![]() |
прошу помощи, обострение заболевания на выходе
Друзья , прошу помощи . Нужен дельный совет.
Кратко о себе - мне 43 , состояние здоровья нормальное , сейчас вышел из голодания 16 -дневного. Голодание не первое , примерно 8-е или 9-е . голодаю регулярно 4 раза в год( на воде от 7 до 15 суток голод переношу хорошо) к сожалению между голодами со временем падает настрой и ем что попало , и иногда принимаю алкоголь по северной схеме. Значится диспозиция такая - 16 дней водного голодания , прошли прекрасно , выход на цитрусовых разбавленных соках 6 дней . затем на фруктах-овощах 4 , сейчас второй день ем салаты с растительным маслом и солью , сырую строганину из красной рыбы , чуть творога с мёдом. На 4-й день соков (разбавленных водой) по лицу пошла бабочка как у волчанки ,кожа ужасно стянута и шелушится. У меня раньше бывало такое , в более лёгкой форме - от солнца или от морского ветра, если нахлещет.Других симптомов волчанки у себя не нахожу , может не замечаю. Пятна сильные , такого в общем никогда не было раньше. Мазать ничем тож пока нежелательно , только пару раз увлажняющим кремом не выдержал помазал - уж больно страшно кожу стянуло. Совет дайте - это по ходу вылезло что-то , обострение на голоде - чё делать не знаю - снова в голод нырнуть - или ждать пока пройдёт на сыроедении? Уже неделю пятна держатся , неприятно. |
Re: S.O.S.! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
Собака Качалова, после голода жрачка твоя токсины содержит? Если да, то какие?
|
Re: S.O.S.! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
Ну выход я всегда выдерживаю чётко , голод- соки - фрукты- салаты.Выход растягивается на срок больше голода.Но потом ем со временем обычную пищу - у меня нет жизненно угрожающих болезней . Пиво пью свежесваренное раз 5-6 год , виски раз 10-15 в год, не курю, регулярно спорт.Пища в целом обычная . но растительной пищи и каш больше чем белков.Рыбу предпочитаю мясу . я вообще рыбак заядлый - рыба в любом виде , кальмары сам ловил и ел.Короче обычная еда.Когда знаешь что через месяц плановый голод поди заставь себя без необходимости есть всё время фрукты одни.
голод я переношу очень легко - работаю , хожу в спортзал , без фанатизма конечно. были голода ранее по 12 и 15 суток , ничего подобного с такой силой не бывало на лице. Я тут покурил форум и склоняюсь к тому что длительный (а это пока самый длительный голод у меня) добрался до чего то конкретного и получилось обострение имеющегося заболевания , пусть даже и в лёгкой форме ( бабочка на лице это таки симптом). Вопрос - что делать.Я могу снова уйти в голод . могу перейти на соки . могу продолжить сыроедение. |
Re: S.O.S.! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
Собака Качалова,
Цитата:
Цитата:
А скажите, зачем Вы голодаете (если потом всё насмарку)? Я вижу две возможные причины Вашей болячки- обычное для голодания обострение,заканчивающееся выздоровлением, или нарушение энергетики организма, вызванное нездоровым образом жизни (неправильное питание,в т.ч. пиво, виски.Хождение в спортзал тут не поможет-важно круто измениться внутри.Терциум,грубо говоря, нон датум! Выбирайте...):hi: |
Re: S.O.S.! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
Цитата:
Сравнивая сырую рыбу с приготовленной - могу сказать что сырая легче , тает во рту, влёт усваивается , энергии даёт выше крыши . У Столешникова в его книге есть сырую рыбу вполне допускается на выходе в период сыроедения , я попробовал - и вполне согласен.Жора нет , а это один из главных критериев. Цитата:
Но я живу в социуме , где есть деловые встречи , праздники , общие увлечения типа рыбалки , поэтому "не употреблять вообще" смысла пока не вижу - просто во всём должна быть мера и компенсация.Ну типа - попраздновал ДР - поголодал день-два. Пока - работает.Перестанет работать - буду делать выводы. Пока мой выбор - день в неделю , и 4 плановых голода в год.Вот в январе планирую съездить к отцу на юбилей , и по возвращению пойду на 21 день ( типа страдать за НГ и прочие праздники) Имея достаточно времени чтоб наблюдать за поведением своего организма в разных ситуациях - думаю что компьютер , и вообще сидение за рулём и за столом - сейчас мне наносят гораздо больше вреда чем спиртное. Оттого и спорт. Тоже для здоровья. Итак в результате нашего общения со стратегических высот попрошу спуститься на тактические Что сделать посоветуете- вернуться в голод , на соки . или просто ждать конца обострения на сыроеде? |
Re: S.O.S.! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
Собака Качалова, сам как чувствуешь? аппетит есть? я бы на соки перешла или травы с медом в такой ситуации.
|
Re: S.O.S.! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
Собака Качалова,
Цитата:
|
Re: S.O.S.! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
Собака Качалова, вот ссылка по поводу подбора питания по Аюрведе.http://www.ecoglobus.com/leftside/ayurveda/test.htm Возможно Вы, как и я, с большим серьёзом отнесётесь к этой информации. Изучаю эти хитрости с весны этого года (естественно, практикую в меру своего понимания), и уверенно вижу на себе положительные результаты, которых не удавалось поймать многие годы до этого! Желаю удачи! :hi:
|
Re: S.O.S.! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
Цитата:
А "стаф" - типичный житель тех людей, которые едят сахаров больше, чем могут усвоить. :-) Причём "больше" - не означает классического сладкоежку... Гораздо чаще срабатывает именно "НЕ МОЖЕТ УСВОИТЬ" - поломаны механизмы усвоения углеводов. (причин множество, и описывать все - неблагодарный труд). В любом случае, "стаф" живёт в тех людях, которые не "заняты" достаточно обширной и активной НОРМАЛЬНОЙ микрофлорой. А учитывая, что "стаф" ныне напрочь резистентен к антибиотикам, чаще всего его можно обнаружить в патогенных количествах именно у любителей антибиотиков. :4u: Причём к "любителям антибиотиков" следует относить отнюдь не только тех, кто пасётся в аптеках и поликлиниках... Тетрациклины, ампицилины и все прочие 99% антибиотиков, промышленно получаемых с помощью бактерий-актиномицетов разных видов... ВСЕГДА ПРОИЗВОДЯТСЯ в природе там, где оные актиномицеты напарываются на своих конкурентов. Классический источник антибиотиков в большом количестве - хлеб, квас, пиво... Именно в зерновых мы видим В НОРМЕ!!! наибольшее количество актиномицетов (ну очень они любят зерно и условия его хранения!!! :D) А при закваске зерна или муки дрожжами или кисломолочной бактерией, мы и получаем типичные условия промышленного получения антибиотиков - актиномицеты из зерна/муки при встрече с конкурентами - дрожжами и прочими, мигом начинают суперактивную выработку тех самых тетрациклинов, доксициклинов и прочую "радость". Причём... Что особенно прискорбно... Эти антибиотики без притормаживания проникают и сквозь гематоэнцефалический барьер, и сквозь плаценту... И накапливаются в ещё не родившихся младенцах, в мозгах и вообще всюду. Накапливаются и гробят нас самих намного сильнее, чем патогенную для нас микробиоту. Собственно, вполне всерьёз можно заявлять, что своими технологиями хранения зерновых и дальнейшей закваски оных, люди и обязаны самым чёрным эпидемиям, развитию разных форм вирусных болезней и раку... Фокус в том, что такая часть иммунитета, как АПОПТОЗ, (100% защита от ЛЮБЫХ вирусов и от Рака) напрочь пропадает в наших организмах именно под прессом антибиотиков. А переизбыток тетрациклинов обнаруживается в костях ещё Нубийцев и Египтян, живших аж за 1600 лет до Н.Э. Причём и в костях неродившихся младенцев. Такое вот "спасибо" антибиотикам, закваске зерновых, и стаффу с псориазом. :hi: А если слишком впечатлило - ну... :hz: Можно не проверять то, что я тут написал, а закрыть глаза на факты и посчитать, что я преувеличил. :lol::lol::lol: |
Re: S.O.S.! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
Цитата:
Пятна вроде бледнеть стали , и шелушение прошло сегодня.Но я это связываю с тем что из-за соли в салатах организм чуть воды поднабрал, кожа влажнее стала, нет уже сухости такой. В общем посмотрим что будет, пока неясно. Цитата:
Про то что голод - это просто вода ну как я могу не знать??? , просто написал ТРИ варианта действий , два из них через запятую. Если б это возникло на голоде - я б шёл до конца обострения , в том то и дело что "бабочка" вылезла на 4-й день соков . да и то разбавленных пополам водой (вода из родника, природная). Бабочка - это не псориаз , это скорее СКВ ( системная красная волчанка) аутоимунное заболевание. Но кроме пятен на лице других симптомов нет. А вот про Аюрведу вы интересно затронули тему.Я сам интересовался этой темой.Конечно , голод + бег и ходьба в спортзале + холод с ветром на улице + цитрусовые соки загонят Вату до небес. Допускаю что частично в этом причина.Но я уже стал есть салаты с растительным маслом , стал сухость снижать.И уже есть результат - правда не знаю что повлияло - то ли масло в салатах и вещества из сырой рыбы, творога и мёда , то ли просто соль из салатов задержала воду и сухость уменьшилась.Возможно и то и то. Цитата:
Пользуясь случаем - спасибо за травки отравки , пью раз в год. Так и чо ,и чо? Где выход? Вообще не есть мучное?Или есть только приготовленное дома , без высоких технологий? Как восстановить поломанный механизм усвоения углеводов? Это я на всякий случай - тоже сладкое люблю между голодами :-) |
Re: S.O.S.! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
Цитата:
Да только это "заражение" никакого вреда ничему само по себе не приносит. Актиномицеты - чуть не большинство обычных почвенных бактерий... Ничего более привычного и безвредного (в обычных условиях!!!) нет. Эти актиномицеты, у которых и добывают практически всю массу антибиотиков, используемых человечеством... Они производят эти антибиотики ТОЛЬКО при встрече с "врагом" - с бактериями и грибами-конкурентами. Если "мучное" не заквашивалось ни дрожжами, ни кисломолочкой, там настолько мало антибиотиков, что их вредом можно пренебречь. Другой разговор - почему я так "злобствую" по поводу антибиотиков... Длинный и важный разговор... Но если коротко и без расклада всей цепочки последствий их применения, то скажу так: 1. Наш организм сам по себе НЕ УМЕЕТ ДОБЫВАТЬ ЭНЕРГИЮ ИЗ ПИЩИ. Поедаемой нами едой мы кормим микрофлору и... МИТОХОНДРИЙ. А митохондрии, добывая из еды энергию, заряжают АККУМУЛЯТОРЫ, на которых и работает наше тело и каждая его клеточка. В роли этих аккумуляторов выступает вещество АТФ, способное существовать в заряженом виде (АТФ) и разряженом (АДФ, АМФ и А), а так же аналог под названием НАДФ. Вот МИТОХОНДРИИ и заряжают нам в "благодарность" за еду, кров и подходящие условия... те аккумуляторы, той энергией, что ОНИ получают из поедаемой нами (для НИХ!!!) еды. 2. Митохондрии - наши давние симбионты, но по происхождению и структуре, они - БАКТЕРИИ со своей ДНК и... с непереносимостью тех антибиотиков, которыми нас "лечат", кормят и третируют. 3. На митохондрий наш организм возложил и ряд иных функций, помимо снабжения нас энергией... И прежде всего, это важнейшие иммунные обязанности по защите нас от любых вирусов и от любого Рака. Это - апоптоз! (Так эта область иммунитета называется и кстати, прекрасно Гуглится или Яндится!!!) Итак... :peace: Употребляя антибиотики, мы душим те микробы, которые не резистентны к ним, но заодно и резко уменьшаем поголовье наших митохондрий! А так же гробим условия нормального существования этих наших симбионтов. В результате, сколько бы еды мы ни ели, наши митохондрии не смогут съесть её в количестве, достаточном для снабжения нас энергией. Они не могут, зато "болезни" съедят с удовольствием. :x Мы будем страдать от общей слабости, от слабости тканевой и клеточной. А не усвоенная митохондриями еда будет раскармливать тех ЧУЖЕРОДНЫХ микробов, которые резистентны к потребляемым нами антибиотикам. И чем дальше развивается эта цепь причин и следствий, тем неисправимей ситуация. Остальное не трудно понять и оценить самостоятельно... Как и спрогнозировать пути - как нужный НАМ, так и не нужный. Это я только маленький, хотя возможно и самый важный "фокус" антибиотиков описал... :blush: Если начать описывать воздействие антибиотиков на печень и прочие МАКРО-органы человека...!!!! Ладно... Допустим, кто-то не покупал антибиотики в аптеке, и не употреблял в больницах... Да беда в том, что перечислять "бытовые" (не назначенные нам врачом) употребления антибиотиков, сокращающих нам митохондрии - вообще придётся коснуться всего пищепрома и "цивилизованной логистики". И воду бутилированную сбагривают ими, чтобы не цвела, пока на прилавках томится... И мясной скот, птицу-рыбу ими нашпиговывают так, что дозы зашкаливают... И любые требующие долгого хранения овощи-фрукты, молоко, сыры... ой, а по НЫНЕШНИМ реалиям, ВСЕ и ВСЁ требует "долгого хранения" :lol: :peace: Антибиотики славят чуть не как основной признак цивилизованности медицины... Хотя по-мне, так более изощрённого и хитрозадого способа самоубийства и не придумать. Убийства и себя, и своего здоровья и своего "Качества жизни". Если интересно - узнайте, как подсчитывают количество митохондрий в наших клетках, какова их НОРМА количества, и каково их количество в реале у современного человека - вот тут триллер почище киношных и всплывает. |
Re: S.O.S.! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
Цитата:
1. Прекратить есть, или сократить поедание того, что откровенно содержит антибиотики. Рано или поздно они вымоются... А те, что засели в костях, вредят уже не так, как в "быстрых клетках", да и потом, после восстановления нормы углеводного обмена, уже можно Голоданиями и из костей лишнее повывести... 2. Распрячь от антибиотиков и их последствий печень - есть параллельно клетчатку морковки и желчегонные... хоть "Травки-отравки", хоть куркуму, хоть что иное. (Только не масла и жиры. :lol:) Желчь выбрасываясь "промоет" печень, а клетчатка намотает на себя (абсорбирует) ту дрянь... И не даст всосаться обратно. А то обычно всё желчегонное втуне пропадает - желчь с дрянью вместе как выбрасывается, так и всасывается снова. 3. Понимать, что излишки сахаров (то, что не усвоила микрофлора и митохондрии) будут усваиваться патогенными конкурентами - дрожжами, клостридиями и т.д... Так что как-то соображать, что увеличивать количество съедаемого имеет смысл ТОЛЬКО с увеличением количества НОРМАЛЬНЫХ потребителей до нормы. ЛЮБЫЕ РЕСУРСЫ, КОТОРЫЕ НЕ ОСВОЕНЫ НАМИ И НАШИМИ СИМБИОНТАМИ, БУДУТ ИСПОЛЬЗОВАНЫ НАШИМИ МИКРО-НЕДРУГАМИ ДЛЯ ЗАХВАТА КОНТРОЛЯ НАД СРЕДОЙ ОБИТАНИЯ... ТО ЕСТЬ НАД НАМИ. (Собственно... с МАКРО-недругами закон работает также. :lol: Халява-халявой, но что не освоил под свои цели и цели друзей, будет использовано "чужими" злыднями. НИКАКИЕ РЕСУРСЫ "НИЧЬИМИ" НЕ ОСТАЮТСЯ.) 4. Под лежачий камень вода не течёт, как бы "чисто и правильно" он ни питался... - Без движения наше тело дохнет при любом прочем идеале. 5. Терпенье и труд всё перетрут. - Быстро только кошки плодятся... Или дела делаются, если ты в них МАСТЕР. Но... чтобы стать мастером, сперва всё медленно и не боясь ошибок... учась на них. Но... рано или поздно, коли идёшь верным путём, всё САМО наладится. Оно вообще так - что не портишь постоянными усилиями, само налаживается... пока не стар, как Кащей... :-) |
Re: S.O.S.! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
Кстати о ногах :) блин что ни голодание то новые сюрпризы.
Я сейчас на 25-м дне водного голода , проходит хорошо только скучно.Кризов нету особо , так местами что-то поболит - перестанет. Хотел всего 21 день , но что-то так легко шло что решил уже до 30 дойти раз так далеко зашёл. Но три четыре дня назад произошло то что меня сильно озадачило - зачесались ноги. Участок кожи на обеих ногах выше щиколоток просто зудится , особенно ночью - толи чесотку подхватил где-то . то ли что , не пойму. У кого-нить было такое? Места для чесотки не типичные , обчитался уже энторнетов , но видимо придётся дотерпеть голод и на выходе мазаться мазями. На самом голоде мазать ничего не буду - так , дегтярным мылом мою участки и всё. Что это вообще может быть? |
Re: S.O.S.! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
Собака Качалова,
Цитата:
Возможна также реакция на синтетику(носки и пр.) После трёх недель могут быть сюрпризы-мама, не горюй! Следи за динамикой.Обычно идёт подъём, кульминация и обязательный спад. Т.е твоя "чесотка" должна скоро начать уменьшаться |
Re: S.O.S.! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
Друзья , нужна помощь.Неделю назад я постил проблему , но пост куда-то делся , видно модератор снёс посчитав ненужным или неважным.
вкратце - ВГ 30 дней , голод по счёту 10-11-й . сам голод перенёс прекрасно , если не считать периодического головокружения и отвратительного вкуса во рту. кризов особо не заметил - периодически делал клизмы - раз в 2-3 дня выходила желчь , последние дни что-то не выходит , просто коричневая вода. язык был с налётом но небольшим на 21 или 22 день обнаружил что по ночам зачесались лодыжки и выше до колен. Да как!! прямо зверски - расчёсываю их , расчесал до болячек. Основной период страшного зуда - 4.00-6-00 до и после можно спать.Ну а лёгкое зудение присутствует весь день. Я начал читать сеть и кое что выяснил, и связи с этим нужна ваша помощь. Вариантов насчитал три. 1.Токсины попёрли через кожу.Вопрос - как долго это бывает и что делать? 2. Начитал в сети что зуд голеней это признак варикоза - возможно голод растормошил эту сидящую болячку , тем более кровь на голоде сгустилась и поспособствовала. 3. Чесотка. Скажите можно на голоде подхватить чесотку и чтоб она прям на 20 день началась в достаточно кислой среде голодающего организма? Локализация для чесотки ненормальная - она чаще на руках -запястьях пальцах- локтях.Тут же - чётко - поясок вокруг щиколоток и выше см 10.Сейчас правда начинаю почухивать и бёдра - но что характерно - зуд часто симметричный. На 4 и 7 день не выдержал - с интервалом в 4 дня как написано в инструкции смазал ноги противочесоточным препаратом -бензилбензоатом - эффекта ноль , голени как чесались так и чешутся. Сейчас чтоб унять зуд протираю или настойкой чистотела , или дегтярным мылом. Очень надеялся что пройдёт когда начну выход на соках и кровь разжижится - не проходит. Сегодня второй день на соках , выхожу по столешникову - разведённый апельсиновый сок. Очень хотелось бы услышать тех кто сталкивался с чем нибудь подобным, и что в данной ситуации грамотнее предпринять. |
Re: S.O.S.! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
Собака Качалова, Сразу скажу-не знаю. Но, когда-то, прибег к ЛГ из-за межрёберной невралгии. Ну, а чтобы ускорить процесс-пробовал электростимуляцию БАТ (биологически активных точек). Контрольного меня не было, поэтому не могу с уверенностью сказать, что принесло облегчение, то ли электропунктура, то ли ЛГ. Т.е., я хочу сказать, можно обратиться к спецам по акупунктуре, или самостоятельно попробовать точечный массаж(су-джок и т.п.) В инете полно рекомендаций. При этом вреда не будет, а польза-возможно!
Также возможен вариант усиленной чистки через кожу, особенно, если проблемные почки. В этом случае надо было бы продолжить ЛГ, стоически перенося "все тяготы и лишения", но не применяя какого-либо зелья. И пить, пить, пить... |
Re: S.O.S.! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
Ага , я тоже уже скачал и видео и упражнения по массажу голеней и профилактике варикоза.
Всё это осложняется тем что я растерялся немного - вот уж чего не ожидал так этого.И важно было определиться не чесотка ли , еслиб точно знал что не она - продолжил бы голод. Но я до сих пор этого точно не знаю. В принципе - возможно это - чесотка на голоде? У меня подружка с мед образованием и не дура - говорит - если б была чесотка - два раза бензилбензоат подействовал бы , и локализация была бы другая - а так руки чистые . Если не подействовал - значит то что-то другое. Чешусь сейчас весь , но почесухи такие фантомные - то здесь то тут по всему телу. Единичные прыщики пока только на ногах , а на голенях я расчесал так что сам чёрт не разберёт :) |
Re: S.O.S.! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
Собака Качалова, Хочу спросить-а откуда уверенность, что чесотку спровоцировало ЛГ? Банальное совпадение не может быть???
|
Re: S.O.S.! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
У меня нет такой уверенности - наоборот я спрашиваю - возможно ли чтоб чесотка началась на 20-м дне голодания? Или клещам пофиг кислотность среды?
Я вообще не понимаю - по всем канонам идёт так что при чесотке всё начинается с рук. И если уж с ног - то там где нет волос и кожа тонкая - щиколотки , межпальцевые , край стопы. А тут симметрично - и на волосистом участке ног - а руки , подмышки , живот - то есть места её норм локализации чистые. Я короче в шоке. Выход я продолжу. |
Re: S.O.S.! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
Собака Качалова, При чесотке, вызванной клещами, на коже должна просматриваться картинка из тонюсеньких красных подкожных ходов клещей в виде беспорядочной паутинки. И после обработки чем надо(безотказное народное средство-это сырой яичный белок с растворённым сульфатом меди-медным купоросом) через день проходит. Если же кожа-чистая, шерше что-нибудь другое...
|
Re: S.O.S.! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
Цитата:
Цитата:
А там где есть расчёсы ,болячки - там этого нет. Но как симметрично то на обеих ногах чешется?? Чож за напасть такая. Так. По рецепту подробнее можно? Соотношение , дозировка , чем наносить - когда смывать |
Re: S.O.S.! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
Собака Качалова,
Цитата:
А рецепт такой- белок одного яйца, ! ч.л. без горки медного купороса(мелкорастёртого). Смешиваем, ждём посинения ( белка, ессно). Не знаю, час-другой, наверное. Да особой точности не требуется, плюс-минус трамвайная остановка...Тут в деревне, говорят, раньше только купоросом и лечились. Кстати, сам пробовал полоскать горло при ангине(0,5 ч.л. на стакан Н2О). Странно, но помогло реально и быстро. Вот такая Аюрведа получается! Да, про чесотку забыл! Короче, мажешь, мирно ждёшь высыхания. По мере надобности повторяешь. Говорят, и зуд проходит, и причина дохнет. |
Re: S.O.S.! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
Собака Качалова, Вот насчёт смывания не знаю. Думаю, лучше подержать, не смывая(для пущего эффекту). Конечно, в театр там, или на официальный приём на получение Нобелевской премии-так, оно, и смыть-то можно! Ну вот, как-то так...:hi:
|
Re: S.O.S.! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
Паулино спасибо.Короче чем гадать - завтра пойду душить лабораторию - если диагностируют чесотку то буду лечить чесотку. Из голода я вышел , сейчас на соках , так что пофиг уже.
Просто возможно это и псориатическое чтото вылезло , мож токсины прут , может реально варикоз чесался. В общем отмету или не отмету хоть эту заразу , а там будет видно. :) Вот уж не думал что такой чёткий голод так закончится грустно. |
Re: S.O.S.! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
Собака Качалова,
Цитата:
|
| Текущее время: 16:15. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами