Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Архив (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=16)
-   -   Голодаю поневоле (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=11996)

Lариса 12-09-2011 19:58

Голодаю поневоле
 
Здравствуйте!
Мое голодание вынужденное,добровольно я никогда бы не решилась.
Год назад начались проблемы с жкт,которые продолжаются до сих пор.Заключаются они в том,что пропал аппетит,а то,что ем,никакого удовольствия не приносит,а даже наоборот.От этого сначала похудела с 53 кг почти до 40,потом набрала до 50.Вроде бы приспособилась,но жить так тяжко,ибо раньше с едой заморочек не было вообще.Никак не привыкну.Вот,вкратце,предыстория.
Теперь по теме.Вчера утром поела сырой рыбы.И так мне от нее поплохело,что до вечера даже думать о еде не могла.Потом подумала,пожевала половинку грейпфрута-лучше бы не жевала...В общем,пришла мысль не есть некоторое время.Хотя страшновато,что там говорить.Взвесилась-49 кг.При росте 170.Мало,однако.
Большая просьба,если у кого-нибудь было что-то подобное,напишите.

Илья 13-09-2011 04:55

Re: Голодаю поневоле
 
А что Вы едите?

Lариса 13-09-2011 09:45

Re: Голодаю поневоле
 
Ем практически все,в небольших количествах,кроме мяса,а также жареного,копченого и острого,на которое не тянет.Это после начала проблем,до этого ела все без исключений,по желанию.
Сегодня с утра жжение в желудке,есть не хочется.Встала-шатает,обычную зарядку сделала с трудом.Язык белый,ватный какой-то.
Двое суток уже,как почти ничего не ела,кроме грейпфрута того.Вот что меня дернуло,не люблю же их,и не пробовала давным-давно.
В общем,как-то не нравится мне все это...А что делать,не знаю.

mdnadin 13-09-2011 09:51

Re: Голодаю поневоле
 
лучше поголодать. можно геркулес отварить 2-3 столовых ложки на 500 мл воды. - выпить, клизму. если все останется - пойти "лампочку " проглотиь. может быть гастрит?

Lариса 13-09-2011 13:12

Re: Голодаю поневоле
 
Лампочку глотала год назад,аж два раза,гастрит показала,да.
Насчет геркулесового отвара спасибо,сделаю.Только непонятно,его надо пить просто так,без желания?А то на все продукты смотрю равнодушно,на фрукты-овощи с каким-то особым неприязненным чувством (грейпфрут,бррр!).
Хотелось бы дождаться,пока есть захочется...Хотелось бы.Жжение продолжается,слабость в мышцах,пошатывает.В который раз удивляюсь,как это люди по много дней не едят,тут только двое суток,и то.
Читала дневники,как все боятся жора.Нет,ЖОРА.И у всех он приходит так или иначе.А я думаю,вот бы ко мне пришел этот пресловутый ЖОР.А то уже год как не то,что жора,чувства голода практически нет.Кому что...

mdnadin 13-09-2011 15:26

Re: Голодаю поневоле
 
не нужен жор. Желудок разболится та-а-а-ак.. Отвар как обвалакивающее - боль по тише становится.

Lариса 13-09-2011 17:57

Re: Голодаю поневоле
 
Отвар сделала,часть выпила.Есть,правда,так и не захотела,просто жжение надоело уже,еще и резь какая-то прибавилась.Вроде,потише стало,действительно.Спасибо,mdnadin!
Про жор.Не знаю,может,он мне нужен,потому что я не знаю,что это такое,никогда не было )).

Итого,57 часов практически без еды,для меня это небывалый случай...И не хочется.Ладно,посмотрю еще.

mdnadin 13-09-2011 18:01

Re: Голодаю поневоле
 
еще можно рис - 2 ложки на 500 мл и варить 1-1,5 - тоже сопливенький отвар, хорошо идет. а дальше бы гастрит подлечить - похоже на острый бактериальный. В этом году в нашей зоне очень много инфекций, связанных с ЖКТ (вирусных) - понос, рвота, тошнота, температура может быть, может не быть.

Lариса 14-09-2011 09:07

Re: Голодаю поневоле
 
Утром встала уже не такой развалиной,как вчера ).Через некоторое время даже возник интерес к еде,слааабенький такой.Поизучав содержимое холодильника,поняла,что к молоку антагонизма нет,подогрела полчашки,выпила.А через некоторое время ТАК меня накрыло!Слабость,аж ноги подкосились,пришлось посидеть некоторое время.Что это было??
Часа через два захотелось манной каши,сварила немного,съела,держа ложку дрожащей рукой )).Вроде,хорошо!

Уважаемые модераторы,поскольку к голоданию это уже отношения не имеет,даже не знаю,куда девать эти записи.Но закрывать пока не хочется,пусть будут.В общем,на ваше усмотрение.

Lариса 14-09-2011 09:33

Re: Голодаю поневоле
 
Заметила интересную вещь,на этом форуме мне было легче пережить свое состояние,для меня оно было нелегким.И появились мысли по поводу его причин.Гастрит это вторично,изначально дело в другом,как мне теперь думается.Буду разбираться.

Да,и еще.Спасибо всем,кто заходил,особенно mdnadin и Илье.
Вы мне помогли )).

Илья 14-09-2011 10:44

Re: Голодаю поневоле
 
Lариса, я думал по-началу как объяснить происходящее с вами (но это быстро стало примерно понятно))),и еще дольше - как преподать то что надумал)))
Дело в том что Вы в самом начале пути,и какое направление выберете - так и жить будете...
Мое скромное личное мнение - объясние того,что организм Ваш хочет выразить.
Пока он в легкой форме,без особых страданий для тела говорит что устал жить по старому,надо чего-то менять.Его не устраивает Ваш образ жизни,куда входит питание в том числе,но не только.
Проблема сознания - что не было к этому готово и хочет мыслить банально: вернутся к прежнему (с легкими смещениями типа не есть жирного жареного,овсяный отвар или там что вы сказали - как мертвому припарки)) едению всего.Если оно победит тело - вас ждет рано или позно какая-то хроническая серьезная болезнь,может через 20 лет,но ниминуемо (скорее всего гораздо быстрее).
Если повернете это себе на пользу - увидите какой умный Ваш организм и новая жизнь засверкает гранями (но тоже совсем не быстро это случится....и прийдется значительно поднапрячься интеллектуально,моральнео и физически).
Пока цитата для размышления.
Цитата:

Сообщение от Василий (Сообщение 135359)
Вода камень точит. Терпение и труд все перетрут. Курочка по зернышку клюет.
И наверняка ест еще тысячи поговорок на эту тему.
Но почему то все это понимают применительно к учебе, работе, но не к созданию своего здоровья. Как то людей не устраивает работа над собой и своим здоровьем годами.
Основная масса рассматривает повышение здоровье как лечебную процедуру длительностью ну макс месяц, а лучше неделя или две. Даже голодание относят к лечебной процедуре, а не к образу жизни на года. А потом как говориться – трава не расти, ну макс буду придерживаться некоторых заморочек по питанию, типа мороженное и торты поменьше лопать и картошку фри – а остальное то полезное !!! говорят они.

И не только так думают обычные люди, но и медики и как тут у нас говорят – УЧЕНЫЕ. Вроде как – научный факт. Вот недавно теща справочник медицинский купила по болезням и лечениям и с радостью давала мне почитать, из уважения к ней я поковырялся при ней в нем. Интересно, что уже стали там рассматривать как лечебные процедуры такие как голодание, сокотерапия и т.п. НО тут же я наткнулся на такую вещ - -- -
--- у вас болезнь, серьезная (не буду ее приводить, т.к. без разницы какая) и рекомендации типа –
1. бросить курить
2. сменить питание (больше сырых овощей и фруктов и не жирное и не жаренное)
3. каждое утро контрастный душ
4. каждое утро зарядка
5. каждый день прогулки на свежем воздухе
6. 2-3 раза в неделю фитнес
ну и так далее – но в конце написано !!!!
ЕСЛИ ЧЕРЕЗ 4-5 НЕДЕЛЬ НЕ ПОЧУВСТВОВАЛИ ОБЛЕГЧЕНИЯ ИДИТЕ К ВРАЧУ !!!!

Вот и фигня такая же у них у врачей так же. Что все это (здоровая жизнь) как лечебная процедура, если не помогла – к врачам за таблетками.

Чесно скажу – повезло вам, что не так сильно болеете, что можно недельку поголодать и дальше жить и жизнью наслаждаться – как вы думаете.
Но не вдомек вам как повезло мне и некоторым здесь на форуме – открытие радости здоровой жизни и получение ее не от пищи и пития, а от созидания и в том числе самого себя, и не узнал бы я это не заболев. И не узнал бы я это прекратив заниматься этим только лишь поправив здоровье для принятия общепризнанных правил жизни. И как хорошо, что научные факты никогда меня не останавливали в принятии своих решений на основании своих ощущений, стремлений и личного опыта, и отсутствие страха в контролируемых экспериментов над собой.
Под лежачий камень вода не потечет !!!


Lариса 15-09-2011 02:50

Re: Голодаю поневоле
 
Илья,
Пришлось долго собираться с мыслями,чтобы ответить ).Наконец-то нашла время и место,как говорится ).
Спасибо за участие!
В первых постах не написала,из-за чего конкретно началсь проблемы,подумала,что это лишнее.
Напишу все же.
А начались они с целенаправленного и систематического переедания в течение недели.
Это я так хотела вес набрать.То есть,тупо с места в карьер стала есть в два раза больше,чем обычно.Через неделю заболел желудок,а потом просто появилось отвращение к еде.В течение месяца больше нескольких ложек овсянки ничего не лезло.Пробежавшись по врачам,заглотив кишку и некоторое количество лекарств,поняла,что толку нет.Голодать даже мысли не было.
Позже все стало потихоньку налаживаться,но появился страх остаться совсем худой (40 кг на 170 см выглядели не очень,мягко говоря).И при малейшем проблеске аппетита,я старалась съесть больше,чем мне хотелось.Вот знаю,что будет плохо,но все равно ем.Страх сидит.И рыба-то,с которой в этот раз все началось,была лишней явно.И грейпфрут ела,когда не хотелось...В общем,проблема в голове.

Василия штудирую,и не только его.Я сюда уже месяца два как захожу.

Не разобралась,как цитаты вставлять.Ладно,так Вас процитирую:
"Проблема сознания - что не было к этому готово и хочет мыслить банально: вернутся к прежнему (с легкими смещениями типа не есть жирного жареного,овсяный отвар или там что вы сказали - как мертвому припарки)) едению всего."
Не,сознанию все равно,что есть,лишь бы проблем не было ).Траву,так траву,консервы,так консервы.Еда мне не заменяет радости жизни,и не заменяла.Раньше я вообще не обращала внимание на то,что и как я ем.Просто-вкусно или нет,хочу или нет.И мысли о еде возникали только в момент голода.Нет,я не робот ),и готовить мне нравилось,и вкусно есть,но я на этом не заостряла внимание,потому что проблем не было никогда.
Случайно попала в больницу 3 года назад,там меня обследовали вдоль и поперек.Все тогда было нормально.Это я к тому,что в моем случае еда не влияла никак.
И сейчас мне хочется вернуться к едению всего не потому,что не хватает каких-то вкусовых ощущений,а потому что для меня это своего рода независимость.Не думать о том,чтобы такого съесть,чтобы ах!там не заболело,тут не скрутило...Не таскать с собой специально еду,чтобы забыть об этом вообще.
Насчет сыроедения.Оно меня смущает только одним.Что в результате него снижается толерантность организма к еде и многое как еда не воспринимается,а прямо таки даже наоборот.И сырая еда "идет" далеко не вся,а очень выборочно (нитраты,химикаты начинают сильно чувствоваться).А это,в свою очередь,опять же ограничивает независимость от еды,сдается мне.А хочется с удовольствием есть хоть морковку с грядки,хоть пирожок из ларька.

"Дело в том что Вы в самом начале пути,и какое направление выберете - так и жить будете...
Если повернете это себе на пользу"

Вот вопрос.Как его выбрать?И как это все повернуть?Вопрос не праздный,касается еды (да,я все о своем)).
Процитирую Василия:
"открытие радости здоровой жизни и получение ее не от пищи и пития, а от созидания и в том числе самого себя"
Я знаю,что такое радость здоровой жизни не от пищи и пития.К сожалению,к той жизни я вернуться не могу,в силу объективных причин.А попытка заменить ее пока ничего особенного не дает.Может,не там и не так ищу.А,может,и не надо искать.Не знаю.А так,кроме контрастного душа (бррр!)) все присутствует.
Правда,он еще про мысли пишет.Вот с мыслями засада.Мозг мне вообще сильно мешает,в смысле,легко зацикливаюсь.Это давит,да.

Lариса 15-09-2011 04:50

Re: Голодаю поневоле
 
По теме.Не все так просто с манной кашей.Попытка съесть вчера что-то "потяжелее" (вареное яйцо,захотелось) привела к тому,что оно встало где-то в середине и стояло долго-долго.Потом желудок свело,как ногу судорогой.Противно.Под вечер есть немного захотелось,но непонятно чего.Съела антоновку,больше ни на что глаз не упал.Приготовилась загибаться,кислая же.Но ничего,даже судорога прошла.
Утром есть немного хотелось.Антоновки больше не было,вместо нее груша и банан.Так себе.Вот не знаю,что и делать,что с едой,что без еды,все равно нехорошо...

Илья 15-09-2011 05:02

Re: Голодаю поневоле
 
Lариса, стало все понятнее,ведь не зря спрашивал что едите - хотел узнать о пищевом поведении.
Я сам всегда был худым,что и использовал в своих целях - занимался прыжками в длинну где легкость - приемущество.Когда начал качаться ( в смысле хотел быть Шварцнеггером))) - усиленно ел.Да и вообще любил поесть с определенного возраста,при том что с детства - терпеть не мог.
А оказалось - организм был умным - оберегал меня,...пока не сломался.

У меня есть опыт с подобными Вам проблемами не только на себе.Не думаю что без решения в корне Вам удастся поправиться,чем больше будете есть - тем хуже будете усваивать.Ваша слабость - сила аппарата пищеварительной системы (намеренно не делю на составляющие и простите за каламбур)),и это,по-видимому,врожденое,хотя не знаю о Вашей жизни ничего,потому не могу основательно делать выводы.

По-моему меньше есть и больше заниматься может помочь наростить вес за счет мышц,но не помню даже на форуме людей,которые,бдучи худыми,сумели значительно поправиться с легкостью,только за счет пищи.Спросите Vovec-а,он боролся с подобной проблемой.

Сам на вес перестал обращать внимание,главное что бы чувствать себя хорошо и энергия была на жизнь.Победить организм иногда выходит очень дорого для него же....Желаю научится жить с ним в ладу,и,как говорит Гвоздь (который тоже худ неимоверно): не надо стремиться быть стройной ланью когда на роду написанно быть дойной коровой))))

Lариса 15-09-2011 06:07

Re: Голодаю поневоле
 
Илья,
Я,кстати, в детстве тоже есть не любила.В детском садике даже кормили насильно,было такое.Потом,с подросткового возраста полюбила,да так,что только давай )).И на вес никогда не обращала внимания.
Просто год назад возникла проблема,из-за которой врачи сказали,что лучше бы мне его набрать.И в результате бездумного "набора" имею то,что имею.Как я сейчас понимаю,там не в весе было дело,ну да ладно.
Vovec я недавно прочла,но,вроде,у него с желудком проблем нет,то есть дискомфорта от пищи нет.А как раз это в данный момент напрягает.

Да,вот не жилось мне "стройной ланью" )).

mdnadin 15-09-2011 07:08

Re: Голодаю поневоле
 
Согласна с Ильей на 100%, с его рекомендациями.
От себя хочу добавить, что физические упражнения это мощный антидепрессант, который легко побеждает подобные страхи.
У меня были в жизни 1,5 года, когда я вообще не могла есть, после определенных событий. Вся еда была как стол, стул, табуретка... - все было несъедобное. Я запихивала в себя в день 1 апельсин и 1 жидкий творожок. ( с большим трудом - может и нужен тогда был бы и голод?). А потом появился страх, может теперь это навсегда? И тогда начала (снова) обливаться, качаться - уделила большое внимание прессу.(как то меня на это пробило - не знаю, ничего не хотелось). не скрою, что попробовала с это в время легкий антидепрессант для стариков (как рекомендация врача), но не пошло сразу. я вообще не могу пить подобные снадобья. Странные они очень, меняют тебя изнутри - очень неприятно.
Есть вначале не получалось. А потом как то незаметно пошло, и мышцы стали нарастать . Жить стало легче, и на еде уже не зацикливалась.
Только, правильно, сказал Илья, это надо навсегда оставить в своей жизни. И свою жизнь нужно сделать под себя. У меня это не получилось - это было ошибкой. Завалила себя работой. это была большая глупость.

Lариса 15-09-2011 13:14

Re: Голодаю поневоле
 
mdnadin,
Спасибо за то,что поделились...Я очень рада,что Вам удалось это преодолеть,Вы сильная!

А страх как раз сегодня возник,проснулась ночью,и вот он!Подумала еще,да фиг с ним,с весом,хоть бы болеть перестало.Антидепрессанты мне тоже предлагали пить,знакомо.Но я тоже не стала.
Про то,что физические упражнения это кайф,я очень хорошо знаю.Но сейчас не занимаюсь ими,потому что долгое время занималась одним достаточно экстремальным видом спорта,потом пришлось прекратить.А после него,что не пробовала,уже такого ощущения нет.Наверное,люди,которые сходят с тяжелых наркотиков,более легкие перестают воспринимать.Это я предполагаю,не пробовала.
Еще бегать любила,но сейчас тоже не могу.Так и осталась только зарядка.

Прошу прощения,что получилось какое-то нытье.Это,наверное,потому что желудок ноет.Действует... ((

mdnadin 15-09-2011 16:05

Re: Голодаю поневоле
 
знакомо.
ну, какая я сильная. спасибо, но это не я.
тогда может начать с массажа внутренних органов. Дома у меня таккая книжечка лежит, хорошоя. найду - отпишусь. помогла в свое время. Но не сейчас, в обострение. ВЫздоравливайте. :)))))))))))

Илья 15-09-2011 16:33

Re: Голодаю поневоле
 
Цитата:

Сообщение от Lариса (Сообщение 514183)
страх

Может знакомо или поможет...http://golodanie.su/forum/showpost.p...2&postcount=25

Lариса 16-09-2011 08:41

Re: Голодаю поневоле
 
mdnadin,
Спасибо за пожелание,насчет массажа интересно.

Илья,
Прочла,размышляю.

Теперь по теме.
Заставь дурака Богу молиться-он и лоб разобьет.
Съела вчера еще грушу,потом морковку.И через некоторое время сильно заплохело мне...Такого раньше не было.В общем,промаялась до вечера,заснула кое-как.Сегодня тоже хорошего мало,а еще работать.
В общем,поняла,что слушать я себя не умею все равно,хотя кажется,что только и делаю в последнее время,что слушаю.

mdnadin 16-09-2011 09:09

Re: Голодаю поневоле
 
чего то не того. на язву смахивает

Илья 16-09-2011 11:52

Re: Голодаю поневоле
 
Цитата:

Сообщение от Lариса (Сообщение 514383)
Съела вчера еще грушу,потом морковку.

Еще - то значит что-то ели кроме?
И расскажите,если не секрет,почему врачи решили что надо набрать вес (то есть какие тогда были жалобы,что мешало).
Цитата:

Сообщение от Lариса (Сообщение 514383)
слушать я себя не умею все равно,хотя кажется,что только и делаю в последнее время,что слушаю.

У меня ушло на слушание много лет,прежде чем услышал....а потом еще надо было понять то что слышу))))))))))
У Вас еще куча времени впереди,научитесь.Важно на данном этапе убрать такую кривую призму как страх (мое личное скромное мнение)

Lариса 16-09-2011 13:37

Re: Голодаю поневоле
 
mdnadin,
Была такая мысль.

Илья,
Ела еще грушу и банан с утра.И яблоко накануне вечером.
А вес сказали набрать,потому что опущение почки обнаружилось.
Насчет страха,даже не знаю,как сформулировать...Появилась мысль,что это,может,инстинкт самосохранения сигналы подает.Если уж тело я не слушаю...Вроде дорожных знаков в опасных местах.

mdnadin 16-09-2011 14:48

Re: Голодаю поневоле
 
просто моя язва так начиналачсь, все что угодно ешь - и ощущения те, которые вы описали. был огурчик - на всю жизнь запомнила это овощь. и страхи при язве бывают. не самохранением связанные, с ней родимой. странные, чудные, и неврозность. срываешься по пустякам. даже спецпрепарат выписывают, что бы страх снять - происходят скачки пролактина, они то и вызывают страх. ну а таблеточки пролактин нормализуют.
пишу не к тому чтобы напугать, а просто подумайте, и случае - лампочку с анестезией.

да ,если уж так, то перед едой можно смекту (пакетик) или вентер (таблетка) - обвалакиевает желудок, а через 30 минут можно кушать. а про все остальное не могу сказать, язвы разные. Еще бывают эрозии в желудке, очень похожи по симптомам на язву. тоже нужно обвалакивающее для начала.
мне помог голод тогда при язве. думали острый панкреатит и посадили на 5 дневный голод, пришелся в самый раз. боли утихли , рубцеваться стала активно именно на голоде. но я вышла неправильно. В больницах похоже про выходы не слышали. Дают обычную еду, в лучше случае йогурт магазинный посоветуют. вот только не так.

Илья 16-09-2011 18:11

Re: Голодаю поневоле
 
Цитата:

Сообщение от Lариса (Сообщение 514436)
опущение почки обнаружилось.

Как оно обнаружилось,что мешало\болело?
Цитата:

Сообщение от Lариса (Сообщение 514436)
инстинкт самосохранения сигналы подает

Инстинкт самосохранения - хорошо,страх - плохо.Разница: одно сковывает действия и мысли,другое - стимулирует думать и шевелиться.
Цитата:

Сообщение от mdnadin (Сообщение 514447)
и страхи при язве бывают.

Страхи бывают при многих болезнях - свидетельство что тело и дух идут рука об руку.
Цитата:

Сообщение от mdnadin (Сообщение 514447)
обвалакиевает желудок

Проблема что язве это поможет,а организму - скорее всего повредит.Моя мама вылечила язву подобным способом - получила много всего (от болезни суставов и слабости до опухолей)... Не скажу что от самого лечения,просто болезнь первичная дает знать: есть надо (и жить) иначе! Не изменяешься - катишься ниже,подгоняемый медикаментами.
Цитата:

Сообщение от Lариса (Сообщение 514436)
Вроде дорожных знаков в опасных местах.

Дорожные знаки указывают как делать (если знаешь правила).Вы знаете правила?

mdnadin 16-09-2011 19:48

Re: Голодаю поневоле
 
Илья, я тоже против лекарств, не выход. вопрос в том готова ли Лариса сейчас?
Шаг назад - много шагов вперед.

Lариса 17-09-2011 07:16

Re: Голодаю поневоле
 
Интернет только заработал.

mdnadin,
Лампочка на следующей неделе только.Желающих много.
А можно ли рассказать,как проходил тот 5-дневный голод?Давали ли Вам во время него лекарства?И как вышли,что было неправильно?Если не трудно,конечно.

Илья,
Обнаружилось,потому что мешало,болело и тянуло.В общем,специфические ощущения.
Насчет страхов согласна.
В том-то и дело,что насчет знания правил я сомневаюсь...Но вопрос в том,как снять данное состояние,пока оно становится хуже.

mdnadin 17-09-2011 08:05

Re: Голодаю поневоле
 
Lариса, рада помочь. Но учтите, что это опыт с ошибками. про сумашедшие очереди на лампочку мне известны, у нас так вообще на следующий месяц талоны, зато платно сразу же (особенно дешевле в профильной больнице) 500-700 р тариф.
меня положили в хирургию , т.к. думали что о. панкреаит - лампочку назначили глотать только через 6 дней. сразу на голод. поскольку домашние все были в отъезде на выходные, то 2 дня я была на сухой (не стала пить воду из под крана - очень уж плохая), привезли на 3 день детскую бутылированную. В субботу-воскресенье мне сделали кое-какие анализы и без лекарств. На третий день поставили капельницу скантрикалом ( лекарство для панкреатитников), когда пришли анализы, оказалось, что я "симулянтка". До этого 2 недели провалялась с сильными болями дома, а тут резко стало становиться лучше - ну симуляция на лицо:)) Да и мне в больнице лчень не хотелось находится, ко мне потеряли интерес (даже за деньги) - ну если только укольчик анальгина . вообщем на 5 день было вполне сносно, мне разрешили есть и сразу общий больничный стол - колбаса, каша, соленые огурцы - не стала, и я съела... йогурт. Как мне стало плохо. Бешенная головная боль.
Вместо постепенного выхода, я сотворила величайшую глупость. Клизмы в больнице выдают тоже по особым случаям. Я вообще там была не нужна, медперсоналу было на меня просто наплевать. Получила под вечер укольчик анальгин+ папаверин.
Я решила сама выписаться не дожидаясь лампочки. На "воле" доехала до больницы, проглотила лампочку, оказалась зарубцевашаяся гигантская (это врачебный термин) язва двенадцатиперстной кишки и 50% эрозии желудка. Потом дома еще лечилась. Год с лишним соблюдала диету №1.
Прочитала про голод с язвами (здесь в библиотечке много книг, но сначала нужно прочитать Николаева, Войтовича, Столешникова). И то что язвы лечатся голодом очень хорошо. Надо было подольше поголодать сразу, правильно выйти, и не было бы столько потерянного времени и здоровья. Даже те небольшие голодушки которые я провела за год сейчас избавили меня от части проблем с ЖКТ (когда любая сырая пища была просто невозможна - все это лето лопала сырые фрукты и овощи, а год назад только смотрела на них), и постоянные рецидивы на ровном месте...
Почему написала так подробно, хотелось показать , как человека незнающего можно загнать надолго в болезни , а ларчик просто открывался...

Илья 17-09-2011 08:27

Re: Голодаю поневоле
 
Цитата:

Сообщение от Lариса (Сообщение 514579)
как снять данное состояние,пока оно становится хуже.

Медицина знает как снять состояние (если попадете к хорошему врачу или повезет с простотой диагноза),но от излечения это только отдаляет.
А если знать правила,типа,то когда становится хуже можно пустить себе на пользу,то есть работу организма направить на реальное выздоровление.
Я нашел базисные правила в философии,а дальше уже учился применять их к конкретному организму.

Цитата:

Сообщение от mdnadin (Сообщение 514512)
. вопрос в том готова ли Лариса сейчас?
Шаг назад - много шагов вперед.

Согласен,можно\стоит и так.Главное - понять что это таки будет шаг назад,а то ведь улучшение запросто можно воспринять как верное направление,особенно когда не знаешь общего.
Извините за слишком много философии,когда хочется конкретных улучшений))) Я пока щупаю человека)))
У меня в клиентах есть сейчас отец анурексичной (диагноз,не домыслы,в 15 лет весила 18 кг) девочки.На ней особенно хорошо видно как медицинский и нынешний общечеловеческий поход к здоровью приводит к плачевным результатам.

mdnadin 17-09-2011 08:36

Re: Голодаю поневоле
 
Илья, мне кажется, мы с вами уже друг друга поняли и действуем в одном направлении (я конечно, сильно отстаю, но.. не все потеряно). Это не просто философия - это философия жизни. И подписываюсь под каждым вашим словом.

Lариса 17-09-2011 13:26

Re: Голодаю поневоле
 
mdnadin,
Спасибо большое за подробный рассказ.Впечатлил.Очень сочувствую.
Насчет записи на лампочку,это платно.Просто врач хороший,к нему народу полно.Год назад сначала делала в другом месте,тоже за деньги,но получилось как-то негуманно,полдня кровь сплевывала.Потом черех неделю у него,вроде нормально прошло,поэтому и сейчас записалась.

Илья,
Самый животрепещущий вопрос- как ухудшающееся состояние направить на пользу?Что в такой ситуации делать?Вот сейчас конкретно.

А что с девочкой в итоге стало?

По теме.
Вчера пыталась съесть немного манной каши,возникла тяжесть "под ложечкой",долго было муторно.Сегодня с утра снова муторно и кислятина какая-то,выпила геркулесовый отвар,немного,тяжесть опять.Слабость.В общем,как говорится,динамика малорадостная.

Илья 17-09-2011 13:59

Re: Голодаю поневоле
 
Цитата:

Сообщение от Lариса (Сообщение 514639)
Самый животрепещущий вопрос- как ухудшающееся состояние направить на пользу?Что в такой ситуации делать?Вот сейчас конкретно.

Менять образ жизни,используйте советы Брегга или Василия - они достаточно сказали,у меня лучше не получится.Организм выздоровеет если создать ему условия, болезнь (воспаление ЖКТ) - попытка тела отвергнуть лишнее.
У меня был панкреатит,холецестит,колит - как часть болезни Крона+Бехтерева...Есть какое-то время не мог ничего - все болело,пока не нашел свой путь: сыроедение,голодание,движение (это на физическом уровне).Но все началось с философии желания выжить)))
Цитата:

Сообщение от Василий (Сообщение 338867)
Постоянно из года в год продолжают люди меня спрашивать - выуживать, что можно и что нельзя есть и как это надо сочетать с разными заболеваниями, возрастом и привычками и т.д.
И говорят мол твои слова не есть и не пить яд или дерьмо для нас мало.

Я вспоминаю как 10 лет назад начал читать Поль Брега - и он "ГАД" ни разу не написал как надо голодать для разных там заболеваний, что стоило ему бы табличку составить - мол от этого 8 дней с обеда до ужина сидя под деревом, а вот от другого 11 дней с ужина до обеда и обязательно с понедельника после полнолуния и выход только на простокваше и т.д.
Нет БЛИН он НИЧЕГО ТАКОГО НЕ НАПИСАЛ, ему наверное чернил было жалко, столько людей излечил и голодовок с ними провел, а нет все в тайне держит.
И про питание свое НИЧЕГО практически не писал, мол овощи и фрукты, а как надо готовить и при как их заболеваниях что есть не пишет ("ГАД" такой).

Вот так я 10 лет назад и не понимал читая его, ну как же - если голод лечит, то почему не написано как голодать и сколько при моем заболевании, так он еще издевался и писал - ОРГАНИЗМ САМ РЕШИТ ЧТО НАДО ЛЕЧИТЬ.


И мимо пролетали сотни абзацев и листов его книг и не отмечались в голове тысячи его важных слов направленных на то, что голод это не лекарство, что лекарства в природе вообще нет. Что лечит (восстанавливает) организм сам себя постоянно – это его работа и никто не сделает работу за него, а помочь ему можно только своим режимом жизни 9 докторами подобранными для себя в индивидуальной форме, пропорции и стиле.

И потребовалось несколько лет чтобы понять его основные мысли, которые по первую пролетали мимо – т.к. голова искала по программе – лекарство от своего заболевания, которого в принципе нет. Так и питание – он дал определения дерьма и ядов – все к чему прикоснулась рука промышленности и переработчика.

Лично я стал понимать Поля Брега, почему он так конкретно не писал. И в своих описаниях я старался также не конкретизировать, а прямо указал – ЕСТЬ ПЕРВОИСТОЧНИКИ которые лучше меня пишут и мне их не превзойти. Я могу своей конкретикой только сделать ХУЖЕ. Я могу быть только примером действия методики Поля Брега и то осознанной мною, но возможно не до конца и не до конца выполненной.

Поэтому вся конкретика и описание про 9 докторов, режимы голодания и физ занятий и питания – смотрите ПОЛЬ БРЕГГ.

Но тем не менее по форуму рассеяны десятки моих постов где написано, что я ем, когда и
как тренируюсь и чем занимаюсь и т.д. Причем все это можно просмотреть в динамике как менялось с 2004 по 2009 год.

Т.е. невозможно дать конкретных рекомендаций для каждого и для всех вместе. Если своей головы нет – труба. Жить надо самому, а не по шпаргалке. Жизнь многообразна – надо самому научиться жить в ней, т.к. все очень индивидуально, даже вода из водопровода у всех разная.

Цитата:

Сообщение от Lариса (Сообщение 514639)
А что с девочкой в итоге стало?

Все то же,родители не могут изменится,а она слишком молода (а может и еще чего) что бы искать сама.Сейчас ее собираются госпитализировать вновь (уже год провела в стационаре,в прошлый раз - не помогло).

Lариса 17-09-2011 17:34

Re: Голодаю поневоле
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 514647)
У меня был панкреатит,холецестит,колит - как часть болезни Крона+Бехтерева...

Илья,
Просто нет слов...Безмерное уважение.
А в тот момент,когда ничего не могли есть,голодали или все-таки пытались найти что-то?А на сыроедении сразу почувствовали,что оно лучше?

Илья 17-09-2011 17:53

Re: Голодаю поневоле
 
Цитата:

Сообщение от Lариса (Сообщение 514695)
А в тот момент,когда ничего не могли есть,голодали или все-таки пытались найти что-то?А на сыроедении сразу почувствовали,что оно лучше?

До сыроедения дошел постепенно,сам (тогда еще не было интернета))) и не сразу стало лучше,просто для меня это было логичное продолжение пути.Начал просто по Бреггу,со дня голодания в неделю,выкинуть только самые вредности, типа что пишете Вы,и сидел на медикаметах.Голодание помогало,сразу почувствал,но пока не еш - лучше,только поел - боль.Ну Вы же знаете.

Lариса 19-09-2011 08:36

Re: Голодаю поневоле
 
Уезжала на дачу,без интернета.
Раз уж еда не лезет,опять решила не есть.Вчера было более-менее,не считая слабости.периодически желудок сводило,но не от голода.Пила воду.Сегодня утром,еще не встав с кровати,почувствовала слабость,встала-повело.Потом расходилась,но слабость осталась.Очень сильно хотелось пить,на голову как будто что-то тяжелое надели.Пила воду.Есть не хочется,желудок опять сводило.Хорошо,что на работу не надо.

mdnadin 19-09-2011 08:44

Re: Голодаю поневоле
 
если есть кислота, то можно теплую воду сложкой меда ( если только не ушли в голод)

Lариса 19-09-2011 11:15

Re: Голодаю поневоле
 
Да,вроде,кислоты нет.Насчет голода,оно как-то без моего согласия все происходит...Прямо раздвоение какое-то ).В общем,экспериментатор и подопытный в одном лице.Хотя,судя по прочитанному,в таком состоянии как раз рекомендуется из него выходить.Вот задача...

Илья 19-09-2011 11:30

Re: Голодаю поневоле
 
Цитата:

Сообщение от Lариса (Сообщение 515066)
Хотя,судя по прочитанному,в таком состоянии как раз рекомендуется из него выходить.Вот задача...

Кем рекомендуется?По-моему самое время не есть,раз не хочется и не можется.
У нас говорят что на обострении не стоит выходить - сохранится надолго,перейдет в хроническое.

Слабость, тошнота, боли там-сям - все обычные симтомы голодания больного человека.Если начать перечислять что у меня бывало на голоданиях - список будет длинным)))))))

mdnadin 19-09-2011 11:31

Re: Голодаю поневоле
 
Цитата:

Сообщение от Lариса (Сообщение 515066)
,судя по прочитанному,в таком состоянии как раз рекомендуется из него выходить.

почему выходить?

Lариса 19-09-2011 12:11

Re: Голодаю поневоле
 
Просто здесь в теме "Основы голодания" одно из показателей для выхода-ортостатический коллапс (обморок).Он утром почти был,и в течении дня подкатывает периодически.Раньше,в детстве и в подростковом бывало,поэтому я "в теме".Это не просто слабость,слабость это ерунда,в общем-то.


Текущее время: 18:08. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами