Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Дневники стремящихся к здоровому образу жизни (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=42)
-   -   Чем сыро отличается от моно и многое др. (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=9009)

snail 19-04-2010 03:44

Re: Чем сыро отличается от моно и многое др.
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 332765)
Ребята, подумайте трезво... ведь ЖОР означает только одно: НЕ УСВАИВАЕМ ВСЕ ЧТО ЕДИМ.

Ну, не всегда, имхо.

Очень часто жор бывает вызван причинами чисто психологическими, и усваиваемость пищи тут совершенно ни при чем.
Жор возможен, когда неспокойно на душе, и в таком случае он исчезает вместе с причиной беспокойства.
Жор бывает от безделья, но стоит увлечься чем-то интересным, как напрочь забываешь о еде на долгое время.
Бывает жор из-за неудовлетворенности вкусовыми ощущениями, и человек тешит вкусовые рецепторы то одним, то другим.
Очень часто человек пытается заменить едой потребность в чем-то другом, иногда даже не осознавая этого.
Например, бросив курить, начинают больше есть.
А иногда просто достаточно попить воды, и жор уходит.

Короче, причин много, и очень редко они связаны с истинной потребностью в еде.

zhuk 19-04-2010 06:17

Re: Чем сыро отличается от моно и многое др.
 
Цитата:

Сообщение от Наина Киевна (Сообщение 332760)
От морковки, у меня, точно, был жор. Поэтому ела ее очень много.

Вот интересно получается. Много морковки - это сколько в день, пусть даже 3 кг, то по каллрийности получается - 960 в день, примерно. Это не такое количество калорий, от которого набирают вес. Если учесть простую двигательную активности, энергию, затраченную на переваривание, на ходьбу по лестнице, ну а если еще и физ нагрузку - то маловато для набора веса. Хотя факт остается фактом. А вот свеколка поколорийнее будет - в 100 гр - почти 40 ккал.

Цитата:

Сообщение от Наина Киевна (Сообщение 333511)
Очень часто жор бывает вызван причинами чисто психологическими,

Целиком и полностью согласна. Да, Наин Киевна - обещала про чувство голода поделиться. Ничего, что я на чужой территории немного не в темку отпишусь? я КОРОТКО. Чувство голода - тянущее, сосущее в области желудка. Если запить водой или отвлечься - проходит. Если чем-то соблазнилась - то обильное слюноотделение. Вот это хуже всего. Когда "под ложечкой сосет" - это всегда можно пережить.

rid 19-04-2010 07:29

Re: Чем сыро отличается от моно и многое др.
 
Цитата:

Сообщение от Наина Киевна (Сообщение 333511)
Цитата:
Сообщение от Happie
Ребята, подумайте трезво... ведь ЖОР означает только одно: НЕ УСВАИВАЕМ ВСЕ ЧТО ЕДИМ.

Ну, не всегда, имхо.

Очень часто жор бывает вызван причинами чисто психологическими, и усваиваемость пищи тут совершенно ни при чем.
Жор возможен, когда неспокойно на душе, и в таком случае он исчезает вместе с причиной беспокойства.
Жор бывает от безделья, но стоит увлечься чем-то интересным, как напрочь забываешь о еде на долгое время.
Бывает жор из-за неудовлетворенности вкусовыми ощущениями, и человек тешит вкусовые рецепторы то одним, то другим.
Очень часто человек пытается заменить едой потребность в чем-то другом, иногда даже не осознавая этого.
Например, бросив курить, начинают больше есть.
А иногда просто достаточно попить воды, и жор уходит.

Короче, причин много, и очень редко они связаны с истинной потребностью в еде.

Точнее можно сказать что есть физиологические потребности в еде, питье, сексе, движении.

Психологическими могут быть именно удовольствия(или предпологаемые удовольствия) от удовлетворения этих потребностей и именно они конкурируют в подсознании и сознании человека и как бы овладевают его "вниманием" и физиологией на определённое время в зависимости от знАчимости на данный момент.

ЖОР связан именно со скачками содержанием сахара и других нутриентов в крови, и процесс удовлетворения других потребностей физиологически(через гормоны) помогает стабилизировать уровень нутриентов в крови.

В тоже время некоторые психологические состояния могут наоборот дестабилизировать этот уровень(например стресс/беспокойство) и тогда уже еда позволяет стабилизировать уровень нутриентов или создать их переизбыток в качестве компенсационного удовольствия.

Психологические факторы можно сказать позволяют переключить внимание с одного на другой способ нормализации.

МилаВ 19-04-2010 07:43

Re: Чем сыро отличается от моно и многое др.
 
Цитата:

Сообщение от zhuk (Сообщение 333543)
А вот свеколка поколорийнее будет - в 100 гр - почти 40 ккал

Я только не знаю, как можно 3 кг свеколки съесть.
Килограмм - мой максимум. И чувство легкого отравления присутствует при этом. Слабенькое такое, не сразу поймешь, что означает. Но есть.

Поэтому 1 кг свеклы - всего 400 ккал.
А моркови 3 кг можно прожевать, не заметить.

zhuk 19-04-2010 08:16

Re: Чем сыро отличается от моно и многое др.
 
Цитата:

Сообщение от МилаВ (Сообщение 333571)
Поэтому 1 кг свеклы - всего 400 ккал.
А моркови 3 кг можно прожевать, не заметить.

МилаВ, а та свеколка, которую ты употребляешь, какая по виду? кругленькая и темная? Есть разные сорта, но у нас только такая. Может жжение и першение от свеклы зависит от сорта...

Наин киевна писала, что у нее был жор на морковку. Вот я и прикинула - максимальное количество морковки, о котором я слышала на форуме - это 3 кг. Но даже если ее съесть очень много... Возможно это реакция организма сыроедки со стажем, коей является Наина Киевна. Морковка - это вода. на 100 грамм моркови - 88 воды. В свекле - чуть меньше - 86 гр. Это если рассматривать химический состав овощей. Но вот почему-то Киевна писала, что от свеклы жмыха остается меньше, чем от морковки. Наверное зависит от свежести и сорта овощей.

snail 19-04-2010 08:17

Re: Чем сыро отличается от моно и многое др.
 
Цитата:

Сообщение от zhuk (Сообщение 333543)
Это не такое количество калорий, от которого набирают вес.

Цитата:

Сообщение от zhuk (Сообщение 333543)
свеколка поколорийнее будет

Свеколка покалорийнее, но много ее не съешь - наступает сытость, несмотря на то, что она казалась очень вкусной. Это первое.
Второе, как я уже говорила, на свеколке ощущались какие-то непонятные процессы в организме. У меня было две версии - 1) отравление; 2) что-то лечится (по ощущениям похоже - что-то со щитовидкой). Выяснить это сейчас, конечно, не удалось - слишком малый срок - неделя. В прошлый раз всякие чудеса начались примерно после двух недель. Тогда же и вес начал падать, и внешний вид резко ухудшился.
Цитата:

Сообщение от МилаВ (Сообщение 333571)
А моркови 3 кг можно прожевать, не заметить.

Да, но больше - уже сложновато... Поэтому я и затеяла всю канитель с соком.
Предполагаю, что эффект был именно за счет сока - я его пила отдельно от жмыха, поэтому, в отсутствие клетчатки, усвояемость была максимальной.
Потом уже, спустя некоторое время, потихоньку доедала горы жмыха - кормила микрофлору :D, которой от сока ничего не доставалось - он же, наверное, всасывался, не доходя до кишечника.
Другого объяснения не нахожу.
Воды еще много пила. Но отеков не было! Это точно. Просто ткани слегка напитались влагой - воды в них перед этим явно не хватало. Внешне - округлилось лицо, подтянулась кожа на шее, даже, вроде, костлявость рук уменьшилась...

Но больше всего меня, все-таки, поразило состояние кожи... я, конечно, надеялась на некоторое улучшение - для того и заливалась каротином изо всех сил, - но не до такой же степени.
Цитата:

Сообщение от zhuk (Сообщение 333543)
Чувство голода - тянущее, сосущее в области желудка. Если запить водой или отвлечься - проходит.

Классический вариант...:-) Как в учебниках. У меня по-другому :-( .
Цитата:

Сообщение от zhuk (Сообщение 333543)
Если чем-то соблазнилась - то обильное слюноотделение. Вот это хуже всего.

А что плохого в слюноотделении? Глотай - и все... или что-то не так?
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 333564)
ЖОР связан именно со скачками содержанием сахара и других нутриентов в крови, и процесс удовлетворения других потребностей физиологически(через гормоны) помогает стабилизировать уровень нутриентов в крови.

Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 333564)
Точнее можно сказать что есть физиологические потребности в еде, питье, сексе, движении.

Возможно, я не совсем правильно понимаю, что такое ЖОР.
Как отличить жор физиологический от жора психологического?
Похоже, тут нет четкой грани.
Пищевые потребности могут удовлетворяться путем эмоций и, наоборот, излишние эмоции могут гаситься едой - зачастую именно это и происходит.

Гормоны могут активизироваться как под воздействием биохимических процессов (в том числе еды или ее отсутствия), так и под воздействием эмоций, вызывая при этом новые эмоции.

Все взаимосвязано...

МилаВ 19-04-2010 08:24

Re: Чем сыро отличается от моно и многое др.
 
Цитата:

Сообщение от Наина Киевна (Сообщение 333593)
Возможно, я не совсем правильно понимаю, что такое ЖОР

Я тоже. Но вот говорят мужчины, что водки не хватило, надо еще сбегать ночью в магазин.
И с ЖОРом также: ни за что не остановишься, пока он сам не умолкнет.
Цитата:

Сообщение от zhuk (Сообщение 333591)
МилаВ, а та свеколка, которую ты употребляешь, какая по виду? кругленькая и темная? Есть разные сорта, но у нас только такая. Может жжение и першение от свеклы зависит от сорта...

Обычная свекла. От 100 до 300 гр, темная.
У меня от нее ничего не жжет и не першит. Но если есть только свеклу целый день, появляется почти незаметное чувство даже не тошноты, а ощущение какого-то химического вещества в крови. Хотя ни голова не кружится, ни болей нет. И даже дискомфорта нет. Но ощущение есть. как будто лекарства принимаешь типа антибиотиков.

snail 19-04-2010 08:25

Re: Чем сыро отличается от моно и многое др.
 
Цитата:

Сообщение от zhuk (Сообщение 333591)
Морковка - это вода. на 100 грамм моркови - 88 воды. В свекле - чуть меньше - 86 гр. Это если рассматривать химический состав овощей. Но вот почему-то Киевна писала, что от свеклы жмыха остается меньше, чем от морковки. Наверное зависит от свежести и сорта овощей.

Оксан, я не знаю, откуда твои данные, но знаю точно, что количество жмыха, остающееся после приготовления стакана сока, для свеклы и морковки неодинаково... свекольный жмых я проглатываю в два счета, а горы морковного жую и жую целый день :lol: :lol: :lol: ...
Вообще-то, надо бы провести точный лабораторный анализ... весов у меня дома нет, жалко... купить, что ли...

Хотя можно и по объему.
Сегодня же вечером исполню! :idea:
Цитата:

Сообщение от МилаВ (Сообщение 333598)
Но если есть только свеклу целый день, появляется почти незаметное чувство даже не тошноты, а ощущение какого-то химического вещества в крови.

Вот об этом я и говорила... но у меня оно наступило в прошлый раз примерно после второй недели свеклоедения.
Хотелось бы выяснить, с чем это связано.

zhuk 19-04-2010 08:26

Re: Чем сыро отличается от моно и многое др.
 
Цитата:

Сообщение от Наина Киевна (Сообщение 333593)
А что плохого в слюноотделении? Глотай - и все... или что-то не так?

Наверное,это как заноза в мозгу, пока не накидаешься, будет нозить. Хотя можно попробовать накидаться водой, минеральной.

zhuk 19-04-2010 08:28

Re: Чем сыро отличается от моно и многое др.
 
Цитата:

Сообщение от Наина Киевна (Сообщение 333600)
Оксан, я не знаю, откуда твои данные, но знаю точно, что количество жмыха, остающееся после приготовления стакана сока, для свеклы и морковки неодинаково... свекольный жмых я проглатываю в два счета, а горы морковного жую и жую целый день ...

А вот и ссылка,которой пользуюсь - http://www.sunduk.ru/receipts/frame....o=mainprod.htm


Текущее время: 23:19. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами