ещё так: "Мысли великих людей текут в одном русле". Или эдак: "Мысли у дураков сходятся". Но лучше всего вот как: "Если двое говорят третьему, что он пьян, то ему следует идти спать."

rid 29-06-2008 05:10

Re: Сыроеды, что вы едите?
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
Мы говорим не только об одном и том же, но и практически одинаковыми словами.

Извиняюсь конечно, но я вижу принципиальное различие в понимании воли как ещё одной потребности или как энергии, возникающей в ответ на препятствие появившееся при движении к ранее поставленной цели. Различие легко видимо например при ситуации отсутствии припятствий. Что делает человек, имеющий выраженную потребность в волевых актах - будет искуственно создавать припятствия и преодолвать их т.е. альпинизм, сёрфинг, другой экстрим.

Приняв, что воля всего лишь ещё одна потребность можно понять что с таким же успехом в продвижении к "идеальному" ЗОЖ-у нужно использовать в качестве движущей силы и другие потребности - потребности в ощущении здорового тела, потребности в удовольствии от живой еды и т.д. и развивать и усиливать именно эти потребности, без акцентирования зависимости успехов в ЗОЖ-е от развитой или не развитой потребности/способности в преодолении препятствий(хотя конечно это очень полезный природный механизм).


Текущее время: 18:13. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами