Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Создала эту тему, чтобы все писали примеры, как НЕ надо голодать. И те, кто это делает ПРАВИЛЬНО, тоже могут писать здесь.
У меня есть знакомый зубной врач уже за 60. У него отличные зубы. Как-то разговорилась с ним, как сохранить зубы до старости. Он стал говорить о правильной гигиене, пит. веществах и т.д. Я добавила, что, видимо, генетика играет, свою роль. Конечно, ответил он, но у него с сестрой те же родители (выглядят внешне одинаково, не от соседа)))) и у нее плохие зубы. Говорит, что она увлекалась диетами с молодости и даже «голодала», чтобы сохранить фигуру. Понятно, что выборка не репрезентативна и есть множество факторов, влияющих на зубы. Но все же....

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Из интернета:
«Моя расплата за глупость.
1) до 18 лет у меня не было ни единой пломбы в зубах, хорошие от природы зубы посыпались буквально за год после череды голоданий.
2) в 27 лет начались проблемы с суставами, сейчас у меня признаки начального артроза в суставах и запястьях.
3) проблемы со спиной в поясничной части
4) если все предыдущие проблемы можно отнести с вероятностью 95% на лечебное голодание, то моя боль, мой личный мини-ад - замкнутый круг РПП, компульсивное переедание и чуть не произошедший переход к нервной булимии я приписываю только этим регулярным голодовкам.
Из-за компульсивного переедания я набирала вес, вес рождал чувство вины за еду, стресс от этого и обычный жизненный стресс вели к новым срывам. +20 кг, +30 кг. И тут я кажется остановилась. Сейчас медленно медленно иду в сторону интуитивного питания.

Я не рекомендую лечебное голодание никому, прежде чем подвергать свой мозг стрессу в виде лишения еды подумайте, не выйдет ли вам это боком. Прежде чем лишать свое тело питательных веществ и витаминов подумайте, каковы могут быть последствия.»

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Такая мысль в мою голову закрадывалась, но пока мало доказательно, тем не менее у меня самого артроз тазобедренного. и голодательный стаж лет 20. Правда по нисходящей начинал с 20 дней и закончил 3 дневным, точнее продолжаю 3х дневные. Так же я обратил внимание, что слишком рьяные голодальщики и плюс использующие обливание холодной водой во время голода имеют проблемы с суставами очень часто, что и немудрено- сустав медленно восстанавливается, тут к нему течет голодная кровь и холод дополнительно может вызвать спазмы у плохо тренированного(адаптированного) к холоду тела.
Это не аргумент против аскетизма, но обращает внимание на то что голод и холод это очень серьёзный обоюдоострый меч, которым легко пораниться.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Я благодарна многим людям за их дневники на форуме. На Западе за такие «эксперименты» над собственным телом большие деньги платят, а здесь они это делают бесплатно, надеясь на выздоровление.
Это целый клондайк идей и они нередко служат стимулом, в том числе, как не надо делать.
Было бы хорошо все систематизировать и сделать выводы.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Меня тоже тревожит, что в процентном отношении у «голодальщиков» на форуме существенно повышен риск получить проблемы с суставами. Конечно, это многофакторная проблема. Но это один из факторов. И не маловажный.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Примеры конечно есть для анализа и для себя я их рассматриваю, но любому человеку может не понравится если его приведут в пример. Во всяком случае люди лечились голоданием так это основательно и по срокам и делали СГ с какими то своими целями, но при этом голодание не уберегло от артритов и артрозов, но не факт что оно их вызвало. Во время самого голода я наблюдаю улучшение симптоматики- больше подвижность, проходит воспаление и боли, ну так и лекарство противовоспалительное, обезболивающее если выпить, то тоже хорошо. Но недолго. Мои хондропротекторы возможно действуют также, в частности МСМ, они убирают воспаление, но за 2 года выяснилось, что не убирают болезнь и что реально происходит в суставе я не вижу. Скорее как как говорит современная медицина сустав рушится дальше, но запас прочности у него 7-10 лет, если не делать экстремальных спортивных нагрузок.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Так большинство современных продуктов вызывают воспалительные процессы. Если их не принимать, то и воспаление уменьшается/проходит.
Есть радикальные врачи, которые вообще говорят, что всякий прием пищи это вызов воспаления.
Как говорится, нет пищи и нет воспаления. :hi:

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Вот список продуктов, которые, якобы, могут уменьшать воспаления:
Витамин С (облепиха, шиповник, киви, перец, черная смородина, цитрусовые, брокколи, брюссельская капуста, капуста, фенхель)
Цинк (цельное зерно, тыквенные семечки, соевые продукты, чечевица)
Флавоноиды (содержатся в лекарственных растениях, таких как арника, гинкго и ромашка, обычно в красных, синих, желтых или фиолетовых фруктах и овощах, таких как яблоки, вишня, ягоды, сливы и т. д.)
Омега-3 жирные кислоты/альфа-линоленовая кислота (льняное масло, грецкие орехи, чиа, семена конопли)
Каротиноиды, такие как ликопин или бета-каротин (помидоры, морковь)
Куркумин (куркума)
различные эфирные масла (например, имбиря, ромашки, арники, корицы)
антибактериальные соединения серы в чесноке и луке
Бромелайн (ананас)

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Вообще если доверять собственным ощущением, то голодание как по мне то не лечит ни суставы, ни варикоз. У меня давний варикоз, ему уже 47 лет в обед и я поначалу надеялся. Но чаще были не улучшения, а ухудшения после того как сосуды теряли тонус. Потом все приходило к обычному состоянию, и даже минимальных заметных улучшений не было. Вот даже синие звездочки внизу лодыжки ближе к стопе, это какие то захоронки и ничего не растворяется. Для лечения варикоза немного перспективней собственная ЛФК или по простому просто физкультура. Она закладывает новые капилляры и наступает частичная компенсация, но и она не убирает старые захоронки. Достаточно энергичная физкультура нужна, но в то же время не выше определенного предела. Допутим крутить вело с малой нагрузкой хорошо, но приседать полноамплитудно со штангой плохо, поднимать гири хорошо, но если не сильно закисляешься, но долго бегать плохо и.т.д.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

У меня у родственницы есть варикоз. Основная причина, кроме гормональных проблем и веса (к примеру, в период беременности) это слабость соединительной ткани. Поэтому, физкультура, физкультура и еще раз физкультура!!!
Нельзя сказать, что у нее 100 % все прошло, но улучшение на 80% (по ее словам).
Но она и занимается нестрого.
Неэкстремальная РДТ может при этом помочь, если есть гормональные нарушения и большой вес. Возможно, следует это сначала наладить и заниматься потом интенсивнее.
А лучше параллельно снижать вес при помощи физкультуры, а не голодать и не будет «качелей» с набором/сбросом веса.
Правда, гормоны надо проверить сначала. Может быть причина набора веса лежит и в этой плоскости.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Основное есть в литературе по голоданию. Создать тему чтоб может кто то когда то напишет, если случится что то новое? Ну не знаю

да хоть трижду сестра, генетика то у каждого в помете щенка своя. в том числе и здоровье.

если понятно, то чего зря пиксели тереть) НЕт никаких "ВСЕ же" ибо
не репрезентативна


КАк то вы не в унисон с форумом :hz:
Что значит не надо голодать?????

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

А судьи кто? – За древностию лет
К свободной жизни их вражда непримирима,
Сужденья черпают из забытых газет

Всегда готовые к журьбе,
Поют все песнь одну и ту же

Теперь уж в это мне ребячество не впасть;
Но кто б тогда за всеми не повлекся?
Когда из гвардии, иные от двора
Сюда на время приезжали, –
Кричали женщины: ура!
И в воздух чепчики бросали!

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

pavlo77,
я таких случаев могу привести множество. Просто написала навскидку, что пришло на ум на тот момент, как примеры для других форумчан. Мне интересны мнения других форумчан/их опыт, если у них он есть по этому поводу. А не теоретическая литература. Некоторые из этих книг безнадежно устарели и покрыты нафталином.
Искать здесь сообщения людей, которых может быть уже давно нет в живых/ потерявших интерес к этой теме из-за ее неэффективности/пропавших много лет назад, мне бы не хотелось.
Речь идет, по большей части, о длительных голоданиях и их последствиях.
P.S. У Вас выбросы тестостерона сегодня или Вы всегда так «взлохмачены»? Берегите нервы, не тратьте их попусту. Это может быть опаснее, чем длительное голодание

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

А грыжи когда возникали и сколько времени длились до их оперирования?

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Грыжи прооперировал еще в 40 лет, сейчас 66. До операции можно тянуть сколько считаешь нужным сам. Возможно их ине было бы, если бы раньше занялся спортом, а то начал тренироваться только в 56 лет. Но это лишь предположение. Голодание думаю может спровоцировать грыжу, если уже была слабость стенки, потому как при голоде мышечная стенка сьедается организмом, а щели наоборот увеличиваются. Кстати повышение гибкости во время голода из этой же оперы. Реально моя гикость ни грамма не улучшилась от голодания. Хотя во время самого голода она всегда возрастает. Это фикция, возрастает за счет потери тканей

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Судей не надо, так как насчет утверждаемого имеется полный консенсус.
Не благодарите.

множество - это сколько? :D

Жаль, это так глупо.
А, видимо Сергеев промахнулся со своим комментарием,
уместно было спросить тут :D Да будет вам известно, что человеческий организм никак не изменилсяя со времен написания классики голодальческой литературы, так что она вполне себе актуальна. Разве что бардака в головах соотечественников поприбавилась, не всем доступно понимание их содержания((

P.S. Все ок, за собой следите
Вы чересчур самонадеянны, ваши советы не представляют ценности

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Прошу больше фактов и меньше догадок. Насколько я понял, грыжы начали ощущаться в 40-летнем возрасте, и в этом же году были прооперированы. Интервал между появлением грыжи и операцией составлял несколько месяцев. Так? А какой интервал времени был между правой и левой стороной? Сколько времени необходимо было лежать после операции? Какой режим питания использовали после операции, и каков был состав рациона питания?

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Если Вы не знаете значения слова "множество", то это не мои проблемы.

А Вы что здесь делаете, теоретическую литературу почитываете что-ли? Ходок в избу-читальню?)

Человеческий организм не изменился, а выводы в отношении его меняются.
Доп. могут появиться новые исследования, которые опровергают старые догмы.

Из-за отсутствия "ценности", Вы пожаловали сюда и пишете полную чепуху? Это у Вас "чепухотерапия" графоманская?)

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Между правой и левой стороной был ровно 1 год, сколько лежать не помню, но мне делали в очень плохих условиях и потому это не показатель, там уже и больница тогда вся рассыпалась, один хирург алкаш, но умел делать, другой казах вроде тоже умел, но не хотел помочь и сделать как надо, третий молодой только появился и ничего не умел, но сказал что умелец, вот он меня и резал.
Режим питания я никакой не придерживался, там вообще нет никакого питания в казахской степи, там даже вся трава в начале июне выгорает и высыхает., а деревья зимой замерзают, ослабленные летней засухой.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

pavlo77, вот ты пишешь "конструктивную" критику. Замечания очень интеллектуальные и к месту наверное. Но вот ты свой дневник читал? Там же только одна мысль повторяется уже 15 лет: " Холодильник заклеил чтобы выдержать голодание, потом не выдержал отклеил и обожрался" И ты думаешь что больше вклад вносишь на ниву голодания, чем ТС? Или это не описано в твоих старых книгах по голоданию, описано. Николаев конкретно был против грязи на голодании, которую допускают иногда новички по неопытности. Но у тебя уже за плечами опыт. И видно что это больше опыт обращения со скотчем для холодильника. Николаев так и писал не сожри ничего ибо не перейдешь на внутреннее питание, или от муки и воды крякнешь быстрей, чем от честного голодания.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

И возможно, эти выводы будут не совпадать с некоторыми выводами из книг.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Это «пять».)
«И эти люди запрещают мне ковыряться в носу.»)

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Надеюсь, что это не склероз и не деменция. Что делают при оперировании грыжи? Убирают грыжевой мешок, соединяют ткани и сшивают. Ткани срастаются. Риск - повреждение артерий, нервов, сильные кровотечения, инфицирование. Если после операции начать раньше времени двигаться, напрягаться, или если сам кишечник проявит излишнюю активность, швы нарушатся, нормального срастания не произойдёт.

Возникает вопрос. А если грыжу вправить и несколько дней не давать ей появляться, то смогут ли повреждённые ткани срастись без операции? Что для этого нужно? Несколько дней горизонтальное положение организма, покой, минимальная активность кишечника. Возможно ли выполнить эти условия, и чем лучше заполнять кишечник, или вообще не заполнять?

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Почитала тут несколько дневников.
Есть некоторая закономерность. Вначале через эпигенетический фактор «голод» «триггерится» болезнь, затем от нее начинают лечить тем же фактором.
Похоже на некоторых разработчиков антивирусов: вначале они разрабатывают сами вирус и запускают в систему, затем «охраняют» от него же.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Сегодня прочитала, что при церковном посте (при котором можно использовать
овощные бульоны, овощные/фруктовые соки, чаи) у людей с повышенным весом организм сначала забирает белки из соединительной ткани, только потом висцеральный жир и т.д. Теперь понятно, почему сначала могут возникнуть проблемы с суставами. Но церковный пост можно держать до 100 дней (в зависимости, конечно, от веса) без особых проблем для постящего.
Там около 300 калорий в день и есть достаточно калия и натрия в крови.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Я сейчас зарегистрирован на форуме бодибилдеров, вот среди них не встретил ни одного, кто бы соблюдал православный пост и относятся не одобрительно к этой аскезе, при том что какая то часть, как то себя отождествляют с христианством. Я сам соблюдал Великий пост единственный раз и больше тоже не буду. Моя супруга тоже всего 1 раз пробовала уже значительно позже меня, выдержала строго, осунулась, похудела и внешний вид честно сказать стал хуже, но не надолго. И потом она сравнительно быстро восстановилась и снова похорошела. Ничего особо хорошего или плохого я не заметил ни в ней ни в себе, кроме того что мышцы исчезали в некоторой степени. Для спорта это неприемлемо на мой взгляд, особенно для железного спорта. Но это 49 дней всё же не мало, тем более по непонятным мотивам. Как бы сейчас в пожилом возрасте это все подействовало интересно, но пробовать даже просто некогда в связи что мы проводим гиревые старты, но у нас кажись один гиревик пробовал, если я не путаю - Анатолий и сохранил статус. Но гири это выносливость, это как легкая атлетика и тем более мы детские гири чаще подымаем, редко когда даж 24 кг. И на пост у нас приходися гиря 8 кг и часть подготовки на гирю 12 кг. Но всё одно полноценный белок наверное нужен, и здоровье можно ушатать этими аскезами с одновременной попыткой нарастить результат. Надо что то одно делать:: или поститься или тренироваться.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Так это только название (просто пришло по традиции из прошлого и проверено тысячелиями). А так это лучше назвать целительная диета/условное голодание и т.д.
Сейчас большинство людей не соблюдает такие длительные диеты, просто из-за ритма жизни. Кроме того, еда несет в себе и соц. функцию. За 100 дней можно и друзей/членов семьи потерять.)
В крайнем случае, как последняя соломинка в сохранении здоровья и даже жизни.
Поэтому могу подписаться под каждым Вашим словом.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

В православии разрешаются крупы, бобовые,орехи и даже рыба в определенные дни в Великий Пост.
В Индии есть запрет на зернобобовые.
Тем не менее, надо стараться укладываться в 300 калорий в день. Однако, даже это уже есть отклонение от целительной диеты и лучше обойтись фруктами/овощами/чаями.
Можно себе позволить «роскошь» 7-14 дней, «крадя их из жизни». Зачем так долго «очищаться»?) Чем раньше закончим очищение, тем быстрее начнем загрязнение и так по кругу.)

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Я свои посты делаю не на рождество или пасху, а на сентябрь и декабрь. Не знаю почему, но в последние годы я стал слабеть именно в эти месяцы. Слабеть и болеть. Осенью начинает холодать и я начинаю чахнуть, хотя температура воздуха в сентябре еще относительно теплая:hz:. Какие то видно биоритмы, чувствительные личные точки на Козерог и на Деву. И мне становится не до спорта, и вынужден делать всякие лечебные, очистительные мероприятия. Еще лет 10 назад я этого почти не чувствовал и не обращал внимание, но посмотрел задним числом и обнаружил что еще в 50 лет серьезное недомогание приключилось также на Козерога.
Летом у меня чаще подъем работоспособности и если в среднем за последние годы посмотреть, то получается знак плюс в этот период года. Даже вес растет порой несмотря на жару у меня легче всего летом.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Нередко уже в сентябре начинают активироваться сезонные инфекции: люди начинают проводить меньше времени на воздухе, но витаминный запас еще помогает справиться с атаками.
Декабрь-февраль: кроме инфекций добавляются сердечно- сосудистые заболевания, такие как тромбозы и т.д., так как люди проводят много времени в запертых помещениях и у них мало движения.
Это статистика по моим близким.
Сейчас еще постковидный синдром добавился. Это заболевание, прежде всего, кровеносной системы, а не дыхательной, хотя и ее.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

вы не понимаете сути голодания
оно запускает механизм самоочищения
зачем вы здесь, Недотрога?

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Процесс очищения запускается, но в процессе очищения идет также процесс «переформатирования» некоторых генов. Если повезет, то выключится «нехороший» ген, а если нет, то какой-то, который неактивен, но есть в геноме и отвечающий за какую-либо болезнь, включится. Это игра в рулетку. В дневниках, которые мне удалось осилить пока наполовину, есть примеры.
Я здесь за тем, что и Вы, найти свой метод для поддержания организма до 100 лет.) Ну это я погорячилась....Ну ладно до 80 без болезней.)
Вы уже нашли свой у Бутейко, но меня он пока не впечатлил.) Поэтому я -в поиске

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Чаще это группа генов.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

ваши рассуждения про гены - чистая самодеятельность, или из каких-то желтых сми
изменения происходят постоянно, с голоданием и без
при хорошем здоровье организм уничтожает клетки, где есть генные нарушения

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Нет, это предмет исследований в эпигенетике. Вы зациклены на аутофагии, поскольку за эти исследования дали Нобелевскую премию.

Если бы все было так просто, то у детей не было аутоиммунных, раковых и др. заболеваний.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Он здесь явно не за этим, дыхание уменьшил, питается через день, работает по 16 часов. Стоит на правильном пути за нобелевской премией по медицине.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Кстати, за исследования в эпигенетике тоже была присвоена Нобелевская премия и только в 2006 году. Поэтому она не так широко известна. Это были ученые из США Эндрю Файер и Крейг Мелло, исследующие механизм формирования эпигенетической памяти клеток.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Эпигенетическое меню
Пищевое разнообразие куда лучше витаминных препаратов: свежие овощи и фрукты быстрее обогатят наш организм. Но если говорить о природных стимуляторах эпигенома, то можно составить своеобразное «эпигенетическое меню». В него обязательно будут входить соя, куркума и зеленый чай. Именно эти продукты лучше всего стимулируют систему ферментов эпигенома так, чтобы он производил позитивные изменения в наших клетках. Впрочем, не стоит забывать о токсинах, которые однозначно вредны для эпигенетической системы, особенно на ранних этапах развития. Это, безусловно, пестициды, никотин, алкоголь и большие дозы кофеина, а также соединение бисфенол-А, содержащееся в пластиковых бутылках и во внутреннем покрытии жестяных банок. Это вещество переходит из полимеров прямо в продукты питания.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Острова долголетия

Ученые-эпигенетики, сравнивая биографии долгожителей, обнаружили интересную закономерность. Например, что общего между 122-летней Жанной-Луизой Кальман из Франции, которая бросила курить в 119 (только из-за того, что не могла самостоятельно закурить) и пила портвейн, и жителями японского архипелага Рюкю, живущих до ста лет? Как выясняется, почти все долгожители обитали в местах с мягким климатом, много времени проводили на свежем воздухе, двигались и питались здоровой пищей. Еще один фактор — зачастую долгожители едят маленькими порциями, и скорее немного недоедают, уходя из-за стола чуть-чуть голодными. Вкупе с физической и умственной активностью такая стратегия может сделать из человека не только долгожителя, но и здорового: такие люди не болеют даже в старости, и умирают в основном от износа органов. Нужно заметить, что среди долгожителей было мало фанатиков здоровья: никто из них не вел аскетический образ жизни, а некоторые из них, такие как Кальман, даже курили — впрочем, эта привычка не смогла ей повредить скорее из-за силы ее эпигенетической системы.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Если я не дома, тоже питаюсь карнивор, прошу, чтобы жарили все на сливочном масле, без добавок в ресторане. Мясо, к примеру, меньше отягощено гербицидами и т.д., т.к. прошло через выделительную систему животного.
Я не знаю, что мне подсунут в салатах/фруктах, может быть их не моют так тщательно, как хотелось бы. Продукты промышленной переработки использую очень редко. Хотя у меня нет воспалительных заболеваний, но не хотелось бы, чтобы они появились.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Исключение составляют изысканные шоколадные конфеты из белого шоколада, такие как трюфеля, 1-2 штуки в день, не более. Иногда качественные мороженое/пирожные.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

ну, так приведите эти исследования
вы не поняли, что я написал?
"переформатирование, хорошие гены, плохие гены" - это детский сад, а не исследования

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

где вы только слов таких нахватались...
нет никакого эпигенетического меню
есть девальвация слов, развившаяся в последнее время неимоверно

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Недотрога, как оказалась, решила насаждать здесь не только фармакологию, но и пьянство с курением
повторяю еще раз - вы ошиблись форумом

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Сергеев, спроси у нее про сгущенку
под коньячок

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Так я называю метилирование генов. Поскольку факторы извне влияют на них и могут заново приводить к «форматированию» ДНК. Если Вы не понимаете о чем, здесь пишется, то я Вам помочь не могу. Я не Ваш наставник, чтобы искать исследования для Вас. Потрудитесь, сударь, сами их поискать.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Речь идет не о пьянстве. Вы хотя бы до конца сообщения дочитывали бы. Или метод Бутейко не помогает Вам концентрации внимания?) А зря, хорошее ментальное здоровье способствует долгожительству.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Сгущенку я люблю, но сейчас практически не употребляю. Хорошие вина и коньячок уважаю по праздникам, в компании друзей.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

[QUOTE=корнак7;1146747]где вы только слов таких нахватались...
нет никакого эпигенетического меню
есть девальвация слов, развившаяся в последнее время неимоверно[/QUOTE https://userpic.fishki.net/2021/03/1...fec39918a4.jpg

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Цитаты ты хорошие приводишь, правильные, но с пониманием написанного у тебя некоторые трудности. Да собственно из всех правильных цитат из трех тем и вывод у тебя только один - надо накопить СО2 и будет вам счастье.

корнак, ты вот пропустил мой вопрос: " почему ROM" бежит на жирах легче чем на углеводах, после твоего ответа, я возможно смог бы объяснить тебе про сгущенку.

Вот Бутейко, ты говорил, научил всех дышать правильно по Хатха-Йоге, иначе либо дыхательная гипертония либо остальные 150 болезней. Вот я дышу каждое утро по Йогу Рамачараке уже 10 лет с тех пор как начал гирями заниматься и мне понадобилась энергия на утреннюю тренировку, который жил задолго до Бутейко. У твоего патрона от такого дыхания сразу развилась гипертония, а у меня нет, в чем причина?

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

чтобы отвечать на подобные вопросы - нужно проводить многочисленные научные исследования

на этот вопрос я тоже не сумею ответить
мне нужно знать что именно делается, а не по кому это делается
извратить можно всё, что угодно
нередко оставалось только руки разводить, когда кто-то мне рассказывал, как он занимается, пройдя курсы у самого Бутейко

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

На самом деле это очень простой вопрос, не требующий теперь уже в наше время никаких новых многочисленных исследований и я тебе уже сам отвечал на него неоднакратно, но пока все знания полученные после 1985 года тобой игнорируются по непонятной для меня причине. По этой причине нельзя сделать следующий шаг и рассказать о сгущёнке.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Что ж повторение мать учения, расскажу пожалуй еще раз. Секрет в том что ультрамарафонцы слишком "медленно" бегают, эх мала интенсивность. На пульсе до липидного порога на энергию идет жир и окисляется кислородом- это аэробный режим. Но доля углеводов тоже есть и она постепенно растет с ростом скорости. Это связано с рядом факторов, жир медленно и долго транспотируется, из него более медленный синтез АТФ и он больше съедает кислорода, но пока на этой скорости это синтеза хватает. С ростом скорости возрастает доля углеводов и на липидном пороге уже 50% на 50% и далее с ростом интенсивность растет дальше роль углей и падает дальше роль жира. При достижении анаэробного порога жир больше не используется практически, а углеводы остаются не просто единственным поставщиком, они тоже с этого уровня начинают гореть не только аэробно, но горят и грязно анаэробно без кислорода. Доля анаэроба возрастает и может стать доминирующей при очень большой мощности, но и отказ наступит намного раньше. Ультру так не бегают, это уже другой вид спорта например гиревой или бег на 3 км или лыжная гонка на 5 км. Здесь наоборот запасы жира бесполезны, здесь территория гликогена и если его нет то ты не способен развить требуемую для этой дистанции скорость(мощность). Посему грамотному гиревику никогда не взберендит в голову заряжаться по кето, он лучше съест макароны или если мало времени до старта, то быстрые угли. Глюкоза конечно нужна и марафонцу после 25 км-30 км, когда выгорает гликоген то в плохих условиях головной мозг и нервная система, ни и также под конец дистанции сильный марафонец помышляет увеличить скорость, финишировать и обогнать соперников, поэтому он выпьет "сахара". Есть хорошие смеси нужных сахаров(лень смотреть смесь) гарантированно помогающие держать скорость после 33 км квалифицированным спортсменам. Там например смесь фруктозы, глюкозы, еще какого сахара и все это выверено очень тщательно, не думай что все бараны, это практика и теории вместе - сплав. Учтены даже возможные действия на кишечник, усвоение находясь в таком тяжелом состоянии и все остальное. Это не то что сидеть на стуле и уменьшать дыхание.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Безусловно, только не знаете тут вы.
на бессмысленные наезды я отвечать не буду, прост помечу их, пусть все видят)

Если явление существует, то его никакие корректные исследования не опровергнут.
Впрочем, вы не забывайтесь, вы не за исследованиями тут, а "опыт" отдельных форумчан в своем и их корявом осмыслении

ВЫ это точно трезвая пишите? Тогда беда...Что ты несешь, какой вклад на какую ниву голодания???

ДАже не в том дело, что ты многого не заметил, пофиг, я не собираюсь вносить никакого вклада в теорию, а уж тем более доказывать полуграмотным спортсменам.

Сергеев, ну умствование - это же не твое, даже такое примитивное. Ну твое - это гиря, ты ж даже с репрезентативностью одного, ОДНОГО, Карл случая разобраться не можешь.:D
У Николаева не совсем так как ты говоришь написано, он там много чего в принципе допускает в методике. Он также считал интересными и всякие чужие "голодания" на соках, прикинь. и это все есть в его книгах. Но они не для тебя, тебе про гири надо читать, и не отвлекаться)
И да, в любом случае, "крякнешь" - это при длительных сроках голодания.
Хотя, кому я это объясняю))

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

pavlo77,
Вы что опять сюда пожаловали? Это
у Вас обсессивно-компульсивное расстройство?) Или еще запутанее, по Фрейду?)


Что-то вспомнился анекдот (прочитайте его, пожалуйста, внимательно):

Дикий Запад. Салун. Врывается молодой ковбой и сходу начинает палить. Все бутылки и стаканы вдребезги, всё в осколках… Наконец, последним метким выстрелом молодой ковбой гасит огонёк у свечи. После чего встаёт старый ковбой, подходит к молодому и говорит:
— Спили мушку, сынок.
— А это-то ещё зачем, дед?!
— Сынок, когда-то я был таким же шустрым и метким, как ты. Но однажды у меня закончились патроны. Подошли ко мне трое, отобрали Кольт, засунули его мне в задницу и повернули три раза. Спили мушку, сынок.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Действительно!

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Возможно, но есть и другое мнение авторитетного старожила Ильи насчет Павлуши.
И что интересно он как в воду смотрел. Кто из вас больше прав не берусь судить, но мушку на кольте pavlo 77 не успел спилить и за вот такое вот поведение ему на дискотеке буквально недавно уже провернули кольт. Битому неймется, опять без стука и с порога оскорблений насыпал кучу, хотя мы его даже и не вспоминали.:hz: Когнитивные нарушения прям однозначно.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Он у меня появляется как ночной гость. Под покровом темноты начинает писать свои комментарии, натягивая сову на глобус. Даже не хочется ему отвечать, поскольку не в коня корм. В следующий этап, возможно, он будет придираться к грамматике, поскольку ПО СУЩЕСТВУ ничего написать не может.
Это все пройденный этап. Пускай живет сам в своих ночных кошмарах.
Я не психолог и не психиатр, чтобы тратить время на его проблемы.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Не знала про такое «происшествие».
Похоже, он даже на дискотеке ведет себя как слон в посудной лавке.)
Смысла в ЗОЖ(е) для него нет, если он не улучшит свою эмоциональную и коммуникативную компетентность (но возможно ли, вообще, с такими исходными данными?).В противном случае до старости он не доживет и помрет в самом расцвете сил, несмотря на ЗОЖ.)

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Жительница Канады на год лишилась чувства голода


По информации научного журнала Neurocase, беременная 28-летняя женщина поступила в больницу с параличом правой стороны тела и нарушениями речи.

Врачи с помощью МРТ диагностировали у нее острый ишемический инсульт левой островной доли мозга. После выписки пациентка принимала только ацетилсалициловую кислоту.

Спустя полгода ее состояние улучшилось, однако она заметила, что ни разу за это время не чувствовала голода и поэтому непреднамеренно пропускала приемы пищи. Врачи провели обследование и выяснили, что даже при недостатке калорий канадка не получала никаких физиологических сигналов о том, что ей пора поесть.

Не было у нее и проблем со вкусом и запахом пищи. Женщина начала вновь испытывать чувство голода лишь спустя 15 месяцев после инсульта. За это время она похудела на десять килограммов.

Как отметил руководитель исследования Данг Кхоа Нгуен, причиной такого состояния стало повреждение участка мозга, отвечающего за обработку вкусовых сигналов, аппетит и энергетический баланс.

Таким образом, инсульт спровоцировал дисбаланс вегетативной нервной системы и усиление симпатической функции, что, в свою очередь, способствовало снижению аппетита.

Вот бы воздействовать на эту часть мозга, временно „выключая“ участки мозга, отвечающие за аппетит?)

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

В Эквадорской деревушке живут люди с синдромом Ларона. Они не болеют раком, диабетом, и медленнее стареют. У них дефект рецепторов гормона роста. И в связи с этим - низкий (0-20 нг/мл) инсулин подобный фактор роста (ИФР-1), что и обуславливает их устойчивость к заболеванию раком и сахарным диабетом.

Людей с синдромом Ларона наблюдали 22 года. У них из-за дефицита рецепторов гормона роста сокращены разрывы ДНК и повышенный апоптоз (самоуничтожение) старых повреждённых эпителиальных клеток. Из-за лучшего состояния их ДНК и апоптоза (самоуничтожения) старого эпителия в кровеносных сосудах, эти люди медленнее стареют. У них лучше функция стволовых клеток за счёт оптимизации ИФР-1, что приводит к снижению протеинкиназы А. То есть, их стволовые клетки делают кровь и клетки иммунитета более молодыми. У них ниже экспрессия mTOR - гена, отвечающего за долголетие.
У них снижается секрет инсулина почти в 3 раза, снижается супероксиддисмутаза 2, индекс инсулинорезистентности Homa снижается в 3 раза, сильно повышается чувствительность к инсулину - всё это защищает их от окислительного стресса и сахарного диабета. У них ниже воспалительные маркеры: ФНО α и ИЛ-6. Более низкий ИЛ-6 снижает вероятность перерождения клеток в раковые с их метастазированием.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

нет никаких стволовых клеток
как нет и "клонированных" овечек Долли
это всё выдумали британские ученые

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Убойная аргументация. Снимаю шляпу.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Надо начинать поднимать тяжести. Вон кенгуру могут и бегать, и мыщцы без гантелей качать.)

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Я сейчас навскидку подсчитала количество белка, потребляемое мною в сутки. Получается у меня оно превышает более чем в 2 раза рекомендуемое ВОЗ количество белка в день. У меня нет никаких побочных эффектов ПОКА, все работает как часы. (тьфу, тьфу, тьфу).
Теперь хочу сократить его потребление и заменить частично на жиры и углеводы. Надеюсь, что у меня будет чувство легкого голода, а не неуемное желание съесть 10 бифштексов.
Сегодня добавила углеводы, 120 г. свежей малины и 300 грамм свежей клубники, вместо 40 г. белков. Буду медленно смещать акцент на ягоды в сезон вместо белка.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

вы мне предлагаете разоблачать сказки?
каким образом?
это вы должны доказывать существование русалок, а не я опровергать
изучайте научные труда, а не бульварную литературу

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Я как раз ее и читаю, частично на английском и немецком языках.
Вы являетесь кладезью для конспирологов. Шапочку из фольги уже пора всем нам здесь носить.) Но убеждать я Вас не буду. Просто начнется нескончаемая дискуссия, а дарить так много своего времени тоже не хочется. Верьте своим источникам, а я своим. На этом и разойдемся.:idea:

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Вот мы по мере необходимости и разоблачаем ваши сказки, но если они со счастливым концом, то обычно и не трогаем, пускай будут положительные эмоции у форумчан. Одна из них, что когда вы дышите, вы что то развиваете, это что то нельзя увидеть, нельзя услышать, нельзя пощупать. Оно появляется когда кругом пахнет марихуаной. Действительно что? Сердце имеет запас прочности и не тренируется сидя, дыхание, но как развить респираторную систему поверхностным вдохом, лёгкие слипаются и на них образуются спайки со временем. И потом секрет дыхания кроется в мышцах. Если в целевых мышцах мало митохондрий, то при выполнении работы этими мышцами обязательно будет отдышка, потому что они будут работать на гликолизе и закислять кровь. Таким образом секрет не в том что надо уменьшать или увеличивать дыхание, а в том что надо тренировать мышцы на выносливость. Например не можешь подниматься на 8й этаж , возьми гири по 8 кг и ходи по этажам. А если будешь сидеть и дышать, то будет отдышка когда придется идти на 8й этаж да еще с сумкой, которую жена затарила в супермаркете.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Американская кардиологическая ассоциация Life's Essential 8 назвала восемь факторов, влияющих на долголетие и здоровье сердца
Отмечается, что новые исследования показали, что люди, которые строго придерживаются мер профилактики, живут почти на десять лет дольше и в меньшей степени страдали хроническими заболеваниями.

Среди факторов здоровья кардиологи назвали отказ от курения, физическую активность, здоровое питание, качественный сон в достаточном количестве, контроль веса, артериального давления, уровня глюкозы и холестерина в крови.
Про дыхание здесь не написано (ну кроме косвенного, отказ от курения). Ну куда уж «тупым» (М. Задорнов) американцам до наших знаний.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

ну, так и делитесь ими, а не бульварной литературой

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

у вас главное не написано - стрессы
именно от них инфаркты, инсульты, язва желудка и еще десятки и десятки заболеваний
именно стрессы увеличивают дыхание на порядок, что ведет к резкому ухудшению кровообращения и нарушению обмена веществ/иммунитета

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Дополню детерминанты здоровья и долгожительства. Там все намного сложнее. Кроме психологического здоровья (в т.ч. наличие стрессов и т.д.), имеет большое значение и социальная среда.

Основные выводы, сделанные за последнее десятилетие, пролили свет на существенный, основополагающий контекст психологического здоровья и благополучия для поддержания/улучшения кардиоваскулярного здоровья .
Положительные характеристики психологического здоровья, такие как оптимизм, целеустремленность в жизни, положительные аспекты окружающей среды, воспринимаемое вознаграждение от социальных ролей и устойчивое преодоление трудностей, связаны с более благоприятным влиянием на здоровье. И наоборот, бОльший психосоциальный стресс и депрессия связаны с более низким уровнем состояния кардиоваскулярной системы. Различные благоприятные социально-экономические и социальные показатели на индивидуальном уровне связаны с более высоким уровнем здоровья, например, более высокий доход, уровень образования, профессиональный статус и субъективный социальный статус, а также меньшая социальная изоляция и т.д..
Это навскидку.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Уж позвольте мне самой выбирать контент для своего топика.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Кстати, забыла сказать спасибо за то, что напомнили об этом.:dialog:

Дополню еще:
благоприятные факторы на уровне района проживания, такие как большие ресурсы, социальная сплоченность и созданная благоприятная «искусственная среда» (включает в себя доступ к здоровой пище, садовое сообщество , возможность езды на велосипеде и т.д.), также связаны с более высоким кардиоваскулярным здоровьем. При этом меньшие ресурсы здравоохранения в районе проживания и сообществе связаны с более низким уровнем здоровья.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Это сколько же надо съесть горчицы, чтобы нарастить мышцы как у бодибилдеров?)


„Горчица попала в поле зрения ученых, исследующих факторы, влияющие на развитие мышечной дистрофии. Учеными из университетов Ратджерса и Северной Каролины (Соединенные Штаты Америки) в начале 2000-х годов было выделено особое вещество — растительный гормон гомобрассинолид, который в значительном количестве содержится в горчице. Попадая в организм лабораторных животных (большинство исследований проводилось на крысах, генетический код которых в значительной мере совпадает с кодом людей), не просто подавляет деградацию протеина, но и активно стимулирует его рост. То есть, действует как эффективный растительный стероид. В течение 24 часов животные, получавшие гомобрассинолид в определенной экспериментом дозе, имели серьезные перестройки в телосложении, обретая склонность к резкому наращиванию мышечной массы.“

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Недотрога, спасибо за тему, очень нужная считаю. Нужно рассматривать любую тему с разных сторон, изучить недостатки и возможные плохие последствия даже важнее, чем читать одни дифирамбы. А то читаешь тут некоторых адептов дыхания например, и сразу вспоминаешь Изюма в его "лучшие" годы, когда он обзывал и крыл матами всех, кто не сыроед. Напоминает секту, к которой нет никакого желания присоединяться. Или когда читаешь тех, кто голодает 15 лет, заклеивая холодильник скотчем, сразу возникает мысль о недостатке у них витамина В12, который сильно влияет на нервную систему. Да ну нафик так дышать и голодать

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

И да, я не считаю голодание вредным, при воспалениях и аутоимунных отличный инструмент. Но когда читаешь дневники постоянно голодающих для снижения веса, а потом видишь, что вес со временем только прибавляется, то вызывает недоумение...

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Дося, спасибо за сердечные слова поддержки.:prv03:

Многие удивляются, зачем мне надо было спускаться в « логово» «Свидетелей Голодания» и начинать этот топик.
Причин много. К примеру, сказать спасибо за дневники голодающих, благодаря которым мне удалось избежать ошибок.
Мне удалось без голодовок сбросить мешающие мне килограммы и не набрать их снова. Когда-нибудь напишу об этом.
Признаюсь, мне самой вначале хотелось взять в руки «волшебную таблетку» отказа от пищи и таким образом сбросить вес. И путь казался таким легким. «Пострадать» пару раз по 10 дней и если нужно отшлифовать еще раз для закрепления веса.
К счастью, под руки попались дневники голодающих и это помогло мне уберечь себя от нежелательных последствий. Удивило, что большинство набирает не только сброшенный вес, но и добавляет внушительное число килограммов, причем некоторые сразу в течение очень короткого времени.
Медленный сброс веса вкупе с физкультурой, как у меня, помог мне изменить пищевое поведение и сохранить тургор кожи.
Меня заинтересовали также лечебные свойства голодания. Они несомненно есть в определенных случаях. К примеру, если у человека есть избыточное количество тяжелых металлов, пестицидов и т.д. в организме и можно очиститься от них.

Однако здесь важно не переборщить. Как говорится, "все есть яд, все есть лекарство-действие зависит от дозы" (Авиценна)
К сожалению, в длительном голодании кроются подводные камни.
С определенного момента, кроме физических явлений, описанных вначале в моих сообщениях, начинается расстройство пищевого поведения, такое как анорексия. Впоследствии, может начаться и булимия. Это намного сложнее лечить, чем просто потерять килограммы.
В общем, все не так просто.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Очень высокая смертность от анорексии. Это гораздо опаснее повышенного веса/ожирения.
Распространенность нервной анорексии существенно зависит от происходящих в мире культурных и экономических сдвигов. Частота этого расстройства по крайней мере в странах Европы остается относительно стабильной и среди женщин в возрасте от 15 до 40 лет составляет примерно 0,5%. Нервную анорексию регистрируют у пациентов обоих полов и разного возраста. Однако наиболее уязвимой группой являются женщины в возрасте от 15 до 20 лет, на долю которых приходится около 40% всех больных. Нервная анорексия - серьезное заболевание. От 5 до 17% таких больных умирают, около 20% из них совершают суицид.

Поэтому лучше действовать превентивно, не допуская ее. Возможно, этот топик будет способствовать этому. Если даже 1 человек прислушается к этому, это уже достижение.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Вернее так, анорексия - это „быстрый убийца“, повышенный вес/ ожирение- „медленный убийца“. Для второго, есть достаточно времени для осмысления проблемы и соответственно корректирующих действий.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Я несколько лет голодала по 36 часов в неделю, иногда сухих. И что заметила, что после голода очень сложно контролировать аппетит, съедаешь намного больше, до тяжести в животе. Так что я отлично понимаю механизм, почему все голодающие потом набирают больший вес, чем скинули. Этот рептильный древний мозг, который отвечает за выживание, невозможно отключить, он старается отожраться на случай очередной голодовки. Есть конечно очень осознанные люди, которые умеют совладать со своими инстинктами, но судя по форуму их меньшинство.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

А вообще помню отличный пост Джей севена, он на заре форума писал умные мысли тут. Так вот, он сказал, что все эти голодания, зож - это всё средство заполнить внутреннюю пустоту в жизни. У кого то это религия, кто то на политике повёрнут, кто то болельщик, у нас вот зож и голодания.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Вот поэтому и я скоро буду писать намного реже. Просто потому, что у меня есть чем заполнить пустоту в жизни и мне жаль времени, потраченного на подсчет калорий/структуру стула/ и т.д.)
У меня всего полгода было потрачено на нормализацию веса с явным улучшением пищевого поведения, но мне и его жалко. Скоро можно будет написать что-то вроде «В поисках потраченного на снижение веса времени».) По оказии, я скоро начну путешествовать и будет не до подсчета белков и количества стула в сутки. Постараюсь, конечно, немного писать, если будет немного времени.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

я думаю, что вы извратили то, что он писал

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Что значит думаю? Не думаешь, а подозреваешь, как следователь из полиции по уголовным делам. Причем фактов у тебя никаких нет для возбуждения уголовного дела! Просто так в этой ветке никого расколоть не удастся. Здесь народ бывалый прошли и длинные и каскады и сыроедение и дыхание ибуки. Это дыхание напоминает как у лётчиков истребителей в Пн. с утра. Одевает кислородное оборудование типа как Алик дыхание ибуки делал, только у Алика дыхание это народная медицина, а тут подышал кислородом и как огурец даже не видно, что была долгая ночь с пятницы на понедельник, даже косметически все разглаживается, хоть на доклад к командиру можно идти, приняв антиполицай или мятную жвачку.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Недотрога, я думаю многим будет полезен Ваш опыт по нормализации веса, напишите, вдруг кому то это поможет. Мне не нужно, у меня вес 52-53,и тоже есть свои фишки, как не толстеть. Похудеть уже сложнее думаю))

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

И кстати, может кому интересно будет. На ютубе есть канал Доказательная медицина. Так вот там врач-психиатр высшей категории освящает все наши вопросы-голодание, очищения, переодическое голодание. Она утверждает, что для психического здоровья каждый день нужно есть 800-1000гр мяса. А так как это кому то недоступно, кто то отказывается по этическим причинам-поэтому многие сейчас сидят на антидепрессантах, это голодный психоз по её мнению.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

сА я худел по старинке - голоданием 20 дней с 88 кг до 68 кг и потом несколько лет удерживал вес 73 кг на волевых. Вся трудность сейчас для меня в том что это мне не надо и это меня не интересует. К тому же опасаюсь вот за что: Мне 66 лет и значит тело состоит из трухи на 66%:D и значит полезного веса всего 44% осталось, вдруг после похудения упадет результат с гирями?:hz: Когда то лет 30 назад мне нравился маленький вес, более шустрый проворный, подвижный и на турника с весом 72 крутился как хотел даже большие обороты делал. С тяжелым весом сейчас 87 кг не покрутишься, но при уменьшении веса в пожилом возрасте, то спина заболит, то колено. Видно коллагена и воды не хватает.
Но опыт Nedotrogi мне тоже интересно!

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

что-то странное ты, Сергеев, пишешь
доказывать сказанное должна Дося
у тебя извращенная логика и полное отсутствие элементарных знания юриспруденции

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

в последнее время администрация стала слишком лояльна к подобным фрикам, предлагающих вместо голодания есть по килограмму мяса

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Да, и особенно лояльно к твоей пропаганде алкоголизма и попыткой убедить форумчан пить ёрш, мол пиво без водки - деньги на ветер. Хотя это вегетарианские продукты, ну и табакококурение заодно добавь потому что оно помогает накопить СО2. http://golodanie.su/forum//showpost....5&postcount=66

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Знаете Корнак,читаю Вас и узнаю себя лет так 10 назад-те же лозунги про чудо голодание, какие то методики дыхания и очищения, свято верила, что только голодание может излечить меня. Как же жаль потерянного времени. Единственное, чего я добилась голодовками и очищениями-истощения яичников и раннего климакса.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

какие еще "лозунги"?
у меня сорокалетний опыт голодания, от которого я не отказываюсь, несмотря на столь эффективную ВЛГД

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Добрый, добрый вечер.
Записки из путешествия.
Я сейчас прохожу до 20 км в день (при этом чередую их с днями без нагрузок /меньшими нагрузками), давая возможность восстановиться организму. Также я сейчас позволяю себе вредности, но вес не поднимается. Очень быстро засыпаю и сплю, как ребенок (тьфу, тьфу, тьфу).
И это прекрасно.
Буквально наслаждаюсь красотами окружающего мира. Я не знаю, как выглядит рай и иногда в парковых ландшафтах я его так представляю.)
Общаюсь с разными людьми, из разных сословий и соответственно с разными доходами.
Иногда хочется помечтать, находясь в в сказочных по красоте местах: например о том, чтобы каждый житель Земли или хотя бы Европы получал бы ваучер на путешествия/инвестиции в здоровье в размере, к примеру, 10 т. евро. На крайний случай, просто провести такой эксперимент в одной небольшой стране. В течение жизни можно этот ваучер использовать и тогда я уверена, что будет лучшее понимание между народами и не будет разных противостояний. Кроме того, психических и психосоматических болезней было бы намного меньше. И это инвестиции в будущее. Эх, мечты, мечты...

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Сегодня познакомилась с девушкой из Ю. Кореи. Она учится в Лондоне и мы разговорились с ней, в том числе об отношении к разным видам кулинарных предпочтений. Она рассказала мне, что у нее появились проблемы после нескольких лет вегетарианства.
Первый год вегетаринской жизни она летала буквально на крыльях, такое хорошее состояние у нее было.
Потом она начала постоянно болеть. Сначала она не могла понять, в чем проблема. Ведь со всех СМИ лилась пропаганда, что вегетарианство очень хорошо для здоровья. При этом она принимала доп. витамины группы В и ела достаточно растительных белков.
Помучившись еще пару лет и не найдя ответа, она ввела один мясной и несколько рыбных дней в неделю и все проблемы прекратились.
Теперь «вегетарит» только 1-2 раза в неделю. Если у молодых людей (может быть как раз и поэтому) возникают такие проблемы, то что-то «в консерватории не так».

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Обратила внимание, что моя кожа бросается в глаза незнакомым людям.
Оказывается, к примеру, в Азии это считается особым шиком иметь такую светлую кожу как у Белоснежки и с естественным румянцем.
Но это, конечно, не моя заслуга.
Это результат приспособления к естественным условиям северных широт предыдущих поколений. Белая кожа приспособлена накапливать очень быстро и очень эффективно витамин Д, даже при коротком воздействии солнца. Малое количество солнца выступило для организма как эпигенетический фактор.
Людям с темной кожей, наоборот, его не хватает при таких же условиях.
Но на юге, конечно, светлым людям очень легко обгореть.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

В целом, будьте очень внимательны к своему организму! Если «чудище-болезнь» в организме спит, проходите тихо мимо его логова. Не «триггерите» свои болезни длительными или очень частыми голодовками. «Чудище» может проснуться и тогда ни вам, ни окружающим (вследствие перепадов настроения из-за болезни) не поздоровится.

Пример, как эпигенетический фактор может вызвать даже неожиданную болезнь в относительно короткое время.

60-летняя жительница Японии начала принимать лекарство по назначению врачей, после чего ее язык почернел и покрылся волосами. Ее случай описал медицинский журнал BMJ Case Reports. Здесь лекарство-антибиотик выступило в качестве эпигенетического фактора.
Или положительное влияние средиземноморской диеты, в состав которой входит олеиновая кислота как эпигенетический фактор. Черви аскариды Caenorhabditis elegans, которых кормили пищей, богатой олеиновой кислотой, жили примерно на 35 процентов дольше по сравнению с червями, которым давали пищу, содержащую неполезные трансжиры (элаидиновая кислота).

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Прислушивайтесь к своему организму и он укажет вам верный путь.
Например, боль может быть не только сигналом о потенциальном начале оздоровления, а служит защитным сигналом реального или предполагаемого повреждения тканей или даже психологического неблагополучия.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Все же пришлось мне писать и это сообщение на форуме. Сегодня у меня есть немного времени и поэтому пишу об этом. Я всегда верила и верю в мудрость форумчан, состоявшихся как личности, в силу их опыта и груза прожитых лет, но, похоже, не всегда это работает.
Уважаемый корнак7, возможно, слово «лозунги» использовалось как метафора и имеется в виду достаточно агрессивная пропаганда голодания (моя интерпретация).
Дося рассказала об опыте своей жизни, которая не попадает в мейнстрим здесь на форуме. Но это не повод в немного враждебной форме высказывать свою точку зрения.
Мы Вашу точку зрения тоже уже поняли.
При всем уважении к Вам, но не все могут позволить работать с большими нагрузками на свежем воздухе 14 часов в день. Это равносильно большому спорту, а мы по большей части здесь физкультурники. Поэтому Ваш опыт не подпадает под наши критерии.
Если Вы обратили внимание, то мы находимся в разделе «Альтернативные методы лечения и оздоровления», соответственно точка зрения в отношении потребления большого количества белка здесь вполне уместна.
Более того, для определенной целевой группы это тоже приемлемо. К примеру, для бодибилдеров для быстрого наращивания мускулатуры, спортсменов в определенных видах спорта перед соревнованиями, пациентов с дистрофией мышц и т.д.
Давайте общаться конструктивно, без «воинствующей голодобутейковщины».
Убедительная просьба в мое отсутствие вести себя корректно по отношению к оппонентам, хотя бы в моем топике. Громадное спасибо за то, что Вы будете соблюдать это простое правило.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

А вообще давайте жить дружно, и учиться воспринимать чужую точку зрения без агрессии. Ведь никогда нельзя исключить, что я например через пару лет не перебегу на другую сторону, никогда не говори никогда. Самое сложное - это срединный путь, чувство меры во всём. Зачем становиться чистым веганом или мясоедом, человек всеяден, как говорила моя бабушка-всё полезно, что в рот полезло. Это мы тут все с жиру бесимся, то голодаем, то придумываем всякие диеты и системы питания. Потому что всего достаток, жили бы в голодные годы или в блокаду, каждую кроху хлеба ценили бы, а сейчас фукаем-это глютен, это лактоза, это сахар, всё жуткие яды якобы..

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Знаете, я всегда хотела жить долго, 105 лет минимум, не знаю откуда такая цифра) но в последнее время смотрю на гадких склочных злых людей и думаю-ну вот проживёт такой человек долго, а смысл этого? Коптить небо, делая зло людям-зачем? Неужели мы рождены для того, чтобы тратить своё время, чтобы доказывать с пеной у рта, что именно моя система оздоровления самая лучшая? Разве в этом смысл жизни? Извините, наверное сумбурно написала. Просто последнее время приходят мысли бессмысленности вот этой муравьиной возни с зожем. Я не хочу, чтоб меня вспоминали потом как чудачку, которая все время голодала, как то там дышала и странно питалась, я хочу чтоб меня помнили по моим добрым делами.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Вот, и еще неизвестно что хуже:D. С другой стороны если человек хочет экспериментировать, то и пусть питается чем хочет, имеет полное право, если не пытается навязывать свою точку зрения другим, иначе к ноге батарею и в реку. Ограничения вводят для себя даже спортсмены и танцоры. У меня знакомая балерина была она держала урезанную диету строго пока танцевала, потом когда вела всякие кружки танцев и аэробики уже меньше держала диету и в 50 лет вообще отпустила все ограничения.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Сергеев, я не отрицаю ограничения, у меня их самой достаточно. Но мне кажется, не нужно так зацикливаться-здоровье для жизни, а не жизнь для здоровья. Просто мне кажется достаточно поддерживать здоровый вес, не обжираться и не есть всякий пищевой мусор, двигаться, ходить по возможности-и этого достаточно для жизни. Профессиональные стройные-балерины, актёры, спортсмены и модели-это особый вид людей, у них всё сложнее конечно и по нагрузкам и по питанию.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

105 годочков - это хорошая цель даже для долгожителей. Но я не загадываю, сколько кукушка мне нагадает, все будут моими без остатка.)
Как говорится, расскажите Богу о своих планах, чтобы он посмеялся над ними.
Мне важно качество жизни, без болезней, с хорошей мобильностью и т.д. Стараюсь жить так, так будто это последние дни моей жизни.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Почитала про камни в почках. Есть некоторые закономерности.)
Я забегаю на 4 этаж каждый день по нескольку раз, когда дома. Может быть поэтому у меня нет камней в почках.)
Спросила у соседей, не мешает ли им топот македонского коня, вернее кобылицы, каждый день.)
Говорят, что не замечают, ведь я бегаю «элегантно».) Ну, наверное, просто вежливо отшутились.)

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Ну а если серьезно:
когда люди худеют резко, жир, белки из тканей и т.д. расходуются очень интенсивно. Продукты метаболизма, в том числе и холестерин, уходят в печень, а оттуда выбрасываются вместе с желчью. Избыток холестерина уходит в осадок, и постепенно начинают образовываться камни в печени.
При этом повышается уровень креатинина и мочевой кислоты в организме, что может спровоцировать подагру и образование уратных конкрементов в почках у людей, генетически склонных к этому.
Даже длительное интервальное голодание может приводить к этому.
Чтобы избежать этого, следует худеть не более 5 кг в месяц. В некоторых случаях не более 3-4 кг. в месяц.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

смысл бега по этажам при камнях больше в спусках, а не в подъемах

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Ведь для того, чтобы подняться, нужно спуститься. Поэтому несколько спусков в день. Я же не Рапунцель, чтобы на косе вниз спускаться. В этом случае у меня были бы руки с мускулами как у приматов.)
Вообще-то изначально это была шутка.
Помню, раньше были вывески, что-то вроде «чисто там, где не сорят».
Т.е. если в почках нет изначально камней, то и сыпаться даже песку нет никакой возможности. Похоже, что выражение «у кого-то песок начал сыпаться» заиграло новыми смыслами.)
P.S. Я принципиально не использую лифты.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Добрый, добрый день.
Из последнего:
У меня теперь икроножные мышцы стали похожи на оные танцоров балета.) Я хотела в первую очередь укрепить мышечную ткань сердца, но похоже и другие мышцы стали не в меру развиваться.)
Хорошее питание (включая горчицу)), свежий воздух, солнце, прекрасный сон и отсутствие стрессов творят чудеса.)

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

У меня даже крепатура возникла на правой икроножной мышце. Сделав самодиагностику на этой икре, я выяснила, что с большой степенью вероятности это не тромбоз, а крепатура. Но поскольку она возникла на одной стороне, пришлось мне сдать кровь на д- димеры, чтобы исключить тромбоз и варикоз (у родственницы варикоз, поэтому настороженно отношусь к подобным симптомам). Оказалось, что у меня идеальные показатели по димерам и не только.
Вообще считается, что крепатура это последствие микротравм или метаболических стрессов, чаще после интенсивных тренировок. Спорят, то ли это накопление молочной кислоты, лактата, просто наличие микротравм и т.д. В течение 48 часов все симптомы прошли и хочется летать. Хотя я не могу теперь просто медленно ходить, хочется в манере спортивной ходьбы или даже бегать.)

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Чтобы не сложилось превратного представления: чтобы появились первые наметки на укрепление и рост мышц нужны минимум полгода практически беспрерывных тренировок (возможны вариации интенсивности по дням или чередования нагрузочных/безнагрузочных дней) и даже больше.
Только во время отпуска даже с очень активными программами ваши мышцы вряд ли обратят на себя внимание своим развитием. Только чувствовать будете себя намного лучше и можно объективировать это потом данными анализов.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Подтверждаю, у меня ровно через полгода после начала тренировок с гирями зеркало стало показывать какие то изменения. А вот например через месяц и даже через 3 месяца никаких видимых глазу изменений не было. Медленный процесс, хотя функциональность и сила стали возрастать сразу и улучшаться и значит внутри уже что то менялось, но не снаружи, до оболочки дольше доходило.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Голодание может быть полным и неполным. Полное голодание это когда без кислорода, без воды, и без еды - может длиться до нескольких минут. Голодание с полноценным воздухом для дыхания, но без воды, и без еды, в зависимости от условий и состояния организма, может длиться до нескольких дней. Голодание с полноценным воздухом для дыхания и с водой, но без еды, в зависимости от условий и состояния организма, может длиться от нескольких дней до нескольких недель. Неполное пищевое голодание это когда в рационе не хватает необходимых организму компонентов, например, белков, или жиров, или углеводов, или витаминов, или минеральных солей. Если нехватка этих компонентов не очень большая, то может длиться долго, но чаще всего с ущербом для здоровья. Кратковременное ограничение пищевого рациона (до 2-х - 3-х дней - "разгрузочные дни") для здоровых людей безвредно, а может быть даже в чём-то полезно, так как создаёт отдых для пищеварительной системы.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Наблюдал много раз, когда черви во время дождя выползают с зелёного луга на асфальтовую дорожку. Дождь заканчивается, появляется солнышко, асфальт высыхает и черви гибнут от обезвоживания. Пытаюсь понять, что толкает их к таким самоубийственным действиям. Рецепторы и примитивная нервная система с оперативной памятью у них имеется. Пищевых ресурсов и влаги на лугу достаточно. Вот что написано о дождевых червях в Википедии -
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97...80%D0%B2%D0%B8
Частично это объясняет поведение червей. Непонятно только, почему они не могут вернуться на луг?

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Википедия о кислородном голодании -
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93...81%D0%B8%D1%8F

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Serg53, может хватит тут писать ересь в отсутствии хозяйки? Заведи тему про червей или в своей теме про касторку копируй туда хоть всю википедию? Это просто обращаю твое внимание, что пока ты переписываешься сам с собой в чужой теме и немного уклоняешься от оглавления.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Добрый, добрый вечер.
Из последнего: я купила новые кроссовки Sketcher memory foam. Это не реклама и не будет фото. Они есть от разных производителей. Напишу только характеристики. Сейчас я их тестирую.
У них очень удобная стелька, подошва, дышащий материал.
При этом стелька принимает и запоминает форму ноги.
Они очень легкие, почти невесомые. Ноги отлично дышат, не потеют при любой погоде. Их можно использовать не только для спорта, но и для casual стиля в одежде.
Может быть кому-то это будет интересно. Хорошая обувь залог успеха для путешественников и спортсменов.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Кот за двери-мыши в пляс.)

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

а что это?
если написать на заборе какое-то слово, то это вовсе не обязательно, что за ним можно найти то, о чем извещает это слово
а вот если что-то рекламировать, то это называется реклама и никак иначе

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Когда дается реклама, называют компанию -изготовителя и фото в разных ракурсах.
Кроссовки это не роскошь, а средство передвижения и сохранения здоровья. Вы можете посоветовать мне тоже хорошую обувь для путешествий. Я приму к сведению и может тоже ее куплю.
Мне лень писать очередной трактат на эту тему.
P.S. Некоторые форумчане тоже писали о своей обуви.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

да, не стоит
как не стоит заниматься здесь антирекламой голодания и рекламой кроссовок

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Что Вы от меня хотите? Я пишу в своем топике то, что важно для меня и возможно будет полезным для других. Еще раз для непонятливых, обувь очень важна для здоровья.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

в вашем сообщении классический рекламный язык без вариантов
так не пишут о своей обуви
и топик ваш совершенно неуместный на форуме голодания
он не предостерегает от ошибок в проведении голодания, а наводит напраслину

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Я пишу так о своей обуви, которую я купила для себя и тестирую уже 2 день в жаркую погоду. Позвольте мне писать так, как я это вижу. Подстраиваться под Ваши лекала я не буду.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

я ж не запрещаю
просто высказываю свое мнение
или вы хотите мне запретить?

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Спасибо за Ваше мнение. Не надоело еще играть в Великого Цензора?
Я им не являюсь, поэтому и запрещать/разрешать не желаю и не буду. Вы чувствуете везде подвох или я неправильно интерпретирую Вашу активность здесь?
Можно ли найти кошку в темной комнате, особенно тогда, когда ее там нет? Вопрос риторический...

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Извините, у меня всё по теме. Голодание нечеловеческих тварей, хотя бы и червей, хотя бы и вынужденное, это тоже информация о голодании. А вот последние 10 сообщений этой темы, ещё раз извините, просто флуд.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Корнак, вы не мнение высказываете, вы просто прицепляетесь к человеку, как пьяный к радио:"Спой ему, да спой" Ну марафонцы здесь постоянно обсуждали свои кроссовки и даже по 2 - 3 пары и даже писали подробности зимней обуви для бега, но их вы почему то не затронули, а к женщинам цепляетесь без повода, то реклама лекарств, то обуви. Мне например нужен магний и витамины. И магний с калием я летом употребляю в жару для поддержки сердца, и штангетки использую кожаные с каблуком чтобы гирю поднимать было удобно. Но на улицу в этих штангетках я не выхожу, жалко стирать кожу об асфальт, обычно занимаюсь в них в спортзале. В принципе легкую гирю дома можно и босиком поднимать, а вот для тяжелой гири или штанги очень хорошо одеть штангетки с каблуком и кожанный пояс, также напульсники. Напульсники гиревики и штангисты одевают с разными целями. Гиревик одевает просто чтобы гиря на набивала запястье, а штангисты - крепят кисть. Наколенники иногда одеваю. Все это полезная экипировка, хотя и вам не обязательная, ну так я и не заставляю вас покупать и фарма вам не нужна, если подышать по Бутейко то эндогенный магний сам вырабатывается.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

вранье

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

"28.12.2011
Недавно мировые новостные ленты облетела сенсационная весть: японские ученые пообещали клонировать мамонта в течение пяти лет. Уэбб Миллер - специалист в области геномики из Университета штата Пенсильвания, который помог расшифровать генетический код шерстистого мамонта, очень сомневается в этом: из мамонта не удастся сделать овечку Долли. А вот некоторые рнашит ученые пошли в своих сомнениях еще дальше. Один из таких сомневающихся профессор-эмбриолог Сергей Савельев, руководитель лаборатории в НИИ морфологии человека РАН.

- Сейчас наука возлагает большие надежды на стволоые клетки и клонирование, Сергей Вячеславович…
- Стволовых клеток не существует.
- В каком смысле не существует?
- Ни в каком. Их нету в природе. Как эмбриолог вам говорю. После второго-третьего деления, когда зародыш становится четырех-восьмиклеточным, универсальность клеток уже теряется, и они престают быть способными превращаться во что угодно. А то, что сейчас называют стволовыми клетками – те, клетки, которые выплывают из костного мозга и потом превращаются в лимфациты, эритроциты, макрофаги – это просто клетки костного мозга, которые превращаются в клетки кроветворного ряда. Это было открыто великим русским гистологом Максимовым сто лет назад. Дальше что? Эти клетки никогда не смогут стать клетками сердца или печени. А то, что мы сейчас наблюдаем – попытка сделать бизнес на пустом месте. Профанация. Большинство исследовательских работ представляют собой голую фальсификацию. Я вам расскажу, с чего все это началось. Много лет назад вскрывали женщину, у которой был пересажен костный мозг от мужчины. И на срезах патологоанатом увидел, что пересаженные клетки встроились в инфарктный рубец стенки сердца. Он удивился и тут же написал об этом статью. На западе это принято, они палец порежут – и тут же статью об этом пишут. Все обрадовались: ага, клетки костного мозга встраиваются в сердце и превращаются в кардиомиоциты! А через несколько месяцев автор, подробнее исследовав образцы, написал опровержение: извините, ребята, я использовал очень толстые срезы, а в момент смерти в кровь выбрасываются недифференцированные клетки крови, и я принял такую клетку за кардиомиоцит, они наложились. Но этого уже никто не услышал, потому что дальше потек бизнес, гранты…
Провели огромное количество проверочных работ, которые показали, что если повредить сердце, туда в огромном количестве приходят клетки кроветворного ряда. Но они никогда не превращаются в клетки сердца! Они образуют рубцовую ткань, и на этом все заканчивается. Лечение стволовыми клетками – это типа холодного термоядерного синтеза. Его сначала открыли и много шумели. А потом по-тихому закрыли, так как выяснилось, что случилась детская ошибка в расчетах.
Катрин Верфайл, которой в США в начале девяностых за ее пионерские работы создали целый институт, имела на своем сайте такую картинку: вот она берет жировые клетки и из них, накапав туда чего-то, создает все типы ткани – штук двести новых типов клеток. Ей за такое чудо и создали институт. Но сегодня вы на сайте этого института тех картинок уже не найдете. Потому что это оказалось чистой фальсификацией! Как она была сделана? Берете букальные клетки – клетки слизистой с обратной стороны щеки, помещаете в питательный раствор, и они превращаются в фибробласты, то есть неспециализированные клетки, а попросту говоря в соединительную ткань. Дальше, чтобы доказать, что эти фибробласты начинают синтезировать что-то полезное, например, хрящ, вы к этим клеткам, которые едят то, что им дадут, добавляете размолотый хрящ. Они его нажираются, потом вы клеточную культуру тщательно промываете и с помощью точнейших молекулярно-генетических анализов показываете, что внутри клеток есть белки хряща. Как будто сами клетки его и выработали! Вот, говорите вы, я превратил под воздействием внешнего индуктора клетки фибробластов в хрящ! Так же можно превратить их в клетки «сердца», «мозга». Фибробласты жрут все, что плавает вокруг них, тем и удобны. Они просто наелись и ничего сами не синтезировали. Но впечатление такое, что насинтезировали… Так Катрин Верфайл и получила все двести типов клеток.
Сейчас, повторюсь, ничего этого на сайте Верфайл нет. Остались только стволовые клетки крови, которые ни во что не могут превратиться, кроме как в клетки крови. Чистая профанация. И таких проектов много!.. Так называемая «стволовая» клетка, взятая у вас со щеки и пересаженная вам же под кожу лица для исправления морщинок, как это делают в Баден-Бадене, приведет к тому, что под вашей кожей образуется мертвая ткань, потому как фибробласты перед смертью образуют коллаген. И симпатичная физиономия стареющей красотки превратится в подобие пятки – смотреть можно, все красиво и гладко, но руками трогать нельзя: очень твердая! А в дальнейшем старение пойдет быстрее и разрушит ее «интерфейс» до уровня старой тайландки.
- Вы хотите сказать, что вся надежда, которую уже почти четверть века питает человечество на эти стволовые клетки, миф?
- От начала до конца! За двадцать пять лет, что возятся с этими стволовыми клетками, уже должны были все человечество вылечить… Ерундой занимаются. Все эти сенсации, о которых столько пишут в газетах, нужно проверять. А то получится как с клонированными животными – чистая фальшивка. Нет ведь никаких клонированных животных, и быть не могло.
Не было ведь никакой овечки Долли! Почему про нее нет ни одной статьи в бесплатных рецензируемых журналах? Почему нет сравнительных генетических анализов мамки и дочки? Они собрали несколько сотен миллионов долларов на эти исследования, а на дешевый анализ денег, что ли, не наскребли? В Англии для того, чтобы получить вид на жительство, в полицейском участке можно сдать кровь и сделать генетический анализ за 80 фунтов. А тут из сотен миллионов 80 фунтов пожалели? Честнейшие британские ученые в своем репертуаре. Чистая фальшивка! Именно поэтому овечку Долли не раздали ученым для сравнения с материнским генетическим материалом, а сожгли, после того как она умерла. Для чего концы-то прятать? Это же невинная овечка, а не Адольф Гитлер!
Между прочим, в «Нейчуре» было опровержение про овечку Долли. Ма-а-аленькое такое. Вскорости, как только начался вал проверочных работ после сенсации. И там было прямо написано: данные о возможности клонирования не подтвердились. Поднимите данные о том, кто клонировал овечку Долли. Среди них ведь нет ни одного биолога! Их же потом пригласили китайцы, чтобы клонировать человека. Купили много дорогого оборудования – лучше, чем у них было в Англии. Китаянок для опытов предоставили огромное количество. Но за три года они так и не смогли никого клонировать, и их с треском коленом под зад выперли из Китая. Почему об этом хваленая британская пресса не пишет ни слова? Облажались ведь по полной! Проверку не выдержало ничего, что делалось в этой области! Ребят, которые клонировали собак и кошек в Индокитае, уже судят за мошенничество. Но хваленый англосаксонский Интернет об этом молчит!..
– Но ведь, рассуждая логически, в клонировании нет ничего необычного. Выкидываем ядро из оплодотворенной половой клетки и вставляем туда ядро от другой клетки – соматической. Она пошла делиться, получился клон. Чего ж тут сложного?
– Рассуждая логически, это полный маразм! Потому что выдирая из яйцеклетки ядро, мы ее разрушаем необратимо. Потому что мембрана ядра связана с гладким и шероховатым эндоплазматическим ретикулом… После громогласных заявлений об овечке Долли было несколько работ по проверке – ни у кого ничего не получилось. Напротив, было показано, что клетка разрушается, начинают экспрессироваться гены, несовместимые с жизнью организма. То есть если даже если умудриться сделать эту операцию чисто, все равно организм жить не будет… Как средневековые алхимики и знахари дурили своих повелителей, вымогая у них деньги, так и сегодняшние «ученые» дурят грантодателей и спонсоров…

Что ж, кажется с клонированием мамонтов, динозавров и Ленина действительно придется подождать."
http://technicamolodezhi.ru/rubriki_...achenie_ovtsyi

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Опять вырвали фразу из контекста?
Индуисты в дни экадаши постятся либо полностью, либо только без злаковых и зернобобовых продуктов.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Да, профессор-эмбриолог Сергей Савельев- «Вы большой ученый».)

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Что касается зубных имплантатов.
Если вы собираетесь их ставить, то нужно принять во внимание, что для этого нужна здоровая костная ткань. Если вы будете злоупотреблять голоданиями/диетами, то организм начнет «вытягивать» минералы в том числе из челюстных костей, приводя к размягчению костей.

И имплантат может не прослужить долго.
И хорошо, если Бог возьмет только зубами. Ведь может быть затронута другая часть костной системы, что намного серьезнее.
У моих знакомых стоят имплантаты уже минимум 20 лет. Но у них от хорошей фирмы с пожизненной гарантией и они никогда не голодали. У них никаких проблем с ними и они обречены, видимо, умереть с ними.)
Конечно, необходима отличная каждодневная гигиена зубов.

Для злостных «голодальщиков», скорее всего, нужно будет рассматривать другие виды протезирования при необходимости.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

да, перестаньте умываться и принимать душ
вы демагог

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

что означает ваш цитата я не понял
и кто ее написал осталось в тайне
кажется это прозвучало как аргумент против Савельева?

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

вы хорошо спелись с Сергеевым
у него синюшные бутейковцы, а у вас злостные беззубые голодальщики

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

:shuffle: а этот факт для вас нуждается в уточнении??
... Беда...
нет, ничего этого у меня нет, поищите у себяСергеев, вы бы хоть иногда писали в виде исключения не пургу, а?
П.С. насчет анекдотов, самый подходящий анекдот - про А нас то за что?
Вы наверное невнимательно читаете? Там хоть где то вес у людей растет от голодания?

Жрать надо меньше, голодали ли вы перед этим или нет, вот и весь секрет, голодание же просто позволяет сбросить вес быстро.
Вопрос хватит ли воли у голодающего - к голоданию отношения не имеет

и да, то, что похудение - не главное, мягко говоря показание к голоданию, прям общее место, в том числе у отцов основателей.

Вы форумом ошиблись, как уже неоднократно отмечалось

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Павло, это Вы невнимательно читаете-я сделала акцент на том, что вес увеличивается СО Временем, а не в результате голодания. Естественно, что за любое голодание он снижается, только удержать результат мало кто может, ведь легче совсем не есть, чем пересмотреть рацион, научиться чувству меры, не жрать каждый раз как в последний. Голодать не так сложно, а вот изменить образ жизни и питания-вот высший пилотаж. И вообще, это такой бессмысленный спор в этой ветке, ведь никто не собирается менять своего мнения, хоть какие доводы приведёшь. Пока человек сам своим опытом не придёт к выводам, доказывать бесполезно. Я ещё пару лет назад доказывала с пеной у рта, что голодание очень полезно, что только оно определяет успех в излечении от любых хворей. И только сейчас понимаю Илью, когда он писал, что важнее весь образ жизни, а не голодовки. Что срединный путь самый сложный, но самый эффективный.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Правда жизни!, так то мы вместе пока ничего не репетировали, просто понимание сути вещей имеем. Есть "истинное знание", есть "ложное знание" или заблуждение. Вы пока бродите во тьме, чтобы пробить дорогу к свету сперва нужно очищение - на Экадаши отказаться от зернобобовых как рекомендуют индусы. Потом вторым шагом, впрочем про второй шаг пока рано говорить........сперва вам с pavlo77 надо выбраться из тамаса до хотя бы 50% на 50% раджас + сатва.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

конечно, правда
я только правду говорю

ни один гиревик не стал здоровым от своих занятий
как и от приема всякой химии
а от голодания и влгд - тысячи и тысячи, скромно говоря
читаем форум и просвещаемся
зачем тут всё это писалось?
чтобы сюда пришла очередная Недотрога и подвергла всё это сомнению?
голодают и люди и животные, когда болеют
а гирями животные не занимаются

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Вот пожалуйста Рудольф Владимирович Плюгфельдер олимпийский чемпион двухкратный, сейчас ему 95 лет, продолжает поднимать железо https://www.youtube.com/watch?v=FIvuxaFrK5w
Я его кстати лично видел и его учеников тоже, жили рядом. Как думаешь он химию ел из аптеки?

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

таких примеров полно
как и примеров того, что гиревики и прочие спортсмены плохо и довольно рано кончают
спорт не способ увеличения здоровья, у него совсем другие цели и задачи
Шварцу уже сколько операций на сердце сделали?

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Добрый, добрый вечер.
Из последнего:
Я вчера вечером натанцевалась вдосталь на улице под звуки какой-то латиноамериканской группы, что сегодня проспала раннее вставание и планы на сегодня и завтра пришлось менять.
Будильник смартфона был включен на полную мощность, но все звонки пропустила. Настолько глубоко я спала.
Боюсь, что мне скоро придется покупать механический будильник и ставить его в кастрюлю. Но в путешествия ведь кастрюлю не возьмешь, придется брать несколько смартфонов.) Так спала я только в детстве. Непонятно, была ли это просто накопленная усталость, латиноамериканская музыка, прекрасная еда, полнолуние и т.д., которые повлияли на мой сон? А может быть все вместе.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Смотрю, опять набежали форумчане, которые почему-то решили играть временами роль местных «троллей». Поистине липнут, как банные листы к пятой точке. Указываешь им на дверь, а они - в форточку.)

Причем их конструктивный вклад в дискуссию по сабжу я приветствую, но не старческое брюзжание или необоснованные придирки.
Итак очередная попытка донести до них, что этого делать не надо. Придется поневоле флудить.Так сказать, принуждение к флуду.)

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Есть такая наука в языкознании «Прагматика», изучающая условия использования говорящими языковых знаков, в том числе семантические и прагматические аспекты языка.
В данном выражении «Вы что ОПЯТЬ здесь появились?“ акцент в прагматическом смысле лежит на слове «опять», выражающее упрек и неодобрение.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Картинки, конечно, доходчивее:

https://klike.net/uploads/posts/2020...04129170_9.jpg

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Появившись здесь опять, Вы доказываете обратное.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Это Вы постоянно ошибаетесь топиком. Этот форум (впрочем, как любой другой) это своего рода супермаркет, каждый выбирает на полках, что ему по душе.

Или другая аналогия: если Вам не нравится программа на ТВ, Вы переключаетесь на другую.

Зачем Вы сюда приходите, одному Богу известно. Возможно, это своего рода мазохизм и Вы приходите сюда для других целей.
Вспомнился анекдот:

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Авантюристы, аферисты, мошенники всегда были во всех видах человеческой деятельности. В том числе и в науке. Современная наука часто сталкивается с тупиками и сложно проходимыми дебрями. Вложение средств в науку увеличилось, соответственно возрос ажиотаж около этих средств, и количество мошенников увеличилось. Собственно это не люди науки, а правильнее сказать люди около науки...
Животные, конечно, гири и штанги не поднимают, но тягловые животные существуют. Имеется даже поговорка - укатали Сивку крутые горки. А вообще-то сытые, молодые животные любят поиграть, порезвиться, побегать и попрыгать. Влияние голодания на животных тоже интересно знать. По своей воле животные обычно не голодают, хотя стрессовые состояния могут подавлять чувство голода. У животных в естественной природе могут быть вынужденные голодания. Люди в опытах на животных могут искусственно создавать голодание. У примитивных видов голодание может сильно замедлять процессы развития и старения. Более сложные виды хуже переносят длительные голодания. Некоторые источники информации утверждают, что интервальное голодание мышей улучшает процессы регенерации в их организмах и немного удлиняет среднюю продолжительность жизни. Имеются утверждения, что качество пищевого рациона мало влияет на продолжительность жизни. Эту информацию в сети можно посмотреть по запросу "голодание мышей".

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Для тех, кому сложно запомнить мое отношение к голоданию, повторюсь в 100 раз: если у человека есть избыток в организме холестерина, тяж. металлов и т.д. , то я не против периодических (не частых) разгрузочных дней/лечебных голоданий . Я против длительных голоданий, когда начинается разрушаться соединительная/костная и др. ткани и очень частых голоданий, когда у организма нет возможности восстановиться.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Изначально это была шутка.
Дополню Ваш логический ряд: моется тот, кому лень чесаться.) Это тоже шутка, если Вы не понимаете знаки.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

— Знаешь, отчего хороша пустыня? — сказал он.
— Где-то в ней скрываются родники…
(Антуан де Сент-Экзюпери)

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Ну с Вами мы точно не споемся. В другой жизни, может быть.)


Отвечу Вам бессмертной классикой:
Иванов. Очевидно, мы с вами никогда не споемся… B последний раз я спрашиваю и отвечайте, пожалуйста, без предисловий: что собственно вам нужно от меня? Чего вы добиваетесь? (Раздраженно.) И с кем я имею честь говорить: с моим прокурором или с врачом моей жены?

(Чехов А. П., Иванов, 1887)

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

в прошлое лето дважды покупал кур и оба раза после переезда они не ели дней по пять

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

вы что, специалист по голоданию, чтобы раздавать советы?
нет, не специалист
у вас ни опыта, ни профессии, ни знаний

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

«В этом мире нет ни правды, ни лжи. Есть только факты. И по ошибке мы верим лишь тем фактам, которые нам нравятся. Другого способа жить мы не знаем. А те, кому не нравится, что это факты — принимают их за истину. Так мы и входим в заблуждение.»


Блич (Bleach)

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

какое это имеет отношение к написанному?
никакого
я выложил вам информацию о том, что стволовые клетки - миф, а овечки долли - вранье, информация от специалиста, информация с доказательствами, а вы мне непонятно что ответил и продолжаете упорствовать, как Сергеев

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

это всё демагогия
я предоставляют аргументы и факты
а вы отвечаете демагогией

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Навеяло:
Я не стыжусь, что ярый скептик
И на душе не свет, а тьма;
Сомненье — лучший антисептик
От загнивания ума.

(И. Губерман)

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

у сторонников улучшения здоровья методом голодания загнивающий ум?
час от часу не легче

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Я пишу о моем ОТНОШЕНИИ к этому.Читайте внимательно.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Сомненье — лучший антисептик
ОТ загнивания ума. Я думала, что Вы невнимательны, оказывается проблема глубже. Я Вам ничем помочь не могу.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Дося уже все написала, просто дополню:


К сожалению, голодание чаще всего не приводит к изменению пищевого поведения. Для этого нужно время и работа над собой.
Хотя голодание и может быть импульсом для этого.
Но большинство думают, что отголодают, а потом будут есть, чего душа пожелает и скатываются в свою предыдущую рутину. Даже во время голодания некоторые смотрят кулинарные шоу, получая удовольствие от латентного мазохизма.
После голодания у многих может начать проявляться эффект йо-йо, в просторечии- «качели».
Эффект йо-йо — это нежелательное и быстрое увеличение веса после диеты/голодания. При повторных диетах вес тела может двигаться вверх и вниз, как йо-йо, причем новый конечный вес часто превышает начальный.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

корнак7, я Вам больше ни писать, ни отвечать не буду. Причина озвучена выше. Может быть это последствие постоянной гипоксии, я не знаю. Это вопрос к специалистам. Желаю Вам здоровья и долгие лета.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

а я вижу, что вы пришли в чужой монастырь со своим уставом
это мягко говоря
вы ведете разрушительную деятельность и вносите сомнения в умы людей, собирающихся встать на путь зожа

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Добрый, сверхдобрый день.
Все прекрасно, и сон, и пребывание на свежем воздухе, чудная природа, питание и т.д. Состояние организма оцениваю по 10-бальной системе на 11.)
На экскурсии пришлось подниматься на гору. У многих была одышка, у меня же только желание подниматься дальше. Мои пробежки на 4 этаж оказались очень кстати.)
Дышу полной грудью, захватывая все больше кислорода и сил у меня, по ощущениям, становится все больше. Усталость есть, если вообще, только поздно вечером.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Я заключила «трудовой договор» с моим организмом.
Я поставляю ему все необходимые питат. вещества и организую достойный отдых. Он в обмен на это дает мне достойную работу мозга, тела и хорошую функциональность органов.
Мой организм знает, что ему незачем запасаться впрок и откладывать жировые депо, поэтому вес не прибавляется. Я позволяю себе сейчас и мороженое, и пирожные относительно часто, однако вес не растет. Правда, я двигаюсь очень много.
Самый большой процент от калоража потребляет мой мозг. В среднем, 20 % ему необходимо для обычного управления организмом. У меня, по моим ощущениям, он сейчас потребляет минимум 25 %.)

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Что касается искусственных витаминов:
целенаправленное добавление витаминов имеет смысл в случае диагностированного с медицинской точки зрения дефицита, но не следует злоупотреблять приемами витаминных коктейлей. Можно очень легко попасться на рекламную удочку пищевой и фармацевтической индустрии.

Для большинства действует следующее правило: если вы здоровы и не злоупотребляете голодовками, то скорее всего не получите ощутимой пользы от витаминных добавок. Только в зимне-весенний период бывает чаще всего нехватка некоторых из них, во всяком случае она была у меня этой зимой.

Причем есть риск передозировки, особенно с жирорастворимыми витаминами. Избыточное количество водорастворимых витаминов выйдет с мочой.
Но зачем таким образом перегружать почки без необходимости круглый год, способствуя образованию камней? При этом только около 10 % из принятых искусственных витаминов (при их недостатке) усваиваются организмом. Витамины из пищи очень хорошо перерабатываются организмом.

Натуральные фрукты, ягоды, овощи это не только витамины.
К примеру, яблоки содержат около 300 ингредиентов, в том числе пигмент креацитин, который способствует поглощению кислорода кровью. Это не только повышает выносливость, но также помогает регенерации мышц и, следовательно, росту мышц. Кроме того, пектин, своего рода желирующий агент, обеспечивает чувство сытости в желудке.

Тем не менее в случае определенных заболеваний, активной спортивной жизни и в особых жизненных ситуациях имеет смысл целенаправленно принимать дополнительные витамины или питательные вещества. Например, беременным женщинам следует принимать витамин В9 (фолиевую кислоту), а веганам часто требуется дополнительный прием витамина В12.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Я сама предпочитаю витамины из натуральной пищи.
Но если я диагностирую у себя недостаток какого-то минерала или витамина, то я принимаю их дополнительно. В летнее и осеннее время, как правило, я не принимаю никаких добавок. В это время я потребляю „килограммами“ овощи, ягоды, фрукты.)

У меня, похоже, очень «умное» тело. Оно сигналит мне, если ему чего-то не хватает.
Этой зимой у меня была (возможно, из-за похудательного периода) нехватка селена, цинка и т.д., поспособствовав их доп. приему.
Обычно я стараюсь питаться очень хорошей по качеству пищей, некоторая часть из которой органика. Но даже у меня был период нехватки некоторых микроэлементов, то я могу представить, что у некоторых людей может развиться даже их хроническая нехватка.

К примеру, у людей со смуглой кожей, живущих в северных широтах, бывает низкий уровень витамина Д зимой, что может приводить к ослаблению иммунной системы, и как следствие к болезням. Поэтому показан доп. прием этого витамина. Ну или надо есть при этом много печени рыб и животных.

Или в условиях, когда недостаточно денег на хорошие продукты, они стоят недешево в современных реалиях, то в приеме таких витаминов в какой-либо период времени нет ничего плохого. Даже 10 % в условиях дефицита могут сыграть положительную роль в укреплении здоровья. Но нужно помнить, что овощи, фрукты это не только витамины.

В общем, все индивидуально. ИМХО

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

вы докатились уже до рекламы тортов?
сколько вам за это платят?
помнится был такой змей-искуситель в мифологии
уж не он ли в вашем обличии посетил форум зожников?

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Опять старик «Шапокляк» здесь чудил.)

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Информация для размышления:

Некоторые западные врачи утверждают, что солидной базы доказательств в поддержку метода Бутейко в медицинской литературе нет, несмотря на «доказательства» с пеной у рта его сторонников.

Сам Бутейко умер в возрасте 80 лет.
Это вообще никак не долгожительство. А как дышал, как дышал... )

Поль Брегг умер тоже не в возрасте долгожителя. Но торговая марка «Поль Брегг» позволяла "качать" деньги даже после его смерти.
По легенде, он якобы занимаясь сёрфингом, утонул, когда ему было 95 лет. Распространяли эту легенду его последователи, наживавшие на переводах его книг и продаже его курсов . В действительности же Брэгг умер 7 декабря 1976 года от сердечного приступа (какая ирония судьбы для человека, занимавшего пропагандой здорового образа жизни) в отделении неотложной помощи больницы South Shore в Майами в возрасте 81 года.


Навеяло:
...А вот моему другу врач прописал лечебное голодание... И знаете, сколько
денег он сэкономил? И на похороны, и на девять дней, и еще на сорок дней
осталось.)

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

читайте тему про дыхания
там огромное количество ссылок на медицинскую литературу, которая послужила базой метода Бутейко и пранаямы

Бутейко и Брегг были здоровыми людьми
сейчас здоровых практически не осталось даже среди дошкольников, не говоря о пенсионерах

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Ничего себе! Спасибо за информацию про смерть Бутейко в 80 лет. Знаю, что звучит избито, но моя бабушка умерла в 90,в жизни не применяя ни одной из техник зож или диет. Ранее читала про смерть от рака в очень в раннем возрасте гуру вегетарианства который написал книжку о том, как избежать рака. А ещё бегал марафон какой то знаменитый бегун, тоже вроде книгу написал о беге, и очень рано умер. Вот спрашивается, для чего все эти истязания-заняться больше в жизни не чем? В общем я за умеренный зож!

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Но надо заметить, моя бабушка пережила 3 больших голода в своей жизни, рассказывала, как ели лебеду и мёрзлую картошку. Насколько я читала, те кто пережил блокаду, тоже многие были долгожителями. Всё так голод запускает какие то гены долголетия видимо, если потом не обжираться. А бабуля всегда была худенькая.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Во время блокады Ленинграда практически не было больных с артериальной гипертензией, но уже в 1944 появилось много оных. Тогда даже появился термин «блокадная артериальная гипертензия».
То самое наблюдается у многих людей, живущих в фавелах в Бразилии.
Это изучается плотно сейчас. Поэтому к голоданиям или малоедению нужно подходить очень ответственно. Главное, не навредить!

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

На сайте есть примеры людей, которые ранее голодали и потом оказывается, что у них развилась гипертензия. Они начинают опять голодать и по прошествии какого-то времени опять повышенное давление и опять голодание. Замкнутый круг. Они даже не понимают, что эту гипертензию они вызвали сами.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Nedotroga, очень интересно! А вы не подскажете, эти люди у которых гипертензия появилась после голоданий, они голодали длительно или это были короткие одно дневные или трёх дневные голодания? И это были сухие или водные голодания? Спасибо!

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Если голодание длится более 72 часов, то происходит поломка стереотипа питания, центр насыщения уже не функционирует исправно, сбивается природный механизм регуляции.
Сколько нужно проголодать и в каких отрезках времени, чтобы заработать себе гипертензию- это у всех по-разному. Зависит от возраста, пола, генетики и т.д.


По моим наблюдениям, нужен отрезок времени по крайней мере 6 месяцев, в течение которых проводились неоднократные, превышающие 3 дня голодания. Но это навскидку. А так надо проводить исследования.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Но есть исследования по блокадникам.
Они велись до начала 50-х годов, а в начале 60-х годов прошлого века еще писалось в историях болезни - блокадник /неблокадник. А в начале 70-х годов проф. Гогин заметил, что у многих ленинградских молодых людей чуть старше 20 лет чаще встречается артериальная гипертензия, чем у их сверстников в популяции.
Практически все эти молодые люди оказались детьми блокадников - мать/отец пережили блокаду в детстве. И у этих людей также были поражены сосуды.

Но самое страшное, что внуки блокадников имели хронические заболевания, не только гипертензию, в два раза чаще, чем их сверстники из семей в группе сравнения, где блокадников не было. Причем и голландцы получили подобные результаты - голод бьет очень сильно через поколение.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

странный слова
что вы нашли трудного в методе Бутейко, если он основан на расслаблении?
не вижу в нем никаких истязаний
а к голоданию животные и люди, неотравленные пропагандой, приходят сами, инстинктивно, это вообще никакой не зож, а потребность больного организма
у вас в голове всё перевернуто
если человек ведет здоровый образ жизни, то ему не нужны никакие голодания и дыхательные практики

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

и опять бездоказательное вранье
ссылки давайте

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

наглая ложь
очередная

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

ссылки давайте
вы постоянно беспардонно врете

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Nicoleta, я забыла написать, что речь идет о водных голоданиях. Про сухие я вообще не читаю. Считаю, что это слишком экстремальный вид голодания.

Как говорил проф. М. В. Черноруцкий, "блокада стала страшным социальным экспериментом". Но там хотя бы вода была. А тут люди добровольно отказываются от воды, не зная последствий. Возможно, эти последствия скажутся не сейчас, а через длительный промежуток времени. Но каждый имеет право на такие эксперименты, пока хватает здоровья.)

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Поставила в список игнорирования первого участника. Пускай у себя дома в прокурора играет.) Здесь этого делать не надо.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Недотрога, конечно Вы хозяйка дневника, но я бы не стала этого делать. Во первых, всегда лучше выслушивать все точки зрения, иногда в споре рождается истина. А во вторых, может он и сам увидит, как некрасиво он выглядит со стороны со своей агрессией, наверное это тоже отрицательные стороны голодания...

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Обычно газлайтинг замечает тот, в отношении кого он осуществляется.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Я думаю, что немного некорректно сравнивать лечебное голодание и истощение во время блокады, люди ведь питались, просто очень маленьким количеством всякой неполезной пищи, которую и пищей то называть нельзя. А лечебное голодание - это сознательный выбор человека с целью улучшить свое самочувствие, избавиться от каких-то заболеваний, с последующим правильным выходом на свежих продуктах. Правда вот лично я очень неправильный выход всегда делаю, потому что быстрее хочется разнообразия в питании, и потом осложнения наступают, поэтому дольше трех дней теперь не голодаю.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Была на прогулке на море. Мне очень понравилось. Состояние души и тела великолепное, легкость, такая как на картине Ренуара «Завтрак гребцов».

Только что купленные новыe штаны стали спадать. Если так продолжится, скоро надо будет в детском отделе одежду покупать.) Я этого, конечно, не допущу, буду есть теперь как борец сумо.)
Видимо, на море и побережье все потребляемые продукты, включая пирожные/мороженое хорошо перерабатываются, только успевай в топку забрасывать.)
Эх, хорошо бы жить у моря или провести кругосветное путешествие на яхте....

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Так я ему до этого несколько предупредительных выстрелов сделала. Но он этого не понимает, там, похоже, пластичность мозга (способность к обучаемости) стремится к нулю.
Этот топик не выгребная яма, чтобы некоторые участники приходили сюда и выливали свои помойные ведра негативных эмоций, накопленных за день, на других и я не психолог-универсал, чтобы регулировать эти проблемы.
Так что пускай пока постоит в предбаннике до осознания проблемы, а там посмотрим.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Так я ранее не зря написала и о малоедении, и голландских ученых.
«- В своей книге («Голодание в детстве как причина болезней в старости. На примере малолетних жителей блокированного Ленинграда», — Прим. Ред.), изданной еще в 2002 году, я говорила, что через 20-30 лет после этих 90-х годов, голодных для большинства россиян, у нас в стране резко увеличится число больных с сердечно-сосудистыми заболеваниями, ожирением, сахарным диабетом, — рассказывает профессор Лилия Хорошинина. — Посмотрите статистические данные. Мы сейчас на порядок опережаем показатели заболеваемости по сердечно-сосудистым заболеваниям, например, по сравнению с Францией.»

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Это о будущем поколении, происходят изменения на эпигенетическом уровне. Из гипотезы это стало теорией.
«Однако много исследований было проведено в Голландии известным английским ученым Дэвидом Баркером и его коллегами. В 1944 – 1945 годах часть территории Голландии была оккупирована немцами, и пять месяцев население голодало: люди питались лишь хлебом и картофелем, их пищевой рацион составлял тогда 800 килокалорий в день.
Дэвид Баркер и его сотрудники изучали здоровье взрослых людей, чьи матери перенесли голод в 1944 – 1945 годах. Они выяснили, что это голодание предопределило развитие сердечно-сосудистых заболеваний, ожирения, сахарного диабета у ставших уже взрослыми детей. Было выдвинуто несколько гипотез, объясняющих полученные данные. В частности, высказано предположение о биологическом, то есть внутриутробном, программировании ряда неинфекционных заболеваний. В настоящее время эта гипотеза стала теорией.»

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Оказывается, тут и «голодальщики» добровольно вносят в это свою лепту.
В этом и коварство, голодные люди могут и не сразу почувствовать эффект, а списать все на волнения и т.д.
Во время блокады люди даже вылечили некоторые болезни, все было в шоколаде, а потом....

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

По блокадникам можно хорошо увидеть тенденции. Много наблюдений было также сделано на основе их историй болезни, где была пометка: пережил блокаду или нет.

«По данным М.Я. Ратнер, заболеваемость АГ возросла в 8–9 раз по сравнению с довоенным периодом, произошла ЭПИДЕМИЕПОДОБНАЯ вспышка заболевания с острым течением»

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Любое голодание это большой стресс для организма и Вы думаете, что это пройдет бесследно для организма?
Ну верьте, верьте... Это Ваше здоровье.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Большинство на форуме не там «копает»: чтобы увеличить продолжительность жизни за короткое время, надо просто спуститься на дно океана, а не заниматься голоданиями, ЗОЖ-ами и т.д.)))


«Джозеф Дитури, исследователь и дайвер, осуществил любопытный эксперимент. Он провел 93 дня на океаническом дне в капсуле размером 100 кв. м. Результаты удивляют, сообщает The Daily Mirror.
Как оказалось, после нахождения на большой глубине произошло удлинение теломер дайвера на 20 %, а также был зафиксирован 10-кратный рост числа стволовых клеток. Это значит, что мужчина формально омолодился на 10 лет.
Давление на дне стимулирует клетки расти и развиваться. Кроме того, оно благоприятно повлияло на иные показатели здоровья дайвера: произошло снижение воспалительных маркеров в два раза, а также значительно упали показатели холестерина.
Проведенный эксперимент проливает свет на воздействие океана на человеческий организм, а также вероятные способы омоложения и лечения разных болезней.»

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Большинству людей недоступно такое оздоровление, ведь не зря говорят, что земля не предназначена для проживания человека, и мы вышли из моря:idea:

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Добрый, предобрый день.

Девиз: cолнце, воздух и вода наши лучшие друзья.)
Подвожу сейчас промежуточные итоги.
В течение месяца я позволяла себе есть мороженое/пирожные при очень не хилом движении. Вес у меня не вырос.
Что интересно, мне не хочется есть много «вредностей». Съела только одно небольшое пирожное и в течение дня больше нет желания есть сладкое.
Раньше бывало, что на вечеринках одним не ограничивалось.
Как будто заработал естественный регулятор. Дядя Жора помахал мне ручкой на прощание.)
И это прекрасно!

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

На мой взгляд, здесь важную роль играет и изменение давления.
Это используется уже в медицине. Барокамеры способствуют быстрому заживлению тканей, т.к. они быстрее наполняются кислородом.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Добрый, сверхдобрый день.

«Нет повести прекраснее на свете,
Чем повесть о моей супердиете».)
Никогда не могла представить себе, что я смогу есть такие вкусняшки и мне за это ничего не будет.)
Вес не растет, тело продолжает находиться в очень хорошей спортивной форме, все суставы очень подвижны и хочется подвесить на себя динамо-машину для преобразования механической энергии в электрическую и заряжать девайсы.)

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Предварительные выводы.
По поводу еды и всяких послаблений.
Количество калорий в еде должно быть прямо пропорционально количеству движения/физкультуры плюс базовым затратам на поддержание организма.
У некоторых наблюдается обратная пропорциональность и в этом заключается одна из проблем.
Много вкусной еды и мало движения/физкультуры.
Если Вы будете соблюдать простое правило input=output в калораже, то калориям некуда будет откладываться и можно есть разную еду по составу: жиры, белки или углеводы.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Более того, надо соблюдать примерное соотношение белков, жиров и углеводов в пище и не злоупотреблять голодовками, чтобы не замедлить общий метаболизм организма.
Если произойдет замедление обмена веществ, при котором организм переходит на «слабый огонь» перерабатывания пищи, то у вас будет откладываться про запас жир даже при минимальных послаблениях в еде. Некоторые переходят на малоедение, чтобы не допускать этого. Звучит абсурдно, но многие имеют избыточный вес или склонны набирать вес именно из- за того, что мало едят. Это замкнутый круг.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Не знаю, что нужно сделать, чтобы запустить нормальный обмен веществ при таких исходных обстоятельствах. Даже несколько лет послаблений вряд ли приведет к усилению метаболизма после голодовок (по последним исследованиям).
К счастью, мне удалось этого избежать и поэтому «нормальная» еда с послаблениями при достаточном физическом движении мне разрешается. При этом у меня не бывает никакого "жороедения". Моему организму не надо запасаться впрок на случай совсем голодных дней. Их у меня нет и не было. И надеюсь, что не будет (тьфу, тьфу, тьфу!!!!).

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Информация для размышления.

Согласно эксклюзивному отчету, ВОЗ собирается классифицировать аспартам как «возможно канцерогенное» вещество.
Это один из наиболее тщательно проверенных пищевых ингредиентов и его безопасность изучалась с самого его открытия.
В Eвропе аспартам одобрен для использования в качестве столового подсластителя и в качестве пищевой добавки в пищевых продуктах:

Напитки,
Десерты,
Кондитерские и молочные продукты,
Жевательные резинки,
Продукты с пониженной калорийностью и
Продукты для контроля веса.

Если даже этот «многократно проверенный продукт» вызывает сомнения в его безопасности, то что говорить о менее известных.
Видимо, исследования на предмет безопасности спонсировались изготовителями напитков, кондитерских изделий и т.д.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

вранье

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

а потом стали обжираться и причину заболеваний почему-то свалили на тот период, когда они ничем не болели

всё притянуто за уши и черное выдается за белое

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Добрый, предобрый день.
Сегодня памятка для тех, кто хочет узнать по косвенным признакам, мало/недостаточно доброкачественно ли они едят.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Добрый, предобрый день.

Сегодня была немного ветреная, но приятная погода. Получилось много ходить вокруг волшебного озера с камышами, кувшинками и разными птицами. Воздух был просто райский. Примечательно, что на пути встретилась любовная пара белых лебедей. Они все время были вместе. Возникла ассоциация с «Лебединым озером». Недаром такие места любят известные люди.

На карте исхоженных троп и дорог,
Богатых следами и пылью великих,
Столетия ранее ушедших и канувших в Лету,
Истоптанных нынче и мною, ожидая забвения,
Оставлю и я немного пылинок на тропе мироздания.

(Nedotroga, июль 2023)

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Добрый, сверхдобрый день.

Мне удалось побывать в одном из заповедников, погулять там несколько часов на свежем воздухе. Самое интересное, что я не заметила, что прошла множество километров. Только в населенном пункте мне стало это понятно. Примечательно, что велосипедисты, с которыми я встретилась в начале пути были очень удивлены, что я без велосипеда добралась в эту деревню намного раньше их. В общем, то ли велосипедисты очень медленные, то ли я очень быстрая.)

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Добрый, сверхдобрый день.

Сделав анализ своих вкусовых предпочтений с обоснованиями в некоторых исследованиях, я пришла к выводу, что, к примеру, никакого особого преимущества у сырого мяса по сравнению с обработанным огнем дома (не индустриально), на мой взгляд, нет, т.к. в соляной кислоте желудочного сока оно перерабатывается в независимости от изначального статуса.
Сторонники мясного сыроедения пишут, что якобы ферменты сохраняются при поедании сырого субстрата. Но они, к сожалению, тоже разрушаются, поэтому организм вынужден самостоятельно производить свои. Некоторые витамины без тепловой обработки лучше сохраняются, но пока мне не известны исследования на эту тему в отношении сырого мяса.
Однако мясо (обработанное или нет) дает преимущества при развитии мозга. Одно время даже писали, что введение мяса в диету первобытных людей привело к появлению homo sapiens. Хотя впоследствии, они жарили его на огне, а не ели сырым, даже каннибалы.
И для этого есть доказательная база: у растительноядных горилл мозг в 3 раза меньше, чем у человека при сравнительно похожих размерах.

Можно еще понять растительное сыроедение, т.к. к примеру, без тепловой обработки сохраняется больше витаминов и есть бОльшая вероятность, что их сохранится больше в желудочном соке.
Но и тут есть подводные камни. В частности, такая диета может привести к нехватке витаминов B12 и D, селена, цинка, железа и омега-3 жирных кислот.

Даже у меня в похудательный, очень короткий период возникла нехватка селена и цинка. В разгрузочные дни я пользовалась преимущественно растительной диетой.

В одном из исследований, сыроеды показали недостаточное потребление белка. Это связано с тем, что растения с высоким содержанием белка, особенно бобовые, такие как чечевица или фасоль, нельзя есть в сыром виде. Кроме того, у трети женщин может развиться частичная или полная аменорея.У сыроедов идет также сильная эрозия зубной эмали. Это не является признаком здоровья.

Но и при карнивор- или кетодиете есть свои сложности. Как говорится, гладко было на бумаге, но забыли про овраги. При питании только белковыми продуктами надо постоянно следить за состоянием своего кишечника (делать колоноскопию чаще, чем обычно), почек (на них ложится очень большая нагрузка), состоянием костей (можно вызвать подагру) и т.д.


Не надо забывать, что еда носит и социальную функцию. Не каждый согласится жить рядом с «каннибалом» или «жвачным» членом семьи, несмотря на любовь.
Тут уже нужна какая-то неземная любовь.
Во всяком случае такие вкусовые разногласия у меня были бы поводом для развода.

В общем, для практически здоровых людей разнообразная пища является залогом здоровья и сохранения семьи / друзей.

При определенных болезнях, возможно, нужно делать акцент на особых диетах.
Но для этого надо сначала загнать организм в тупик, не слыша его сигналов и позволить развиться болезни.
Более того, тысячелетний опыт говорит в пользу разносторонней диеты.
ИМХО

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Добрый, свехдобрый день.


Жуткая информация об анорексиках-подростках.
Когда анорексики голодают, мозг тоже голодает: количество серого вещества уменьшается у каждого третьего человека, в среднем на 18 процентов. Если вес снова увеличивается, объем мозга может вернуться к норме. Тем не менее, повреждения могут остаться.

По мере того, как тело продолжает истощаться, мозг также уменьшается. В просторечии это называется «атрофия мозга». Прежде всего, уменьшается серое вещество, т. е. тела нервных клеток, из которых состоит, в том числе, кора головного мозга. Затем расширяется внешнее ликворное пространство. Это область между двумя мозговыми оболочками, окружающими мозг, Серое вещество уменьшается на пятую часть.
И это у молодых девушек-подростков, там возможности к регенерации совсем другие, чем у взрослого человека. Не знаю, что происходит у уже взрослых людей после 40.
Теперь понятно, почему большинство моделей не отличается особым умом.)

P.S. Возможно, кто-то делал МРТ головного мозга до голодания и после?

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Недотрога, больше похоже на фейк, есть ли какие то ссылки на доказательную медицину,исследования?18% слишком много, если бы так было, то куча людей на этом форуме, да и просто малообеспеченные люди и население Африки были бы полудурками... Не верю..

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Голод максимально обесточивает доминирующие программы поведения мозга
Во-первых, без пищи достигается максимальная степень лишения мозга избытка реактивной энергии. В таком сценарии мозг отказывается от бесполезных поведенческих программ и мобилизует те, которые должны помочь ему выбраться из этого состояния. Таким образом, он становится эффективнее во всех смыслах и мобилизует все лучшие навыки, которые вы накопили за свою жизнь.

Когда до мозга “дошло”, что еды извне больше не будет, его проще отвадить от воспроизведения информационного мусора, отнимающего драгоценную энергию, которую можно направить на поиск решений. Уходит всевозможная прокрастинация, которую ошибочно принимают за многозадачность, и человеку легче сознательно направлять своё внимание на то, что действительно важно.

Без еды мозг усиливает нейропластичность
Во-вторых, при отсутствии пищи, можно рассчитывать на максимально возможную степень нейропластичности. Ещё до моего рождения наукой было показано, что нейропластичность улучшают физические нагрузки, а также очень низкокалорийные диеты.

Что ж, отсутствие пищи является самой низкокалорийной из всех возможных диет! Если вы внимательно читали предыдущие главы, то уже понимаете, что даже самое незначительное сокращение пищи является стрессом. О, так вы ещё и помните, что любой стресс улучшает нейропластичность? Я знал, что мои писания не читают “дундуки”!

Состояние голода — большой стресс для организма, а значит и большой потенциал для максимально мощной нейропластичности, если человек не истощен предварительно. Поэтому многие голодающие, после нескольких дней отсутствия пищи, наслаждаются ясностью ума, предельной способностью к концентрации, сокращённым временем между принятием решения и реальным действием, осуществляющим его.
https://nikharlov.com/knigi/neurojou...ty-and-hunger/

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Я и сама была бы рада, что это было бы фейком. Это исследование было проведено в университетской клинике Аахена, в Германии.

2 снимка:
1. 16-летней девушки-анорексички.

https://i.ibb.co/JsKLFL3/Anorexia-Hirnschnitt.jpg

2. Снимок из контрольной группы: https://i.ibb.co/SwXdpnn/Gesund-Hirnschnitt.jpg

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Речь идет о средней составляющей. Средняя температура по больнице.) Анорексия это серьезное заболевание.
Graue Substanz schrumpft um ein Fünftel

"Außergewöhnlich konkrete Zahlen liefert eine Studie, die an der Uniklinik der RWTH Aachen durchgeführt wurde und 2012 erschien. Untersucht wurden 19 magersüchtige Mädchen im Alter zwischen zwölf und 17 Jahren, die gerade in ein Krankenhaus aufgenommen worden waren, um eine stationäre Therapie zu beginnen. In der Kontrollgruppe waren 19 Mädchen, die genauso alt waren, einen ähnlichen Intelligenzquotienten hatten, aber nicht essgestört waren. Das Gesamt-​Hirnvolumen an sich – also die Menge an grauer Substanz, weißer Substanz und Hirnflüssigkeit – unterschied sich nur unwesentlich zwischen den beiden Gruppen. Doch im Detail offenbarte sich: Bei den gesunden Mädchen hatte die graue Substanz ein Volumen von durchschnittlich 739 Kubikzentimetern – bei den magersüchtigen Mädchen hingegen waren es durchschnittlich 605 Kubikzentimeter, also rund 18 Prozent weniger. An Hirnflüssigkeit hatten die gesunden Mädchen durchschnittlich 422 Kubikzentimeter – die magersüchtigen Mädchen hingegen 535 Kubikzentimeter, also gut 27 Prozent mehr. Die weiße Substanz war bei den kranken Mädchen nur ein wenig geringer als bei den gesunden."

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

У меня не было времени подробнее ответить вчера.
Что касается голода в Африке:
я вам не скажу про всю Одессу Африку, но мне довелось изучить север Африки, страны Магриба и Египет. Там есть нищие, но им всегда подают милостыню. Кроме того, можно заняться собирательством, даже в пустыне можно найти съестное. На побережье они ловят рыбу, даже если это запрещено.
Где идет гражданская война и в центральных частях Африки в связи с засухой, там, конечно, сложнее с едой. Но и там есть разные гуманитарные организации и можно получить пакет помощи.
Мне думается, там проблема в другом, очень высокая рождаемость и не все выживают, но семьи все равно многодетные. И еда при этом соответственно делится на многих членов семьи. Шиковать не приходится.
https://i.ibb.co/ThdHqF9/iq-by-country-2022.png
Как видно на карте, средний IQ населения в африканских странах не особо впечатляет. Связан ли относительно низкий средний IQ в Африке со скудным питанием? Я не знаю, но возможно, это один из факторов.
А анорексия недаром называется нервная, там немного другие причины и соответственно питание.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Добрый, всехдобрый день.

Сегодня гуляла вокруг другого озера, это озеро больше окультурено и много посетителей. Мне больше по душе места, где не так много народа и можно любоваться природой без докучающих взглядов других людей.


Неспешно ходя по светлой опушке,
Слыша крики назойливых птиц,
Я взываю к тебе, о чудное лето,
Не смей убегать ты так быстро,
Дай тобой насладиться,
На цветочных лугах заблудиться,
И уснуть на перинах нежнейших цветов.
Дай же пчелам чудесным,
Спеть мне песни из детства,
Убаюкав меня на лугу.
Успей закрепить в моей памяти
Свежесть летнего луга, и леса,
И волшебных цветов неземной аромат.
Дай уснуть под журчанье родниковой воды,
Чтобы в зимние ночи не смолкало оно.

(Nedotroga, июль 2023)

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Добрый, сверхдобрый день.

Я сделала выводы по разгрузочным дням.
Если буду проводить их в будущем, то только белковые (надеюсь, что сохранятся все нейроны). Я не хочу потерять ни одного из моего мозга.
Наоборот, буду стараться их наращивать.)
Мне они нужны для моей жизни, в том числе для креативности. В общем, повседневно.
На прошлых днях – разгрузках у меня не было особого желания заниматься интеллектуальной деятельностью, пришлось восстанавливаться некоторое время только для этого.
Поможет ли белковая диета сохранить серое вещество? Полной уверенности у меня нет, но я на это надеюсь. Разгрузки, если вообще, будут очень короткими.
Мне еще повезло, что у меня 1 группа крови (0 по другой шкале). Мои предки-охотники сохранили ее для того, чтобы «запасные части» были бы у меня всегда на все случаи жизни.)
Даже когда буду умирать, хотелось бы, чтобы склад был бы полон.)


Исследования «показали, что у людей с первой группой крови объем серого вещества в задней доле мозжечка больше. Для сравнения, люди с другими группами крови имели меньшие объемы серого вещества в височной и лимбической областях мозга, в том числе левом гиппокампе, который при болезни Альцгеймера страдает одним из первых.»

Это говорит в пользу белковой диеты. ИМХО

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Nedotroga, в таком случае у тебя будут разгрузки, как у бодибилдеров. Они когда сушатся, то тоже на белке - жир уходит, а мышцы по максимуму сохраняют. Цели у вас немного разные, но метод совпадает. А то я здесь на форуме голодания читал наоборот, что мол надо голодать и мышцы тренировать и тогда они сохранятся. За счет чего спрашивается сохранятся? Правильно за счет мозгов, ведь белок же надо где то брать!?
А я ближе к осени буду разгрузки делать, потому что к сентябрю начинаю болеть, вот тогда и буду разгружаться.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Мышцы мне тоже необходимы, я просто об этом не написала. Просто фокус был на другом из-за последнего исследования. Я не хочу терять ни одного грамма моих мышц. Сердечная мышца требует тоже много белка. Я очень много двигаюсь и расход большой. Будем работать.)

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Я пока только думаю над сушкой бодибилдеров, потому что я сам этим не занимался, да и сейчас не качаюсь. Но я нахожу в бодибилдинге много полезных идей по работе со своим телом и умению воздействовать на тело, которые можно с пользой применять и не обязательно при этом ставить себе их профессиональные цели.
Ну так вот пока я представляю себе их сушку так. В самый последний момент перед соревнованиями в случае необходимости делаются решительные шаги: из питания надо убрать углеводы типа каши, картошка, тем более быстрые углеводы, при том что жир они еще раньше убрали, то есть не кето. Что остается обычные порции мяса, рыба и др. белки в том числе можно протеин, но вместо гарнира не крахмалистые овощи и трава.. Причем вот некоторые атлеты даже повышают в этот момент потребление белка на всякий случай, но это может быть немного токсичным? Но это в самый последний момент, а вот за 12 недель просто мягкое снижение калорийности за счет жиров и углей с контролем весами, но еще более важно с контролем в зеркале, где видно, уходит ли просто масса или уходит жир, а мышцы на месте. Ну и корректировка этого процесса каждый по своему.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

вся тема фейковая

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Я еще сама не знаю, как это я буду делать, если вообще.
Наверное, начну с белковых коктейлей.
Меня сейчас вес устраивает. Я даже подумываю его немного в будущем увеличить.
Обратила внимание, что слишком худые актрисы имеют не очень высокую продолжительность жизни. На днях умерла Д. Биркин. Всего 76 лет...
Пусть земля будет ей пухом.
Была очень худой, даже похожа на мальчика.
Или Одри Хепберн умерла в возрасте 63 лет из-за рака, была очень худой всю жизнь и т.д.
С их деньгами и медициной это очень мало.
В общем, есть информация для размышления.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Последнее время тоже уделяю большое внимание белку в своём рационе. Правда иногда возникают сомнения-а как же веганы, годами живущие без белковой еды, как они существуют? Или вот, если голодания настолько истощают мозг, то многие наши форумчане превратились бы в овощей, а вот например Гвозь работает в науке, и даже патенты на изобретения получает. Иногда мне кажется, что мы слишком много не знаем о нашем организме...

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Это всё так, но мы постепенно узнаём, люди то приходят, делятся. Вот приходил сегодня человек. Я тоже сперва ошибочно представлял себе каким образом он пишет свои посты на форуме. Я думал он копирует сообщение человека которому хочет дать ответ, потом вставляет его в бредогенератор и потом уже сгенерированные ответ вставляет(копирует) сюда на форум, в частности в эту тему. Но теперь удалось понять, что бредогенератор ему уже не нужен, и он может без потерь времени сразу писать на задержке дыхания сообщения длинной в контрольную паузу. Этой сверхспособности предшествовала длительная многолетняя подготовка по ограничению белкового пула и практика голоданий.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Да угомонитесь вы пожайлуста Вадим Леонидович уже!!!

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Дося, я даже не знаю с чего начать.
Речь идет о моих разгрузочных днях, это дни, в которых будет сниженное количество калорий, но основа будет белковая.
Что касается веганов: можно всю жизнь питаться растительно, с добавлением растительных белков и ничего с мозгом не произойдет.
Проблемы начинаются, когда длительно не хватает калорий и организм ищет, где их взять.
А так можно жить и с малым количеством нейронов. Есть случаи, когда у людей снесло полголовы и они живут. Был уникальный случай, когда у инженера одного из известных автопроизводителей не было вообще одного полушария с детства. Он узнал об этом случайно при мед. проверке. Злые языки язвили, что поэтому у некоторых моделей есть проблемы.
Но это не мое направление. Я не хочу проверять свой мозг на сохранение его функций в экстремальных условиях.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Почему я решила попробовать белковую диету в будущем?
Для этого есть множество причин, к примеру:
1.Я пробовала вегетарианские разгрузочные дни.
У меня не было легкости ни в голове, ни в теле.
Для решения довольно несложных задач мне требовалось больше времени. Т.е. мой мозг, вероятно, голодал. Здесь же многие пишут, что у них легкость в голове и теле. Но не у меня и поэтому вегетарианские разгрузочные дни это не для меня.
2.У меня 1 группа крови, для которой диета мясоедов является приоритетной.
3.Я надеюсь, что мои мышцы и мозг не пострадают. Но это лишь мое предположение.Оно может быть частично неверным.
Во всяком случае я постараюсь делать их короткими, чтобы составляющие мозга не были бы пущены на добычу калорий.

4.Я поэтому написала «имхо», поскольку данных, подтверждающих мои предположения о примерных временных рамках начала сокращения серого вещества нет. Да их и не может быть. У каждого организма свой запас прочности.
5. ....
6.
7.
8.
Здесь некоторые пишут, что облысение и потеря зубов (даже по собственному желанию) это способствует здоровью и даже омолаживает организм. Это их мнение, но у меня противоположная точка зрения.
И я пытаюсь сохранить свои нейроны даже профилактически, не зная насколько это эффективно.
Пока мне ясно, что когда организм голодает, то мозг в какой-то момент тоже начинает голодать и может начать «съедать» свои мозговые резервы.
Проблема заключается в том, как вычислить момент, когда это начнет происходить у каждого человека.
Я думаю, нелегко будет найти «подопытных кроликов» из взрослых людей для проведения эксперимента, которым в конце его сообщат, что часть их нейронов погибла.
Но хорошая новость в данном случае, если нейропластичность и последующее питание хорошие, то можно вернуть большую часть их. К примеру, у алкоголиков они погибают безвозвратно.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Во многих источниках по голоданию не отмечают каких либо отрицательных последствий в мозговой деятельности от РАЗУМНЫХ сроков голодания. Ну а то что "мозговые мышцы" нужно прокачивать это как во всем организме. У меня когда по работе "тупизм" наступает то начинаю по утрам таблицы Шульте гонять - очень помогает. А на собственном опыте замечал, что на голодании сообразительность и память обостряются.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

У меня то же зачастую такое бывает, хотя бывает и наоборот- лень и тупасть. Но тут важно, и сразу я об этом даже не думал, смотреть полный цикл: вход, голодание, выход, результаты. Вот где сейчас fizkulturnik? А во время голодания он тоже был активный по 30 км ездил на вело, проявлял обостренное восприятие как ты говоришь. Я почему его вспомнил, он один из последних здесь длительно голодал. И вроде бы спортсмен крутой, я поэтому за ним по началу с интересом смотрел и закаляется человек и голодает, на голове стоит и железки поднимает и пытался в триатлоне участвовать, во всяком случае половинку успешно преодолел. А результат? Общий результат его ЗОЖ-а за несколько лет? Мне этот результат хорошо известен, не зря он сам тут писал причину по которой люди пропадают с форума " Решил все проблемы с помощью голодания и дальше ему тут скучно" У меня на этот счет прямо противоположное мнение, успешные не пропадают, по нескольку десятков лет у нас на железном форуме успешные держатся, а пропадают как раз другие. Так я это к чему?, к тому что для меня не все так однозначно после накопления некоторого опыта своего и чужого.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Из своего опыта могу сказать, что если достигнутое не поддерживается, то теряется чуть ли не полностью. Вот не бегал я полгода, организм забыл все!!! И пульс лезет наверх от пустяка и ноги тяжелые. Хорошо, что мозг знает, что по началу нужно "переболеть" реакцией на нагрузку прежде чем начнется планомерный рост формы к прежним показателям.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Полгода это еще много, если верить Селуянову, то уже через 3 недели перерыва можно помахать спортивной форме ручкой, ты в нуле, если не генетик. Генетик это потому что мышечные волокна, даны нам от рождения, наш паспорт. Если у человека преобладают окислительные волокна от рождения то он не так быстро потеряет форму, а вот те митохондрии которые были выращены в промежуточных мышечных волокнах, как раз полностью исчезнут за всего 21 день и надо терпеливо начинать все сначала. Генетику нельзя отрицать, баскетболист не может стать спортивной гимнасткой и наоборот. Вот с выносливостью похожая картина. Кто по паспорту имеет гликолитические волокна тот легко и быстро накачается и станет там билдером, ТА, или ПЛ, а у кого преобладают окислительные у того масса быстро не растет, но зато растет например результат в беге на средние и длинные дистанции.:hz: и дышать он будет хорошо и пульс будет низкий без всех дыхательных практик кроме своего родного бега. Ведь по сути никаким Бутейко не возможно сохранить форму, если ты бросил бегать, ведь митохондрии стали не нужны и организм их лизирует и наоборот. Короче секрет дыхание по селуянову в целевых мышцах, он даже статью написал "Локальная мышечная выносливость" Где смело утверждает, что не только Бутейко не поможет, но даже другой отдаленный вид спорта не поможет. Например гребец может задыхаться при беге, а хороший бегун сдохнет на веслах, только локальная тренировка и создание в целевых мышцах митохондрии спасет дыхание.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Найдите в интернете Кирилла Агогэ. Он полностью с практической и научной точки зрения расчихвостил Селуянова в пух и прах.
В плане специфики могу сказать что например после регулярной аэробной езды на велосипеде в течение 2 месяцев (без бега) беговая форма набирается раз 5 быстрее, чем если вообще ничего не делать. То же самое и у профессиональных бегунов. В инсте читал дневник Ринаса Ахмадеева что он полгода после травмы не бегал и все тренировки перенес на велосипед. После за 1 месяц восстановил прежние беговые кондиции.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Велосипед и бег конечно лучше коррелируют, чем бег и плавание!!! Спору нет потому что и там и там мышцы ног, в какой то степени общий кровоток по общему руслу, пересекается работа некоторых мышечных волокон. Это я тоже наблюдаю, допустим в беге работают и голени и мышцы бедра, ну и в гиревом спорте также и потому из всех упражнений для ног гиревики массово предпочитают бег и демонстрируют тесную связь. Например у Ольги Яременко тренер не гиревик, а лекгоатлет и она много лет по его планам трудилась 2 раза в день: утром с гирей после обеда на стадионе. И вот эта Ольга самая легкая из всех гиревичек и тем не менее она была долго абсолютной чемпионкой во всех весовых категориях. Рывок гири 24 кг на 209 раз. Гиря весит почти половину ее тела, ей из за этого тяжело держать фронтальную стойку без изгиба тела в противоположную сторону. тем не менее. ноги она наработала в большой степени беговыми тренировками.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

А вот британский гребец, решил после 60 лет начать бегать, и много времени потратил пока создал ноги и потом обмитохондрил мышцы, по-моему года 2 потратил, я статью давно читал.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Можно ссылку почитать? Интересно!

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Да нет я не держу в голове, тем более по тематике которая за кругом моих интересов. Я свои любимые гири и тяжелую атлетику вообще перестал смотреть. Информацию я просто осмысляю, обобщаю и пользуюсь чем могу. Сам я могу поднять гирю мне интересно, а смотреть новые регламенты, правила надоело уже давно, даже соревнования по гирям не смотрю. Вот Антон мне показал ролик - вот Лаша Талахадзе, ну я и посмотрел пару раз и все. Хотя это величайший штангист набравший самую большую сумму за все историю. И хотя он пока проигрывает в толчке нашему Леониду Тараненко, но это вопрос времени и лояльности WADA, так что ссылку дать не могу не храню и по Селуянову, даже не могу найти ссылки, хотя я его целый год как то почитывал. Вот его идеи я усвоил и помню. Потом эти же все теоретики они пересказывают то что уже 1000 лет как известно и используется, но появляется какой нибудь новый Дмитрий Соколов берет идеи у предшественника, того же Селуянова, но облекает их немного в другую форму и критикует предшественника. Но кто понимает то видно что они говорят одно и тоже и даже Джэк Дэниелс еще в прошлом веке это все говорил и прописал в своей книге про бег. Разница лишь в языке, терминологии, в некоторой новой научной базе, но не в сути практики. Во всяком случае эффективные новые ноухау спортивные мне уже не помогут поздно, тренер никакой мне уже ни чем не поможет, хотя Виктор мне советовал найти тренера, новая диета от Чудоёлочки мне уже тоже не поможет. Я живу своей головой, доверяю ей и тому опыту который она получила за 66 лет. Зачем мне например читать статью о пользе яиц или чего еще, если от них чихаю?, вторая группа крови более склонна к продуктам земледелия. Но я всеядный, но сколько и чего есть я доверяю своей собственной голове. Или вот Кремышев меня учил пить молоко!!! Я его просто не перевариваю, нет лактазы, чтобы переварить лактозу и зачем мне читать бред из чужой кукухи о пользе например молока? Когда моя голова сама все может узнать если пожелает хозяин, причем узнать не выходя на просторы интернета.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Кстати вот насчет ссылки. Вот полгода назад я жил на старой квартире и мой интсруктор в спортзале по старому адресу Саня, ездил в Москву и на первенстве России в становой тяге вытянул мировой рекорд 275 кг в возрастной до 69 лет. Я сам смотрел трансляцию 2022 год вживую. Мне на железном форуме говорят дай ссылку:lol:, а я даже фамилию его забыл. Хорошо что один штангист из Москвы позвонил в Саратов другу и спросил кто из наших мастеров СССР сейчас при делах и тот ему сразу указал на моего инструктора Александра и раньше меня на форуме написал его фамилию. Я правда вспомнил самостоятельно, но каких трудов мне это стоило. Я позвонил в старый спортзал, а он оттуда пару месяцев как уволился, администратор была новая и я еле убедил ее напомнить мне фамилию Сани. Прихожу на форум чтобы последний раз в жизни дать точную информацию, а она уже там лежит...:D

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Добрый, сверхдобрый день.

Я опять была в пути несколько дней. Удалось побывать в громадной пещере, столько интересных по строению сталактитов, сталагмитов, сталагнатов я не видела в своей жизни. У меня разыгралась не по-детски фантазия.) Звери, растения, картины с убранством церквей, символы и т.д. прошли перед моими глазами.
Теперь понятно, почему возникли сказы о духах, живущих в горах и не только.
Рассказы о Малахитницах, хозяинах гор, гномах и т.д. окрыляют наши фантазии.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

В один из дней я прошла около 40 километров практически без остановки. То что уже позади такое количество километров я заметила только после того , как я почувствовала некоторую усталость в ступнях.
И решила немного отдохнуть. Передо мной лежал великолепный луг с буйными, полевыми цветами.
И я нырнула на него, получилось что-то вроде перины из травы и цветов. И сразу же оказалась в царстве Морфея.
Проснулась я от звучания лесного ручейка, жужжания пчел и стрекотания кузнечиков.

Что это было? Cил прибавилось еще на 40 км.)
У меня был сон со сценами из детства, как мы были на озере в ночном и весь лес был полон светлячков. Рыбу ловили на живца и таз был полон свежайшей рыбой, включая щук, окуней и т.д.
По дороге домой шли по траве со следами хрустальных капелек росы. Купались в прохладной и бодрящей воде утреннего озера. Кукушка- гадалка, как оракул из Дельф, сообщала нам всякий раз, что жить нам еще очень долго...

Почему-то пришла в голову сцена из "Волшебной горы" (Т.Манн), где главный герой Г.Касторп оказался у подножия горы и тоже оказался во сне, но в снежном.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

И самое интересное, что я об этом писала в своем предыдущем стихотворении, только родниковой воды не было, а был ручеек. Хотя и у ручья исток на ближайшей горе. Так что может быть вода может считаться родниковой в расширенном смысле этого слова.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Вчера была в местном мини-зоопарке. Наблюдала за животными. Немного необычно, но большинство животных стараются скрыться от прямых солнечных лучей, даже корабли пустыни-верблюды, привыкшие к обжигающему солнцу, отдыхают в тенёчке.
Только некоторые представители венца природы - homo sapiens подвергают свои "телеса" воздействию губительного ультрафиолета, раздеваясь почти догола на солнцепёке. И даже ходят дополнительно "жариться" в солярии и выглядят так, как будто засунули себя в печку вместо еды. После этого смотрятся они почти как жареная свинина или печеное яблоко.) Видимо, исходят от постулата: чем морщинистее изюм, тем он вкуснее.)

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Бросился в глаза один козел. Он почему-то согнул передние ноги в коленях и так ел траву. Так сказать, "козлиная планка".)
Зачем? Непонятно...
То ли это у него артрит/артроз, то ли проявления инстинкта от наследия горных козлов, где они иногда делают так, чтобы не скатиться с горы, то ли...

Надо было взять интервью.) Но опасно, ведь может и плюнуть.)

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Nedotroga, каким образом ты вставила проигрыватель с ютуба, первый раз вижу проигрыватель на форуме голодания, обычно оставляют ссылки?
Возможно ты права, один мой ровесник из Москвы прячется от Солнца и никогда не загорает на открытом Солнце. Вот у него очень хорошая кожа. Не в пример мне, имею пигментные пятна, которые усиливает загар. Впрочем теперь я очень редко загораю и умеренно, но уже поздно.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Сергеев, есть такая возможность:
1. нажать на предпоследний значок в расширенном режиме и выходит media media заглавными буквами в квадратных скобках. Между ними надо вставить ссылку.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Что касается загара: любой загар это повреждение кожи. Не говоря уже о том, с увеличением интенсивности загара в организме образуется меньше витамина Д.
Т.е. чем больше мы загораем и чем темнее становимся, тем меньше в организме будет вырабатываться активных форм витамина Д. Таким образом тело себя защищает, препятствуя избыточному образованию биологически активных веществ при длительном пребывании на солнце.
А так как повреждается кожа, то надо время для ее восстановления.
Поэтому приходится лавировать между относительно короткими пребываниями на солнце, чтобы сохранить хорошее состояние кожи и достаточным количеством пребывания на солнце для того, чтобы дать возможность ультрафиолетовым лучам проникнуть в кожу и начать реагировать с присутствующим в ней с рождения вещ-вом — 7-дегидрохолестеролом, который далее трансформируется в витамин Д3.


Затем он идет в кровоток и поступает в печень, где и трансформируется в кальцифедиол.
Затем кальцифедиол направляется в почки, где превращается в кальцитриол (активную форму витамина Д), распределяясь по всему организму через кровь.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Чудоелочка, доброго вечера!
Спасибо за инфо.:prv03: Она помогла мне систематизировать мои данные и подтвердила практически всё без исключения.
Верно, что в почках содержится много кальцитриола, активной формы витамина Д. Правда, почки надо вымачивать долго, но они хороши в солянке сборной.
Судя по всему, хорошо бы пить кровь животных, там тоже циркулирует витамин Д.
Но до этого я пока не доросла.
Рыба или рыбий жир также богаты витамином Д.
Также из эргостерола, содержащегося, к примеру, в дрожжах или грибах, с помощью УФ-облучения получают витамин D 2.
Но здесь нельзя перебарщивать, можно получить гиперкальциемию.
В этом плане загар является регулировщиком витамина Д в организме. Если его накапливается много, то вместе с загаром уменьшается его продукция.
Что касается углеводов и витаминов, похоже, тоже все верно, судя по моему опыту. Когда я ем достаточно углеводов, особенно быстрых, у меня появляется сильное желание съесть дополнительно чего-нибудь с витаминами. Особенно велика потребность в витамине С. Хорошо бы еще подтвердить это лабораторно. Но, похоже, другие люди это успешно сделали. Зачем изобретать велосипед.

Относительно орешника: у меня пока нет опыта с его использованием. Но на следующей "вылазке" в лес, попробую найти и использовать его, пока профилактически.
Еще раз спасибо!!!!:prv03:

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Nedotroga, а вот интересно, на просторах сети часто встречается информация, что витамин Д надо употреблять даже летом и не смотря на загар. Как думаешь будет ли польза от употребления витамина Д летом? Теоретически он очень полезен при работе с железом, но на практике, я лишь 2 витамина заметил, которые приносят видимую пользу, все остальные на уровне ощущений у меня не воспринимаются. Эти двое: это витамин Е и привычная обычная аскорбинка витамин С. Действуют по разному от витамина Е возрастают силовые показатели, от витамина С возрастает работоспособность. Витамин Д я сейчас пробую, но никак его действие не ощущаю, но не отрицаю. Просто не все можно почувствовать и тем более у меня мизерные дозировки да еще и пероральный прием. Говорят в инъекциях еще кое что можно услышать, например витамины группы В, в том числе и В12. Но заморачиваться колоть уколы мне лень, хотя я умею и когда то колол даже сыну, когда он еще был малюткой. Научила медсестра соседка.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Спрашивали не меня, но может будет интересно.https://nativa.life/u-shamana-tri-ru...it-vitamina-d/

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Считается, что у людей старше 65 лет вырабатывается в четыре раза меньше витамина D, чем, к примеру, у 20-летних. Поэтому чтобы добиться его избытка после 60, нужно очень сильно постараться.
Тем не менее, у препаратов есть недостаток, они не полностью усваиваются. При этом его избыток может привести к переизбытку кальция в крови.
Наиболее эффективен витамин D3 (холекальциферол) в жидкой форме. Его можно употреблять вместе с рыбьим жиром.
Как известно, повышенное расходование вит. D возникает во время беременности, в детском возрасте, при активных физ. нагрузках и ожирении.
Если бы у меня было подозрение на нехватку витамина D вследствие интенсивного спорта или ожирения , то я бы после принятия его в жидкой форме, через некоторое время сделала бы анализ на его количество в крови и только потом продолжила бы его прием.
Дополнительно можно есть такие продукты:
https://i.ibb.co/DM7dwtQ/food.jpg[/url][/IMG] Кроме того, в мясных субпродуктах, таких как почки, печень (особенно свиная) и т.д., как уже писалось, содержатся разные формы витамина.
Однако поступающая через пищу доля витамина, к сожалению, составляет только 10 %.
90% образуется при помощи солнечного света через кожу. Можно объесться богатыми вит. D продуктами, заработать ожирение и тогда требуется еще больше витамина Д.)
Если кожа светлая, то даже небольшие прогулки позволяют запастись большим количеством вит. Д, в том числе и в зимнее время.

Я сама не принимаю витамин Д,
да и другие витамины, летом и редко зимой. У меня ежедневные прогулки минимум 1,5 часа. В среднем 2-3 часа в день.
Зимой все намного сложнее. Я меньше гуляю. И поэтому я налегаю на продукты с витаминами. Но они вряд ли делают погоду, впрочем как и препараты.
Только в случае острой нехватки вследствие болезни, отсутствия возможности для прогулок, интенсивного спорта и т.д. может быть есть смысл принимать их.
У меня признаком авитаминоза является, прежде всего, внезапная простуда, плохой сон и т.д.
Однако у меня простуд практически не бывает, но если она возникает (м.б. 1 раз в несколько лет), то я прибегаю ко всем методам для пополнения витаминов, в том числе и к препаратам. Здесь, скорее всего, играет роль плацебо эффект.
Но у каждого организма свои границы, возможности и сигналы, поэтому надо наблюдать за ним и делать выводы.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Добрый, сверхдобрый вечер.

Вчера мне посчастливилось побывать на одной великолепной морской прогулке с выходом на остров.
Прогулка только на море длилась в общей сложности около 6 часов.
Вокруг было уходящее за горизонт море, одиночные парусники, пара виндсерферов и мы, туристы, вдыхающие морской воздух всеми фибрами души и легких.
В начале поездки я заказала себе завтрак на судне. Как оказалось, он включал в себя 2 цельнозерновые ржаные булочки, ветчину, сыр, салями, масло, варенье и большую кружку кофе.
Я когда увидела все это добро, то подумала, куда я дену это? Я предполагала, что это будет небольшой набор. Но я уже вступила в договор с работником камбуза, заказав его и поэтому отступать было некуда.)
Видимо, придется бОльшую часть выкидывать, подумала я спонтанно.
С другой стороны, рассуждала я, хорошо, что я оказалась не в Америке. Там одного завтрака может хватить на роту солдат.)
Но что удивительно, мне удалось съесть бОльшую часть его. На палубе совсем другие возможности.)
И самое интересное, мне не хотелось есть почти до вечера, несмотря на большую активность. Одна только прогулка к маяку, почти отвесно вверх в гору, чего стоила.)
На пути назад, несмотря на усиливающийся ветер, мне захотелось спать. И это на палубе.) Я нашла укромное место и решила немного вздремнуть. И мне это удалось. Похоже, у меня начинается новая традиция, спать в незнакомых местах. Так сказать, challenge "Усни в незнакомом месте".)

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

А поздно вечером у меня возникла легкая изжога. У меня ее не было 100 лет.
Даже сладкое не вызывает у меня ее. Но, возможно, потому что я ем, на мой взгляд, только качественную кондитерку.
Похоже, или масло, или сыр, или салями, или ветчина, или ржаные булочки являются носителями corpus delicti.) Я склоняюсь больше к ржаным булочкам, они повышают кислотность желудка, вызывая порой изжогу.
Придется исключить в будущем. Только одну булочку можно мне теперь в день.)
Вспомнился "бородатый" анекдот:

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Исследователи определили следующие три привычки, способствующие нейропластичности с возрастом: физические упражнения (которые увеличивают приток крови к мозгу, доставляя столь необходимый кислород), усиление внимания и изучение новых вещей. В то время как аэробная тренировка — это прекрасно, даже быстрая ходьба в течение получаса улучшит кровоток и насытит голодные нейроны кислородом.
У меня, похоже, сейчас мозг насыщается кислородом под завязку. ) Я хожу очень быстро и более чем полчаса в день.


Второй фактор, повышающий нейропластичность, — внимание, противоположное действию на автоматизме. Большую часть времени мы действуем на автомате, что проще и менее утомительно, чем обдумывать и осознавать каждое свое движение. Этот автоматизм может быть нам на пользу, поскольку мы легко ездим на велосипеде или готовим на скорую руку свой любимый рецепт. Но жизнь на автомате может означать, что мы упускаем драгоценные моменты, забываем нюхать розы или воспринимаем как должное величественный вид на горы. Обращение к нашему опыту позволяет нам присутствовать, но это также позволяет мозгу быть более активным и гибким. Один из лучших способов усилить внимание — это заниматься практикой внимательности, будь то формальная практика медитации или более неформальные способы.

Я очень внимательно наблюдаю окружающую среду и каждый раз нахожу что-то новое, будь то архитектурные детали, необычные растения, выделяющиеся из толпы люди и т.д.


Третий стимул к пластичности мозга во взрослом возрасте — это изучение новых вещей. Это естественно для маленького ребенка, для которого все в новинку. Напротив, взрослые, как правило, менее открыты. Мы привыкаем к знакомому; нам нравится расслабляться и делать то же самое, что и раньше. Это может быть приятно, но не способствует нейропластичности.

Некоторые из нас более открыты для изменений, чем другие. Некоторые люди имеют фиксированное мышление; они не заинтересованы в изменении или предполагают, что не способны измениться во взрослом возрасте. Напротив, люди с установкой на рост предполагают, что они способны к изменениям и росту в своей жизни.

Я много путешествую и каждый раз узнаю много нового, следуя принципу "Learning by doing".

В общем, у меня теперь вырисовывается только один вопрос: " А умище куда девать?")))

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Дося, большое спасибо за интересную инфо.
Понравилось про эксперимент с собаками. Такие изменения в мозге, манифестирующиеся в их поведении, нельзя скрыть у собак, взрослые люди могут скрывать это через определенные уловки.
То что голодание такая же аддикция как и обжорство понятно, почитав некоторые топики.
Интересно, что люди, страдающие тяжелыми пищевыми расстройствами, достоверно чаще имеют наследственную отягощенность алкоголизмом.

Получается, что "центр удовольствия" один и тот же. Скорее всего, и курение, и наркотики и т.д., тоже этого поля ягоды.)

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Я больше склоняюсь теории паразитарного влияния на все болезни., особенно онкологии.

ЕШЬ МАЛО НЕ КОРМИШЬ ПАРАЗИТОВ И СЕБЯ , ЕШЬ МНОГО ОНИ БУРНО РАЗМНОЖАЮТСЯ ОСОБЕННО ГРИБЫ.

ВЫХОД...... ЕШЬ ТО ЧТО НЕ КОРМИТ ПАРАЗИТОВ.!!!! :-(:-(:-(:-(

Если возникнет вопрос Что есть??? СПРОСИТЕ У ПРИРОДЫ ....... У НЕЁ ЕСТЬ ВСЕ !!!!

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Чудоелочка, я с Вами согласна, что всему можно научиться у природы.
И Вашу паразитарную теорию я не исключаю, пока мне никто не докажет обратное.
Грибам, к примеру, нужно выживать и для этого они используют все возможности. Недаром пенициллин в грибах, как способ выживания в борьбе со своими соседями, был открыт в них.
Также паразиты-гельминты очень сильны и используют все возможности для своего приспособления в наших органах.
Мы многого еще не знаем.
Или, к примеру, ранее считали, что любой вид рака незаразен. Оказалось, что причиной рака желудка, как пример, может стать бактерия хеликобактер пилори. И этой бактерией можно заразиться.
Также и с другими паразитами. У них могучая сила к выживаемости и они продолжают приспосабливаться к любым условиям, делая себя незаметными для своего хозяина: человека или животного.
Поэтому, я d'accord c Вашей точкой зрения, но надо больше исследований на эту тему и тогда это будет мейнстримом для многих , в том числе и для врачей.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

В Малайзии от истощения умерла 40-летняя российская блогер-веган Zhanna D'Art (Жанна Самсонова). Последние 4 года она питалась только фруктами, ростками семян подсолнечника и соками.

https://i.ibb.co/18rYcYy/F2-Lc-Yyk-Xw-AAlm-MB.jpg

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

В СМИ разнится её возраст и количество лет на сыроедении.



"СМИ в Татарстане сообщают о смерти в Малайзии уроженки Казани, которая стала известна в соцсетях благодаря блогу о сыроедении. Сообщается, что 38-летняя блогер, публиковавшая посты под именем Zhanna D'Art, в последнее время питалась только несколькими видами тропических фруктов, также употребляла соки и ростки семян подсолнечника. В целом женщина придерживалась вегетарианской сыроедческой диеты последние 10 лет и пропагандировала такой рацион."


Она не была случайно и на этом форуме?

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Я пробовал подобную диету и у меня организм наоборот воспринял ее как лекарство. Но у меня срок был всего 1 месяц и старался давать организму максимально много белка и углеводов: в виде замоченых орехов, арахиса, семечек, некоторых бобовых и зерновых. На втором месте шли овощи в том числе и крахмалистые для энергии и уже на 3м месте фрукты. Вначале тело начало расцветать и был избыток энергии, возможно от витаминов из сырого. Но одновременно почти сразу начала снижаться мышечная масса. Спортивную форму я за месяц не уронил в гирях, но и ни капли не продвинулся вперед, и в конце месяца гири стали казаться тяжелыми, но я справлялся. Но уже было чёткое ощущение что вот вот и я начну сыпаться в сторону дистрофии. Но я вылечил тромбоз и благополучно вернулся на обычное питание. Поэтому плохого тоже не могу сказать об этой сырой диете, просто обратная связь с телом должна в мозги проходить вовремя, не дожидаясь "лечебного" криза.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

ТАКИХ КАК ЖАННА МНОГО !!!

Об этом много написано в моем дневнике .

https://golodanie.su/forum/showpost....postcount=2700

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Оказывается, что состояние легкости на голодании это кетоновая эйфория.
Получается, что также можно нюхать ацетон и т.д. извне и получить ее, не голодая, превратившись в токсикомана.)
В общем, я прихожу к выводу, что все управляется "центром удовольствия" в мозге и люди ищут способы, как получить удовольствие, используя все методы и называя свои практики лечебными.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Nedotroga, ПРИВЕТСТВУЮ !!!

ЦИТАТА :
[QUOTE=Nedotroga;1148475]Оказывается, что состояние легкости на голодании это кетоновая эйфория.
Получается, что также можно нюхать ацетон и т.д. извне и получить ее, не голодая, превратившись в токсикомана.)
В общем, я прихожу к выводу, что все управляется "центром удовольствия" в мозге и люди ищут способы, как получить удовольствие, используя все методы и называя свои практики лечебными.


А КАК ЖЕ ЭСКИМОСЫ , КОТОРЫЕ ВСЮ ЖИЗНЬ В КЕТОЗЕ ВЫЖИВАЮТ В ТАКИХ УСЛОВИЯХ , ГДЕ НЕ ОДИН ВСЕЯДНЫЙ НЕ ВЫДЕРЖИТ !!! :hz::hz::hz:

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Пока воздержусь от дискуссии, но все живые существа могут есть все многообразие окружающей флоры и фауны. Все деление на мясоедов и вегетарианцев возможно немного притянуто за уши, едят все что можно взять у Природы данному виду в данном регионе или в аквариуме.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Сергеев,

ПРИ ТАКОМ ВАРВАРСКОМ ОТНОШЕНИИ К ПРИРОДЕ НЕ ТОЛЬКО ЖИВОТНЫЕ , НО И ЖУКОВ , КРЫС , ПТИЦ, ГУСЕНИЦ , КУЗНЕЧИКОВ НЕ ОСТАНЕТСЯ .

Перейдя на сыроедение и дикоросы 33 года назад я много гуляла в лесах , полях .....

Чего только там не бегало, летало , ползало , а теперь ничего , ЛЕС МЕРТВЫЙ !!! :-(

А выжившие белки выходят в посёлок где люди подкармливают или на помойках !

И ЧТО ТОЛКУ ДИСКУТИРОВАТЬ ...... ТЫ НИЧЕГО ИЗМЕНИТЬ НЕ МОЖЕШЬ .....МИРОМ ПРАВЯТ ДЕНЬГИ !!!

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Чудоелочка, добрый день.

эскимосы ( заметная часть популяции) обладают мутацией CPT1A, которая препятствует выработке кетонов.
Я предполагаю, что там не одна мутация. Но пока не все нам известно.
Т.е., у большой части популяции ослаблен кетогенез, но при этом наблюдается очень большая концентрация жировых кислот.
Можно жечь жировые кислоты, сразу переводя в АТФ, без промежуточной стадии кетонов, благодаря этой мутации.
Скорее всего, это адаптация к холоду. У эскимосов также очень высокий метаболизм даже в покое.
Кроме того, эскимосы, так как у них было невозможно земледелие, собирали клубни, корни, стебли, водоросли, ягоды и т.д. съедали их сразу, либо заготавливали впрок для зимы.

Получается то, что хорошо эскимосу, то европейцам - смерть.)

P.S.Не говоря уже о том, что есть разница, когда человек находится на голодании или когда находится на кетодиете. Если выпить немного алкоголя совсем на пустой желудок, когда не было еды много часов, есть большая вероятность, что опьянеете очень быстро.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Сегодня была в одном, восточно-азиатском музее. Обратила внимание, что японцы, даже самураи, которые имели много привилегий, относительно небольшого роста. Но это , конечно, не помешало им, носить тяжелые доспехи, виртуозно владеть мечами и другими видами оружия.
Самураи практически не ели мясо животных (за исключением рыб), так как буддизм и синтоизм, две религии, исповедуемые тогда в Японии, часто считали мясо животного происхождения нечистым и поэтому проповедовали своих последователей поедать свежие овощи.

При этом они ели много водорослей, рыбу, моллюсков, креветок, китовое мясо, осьминогов и т.д. А также листовые овощи, корнеплоды, натто (сделанные из ферментированных соевых бобов), васаби и т.д.
Похоже, недостаточное количество белка из мяса сказалось на росте японцев. Возможно, это не единственный фактор.

Даже сегодня, когда мясного белка предостаточно, много японцев остаются невысокими, предпочитая питаться по-старому.
В общем, мясо, включая мясо птицы, это самое лучшее "топливо" для мышц и костей.
Растительный и даже белок из рыбы ему проигрывает.



Конечно, лучше мясо от животных со свободным выпасом. Но его очень мало в продаже. Даже то, что продается под маркой свободного выпаса, к примеру, от одной известной компании, может быть на поверку не таким. Лучше всего, конечно, самим заниматься скотоводством или иметь своих проверенных поставщиков из деревни. Но разве найдешь свободное время, самый ценный ресурс нашей жизни, на все эти заморочки?)

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Расскажу байку. Смотрел телепередачу про северный народ, но забыл кто конкретно, так как давно смотрел и не внимательно. И вот местный житель рассказывал как они ловят диких оленей "вегетарианцев" от рождения. Они их вообще не ловят, а просто прикармливают мясом, точнее рыбой. Короче берут олений мох и смешивают его с перетертой рыбой и это блюдо немного солят. Кормушки с едой выставляют за линию чумов для одомашненных оленей, но не видя опасности иногда подходят и дикие. Так вот попробовав один раз присоленной рыбки позволяют потом одеть на себя сбрую лишь бы их снова так кормили.
Потом сам я видел в Абхазии верблюда на привязи прямо на пляже, так того верблюда уже не заставишь есть туркменскую колючку. Он ел и кукурузу и даже вареную кукурузу(не сыроед в общем), все что бросали отдыхающие, единственно что с аппетитом ел и обглоданные кочерыжки, они для него тоже были как пироженое. Вроде бы и арбуз съел скибку. У него был хозяин, который зачем то держал дома частный зоопарк, ну верблюда привязал для экономии бюджета на пляже, не пантеру же ему там привязывать.
У меня собака ела сладкие абрикосы. Но я думаю если пища сильно не адаптирована для данного и вида и бедна и другой нет, то продолжительность жизни живого существа сократиться и здоровье ухудшится. Например вот человек на фруктах и орехах там будет жить например 40 лет???, будет худым, но в большинстве случаев все же и выживит и оставит потомство.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Добрейший день,

пару недель назад я оказалась в бывшем монастыре, на берегу живописного озера.
Озеро выглядело далеко не окультуренным, с ошеломительной панорамой и дивной растительностью вокруг него, но по мере приближения к самому монастырю появились одиночные скамейки для созерцания божественной красоты голубого ока озера. Словно красавица Природа зажмурила один глаз, сделав его невидимым для созерцателя, а другой глаз в виде озера широко раскрыла, позволив любоваться им для путников, забредших в чарующий лес возле него.

Монастырь оказался хорошо слаженной хозяйственной единицей.
В нем была и часовня, и сам монастырь с кельями для монахов, и церковь, и аптекарский огород с целебными травами и овощами, что-то вроде богадельни для ухода за больными и много доп. помещений.

Интересно, что монахи лечили не только себя, но и людей из близлежащих деревень, состоятельных людей издалека, которые не жалели денег потом на пожертвования, нищих, конечно, безвозмездно и других нуждающихся в лечении.

Любопытно было узнать, что частым медицинским способом было кровопускание. Для этого были разработаны специальные ножи со специальными чашами.
Похоже, высокое давление было также проблемой в Средние века, несмотря на то, что люди двигались много и работали очень много физически. Кроме того, мясо для бедных слоев населения было нечасто на столе.

Получается, что артериальная гипертензия это многофакторная проблема. Для ее разрешения необходимо, кроме питания и движения, и уменьшение стресса (в Средневековье люди получали стресс, возможно, в борьбе за выживание), хороший сон ( в состоянии стресса вряд ли он будет хорошим) и другие факторы.

Также были специальные колбы из стекла для мочи, которые монахи просматривали на свет и делали заключения.

Примечательно, что излюбленными средствами лечения были травы, которые кроме прочего, были и глистогонными, такими как полынь горькая, репешок обыкновенный и т.д.
Возможно, глисты были бичом и в то время.
Были даже инструменты для трепанации черепа.

В общем, многое новое это хорошо забытое старое...

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Чудоелочка, в пользу Вашей паразитарной теории.
Наверное, Вам уже это известно.

Токсоплазмозом — заболеванием, вызываемым кошачьим паразитом Toxoplasma gondii — страдают от 20 до 40 процентов человечества.
Однако сразу несколько недавних исследований связали токсоплазмоз с депрессиями, шизофренией, агрессивным вождением и даже половыми извращениями.

Скоро, наверное,) это будет смягчающим обстоятельством в пользу обвиняемых с токсоплазмозом, совершивших аварии, насильственные действия и т.д. )
Он также есть в головном мозге у многих самоубийц.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Голод и его последствия

Выражением «белково-энергетическая недостаточность» обычно обобщают различные формы недостаточности питания, при которых на первый план выходит недостаточное снабжение калориями и белком. При недостатке калорий и белка обычно также не хватает витаминов и минералов, что отчасти является причиной задержки роста и повышенной восприимчивости к инфекциям. Важнейшими клиническими проявлениями белково-энергетической недостаточности являются маразм, квашиоркор и сочетанная форма обеих клинических картин, маразмический квашиоркор. Все три формы распространены в развивающихся странах.

Маразм особенно часто встречается у младенцев и детей младшего возраста. Он характеризуется выраженной мышечной дистрофией, потерей подкожного жира, снижением роста и резко сниженной массой тела. Масса тела по отношению к возрасту ниже 60% от референтных значений. Лицо детей с маразмом обычно старческое. Температура тела, артериальное давление и частота сердечных сокращений в большинстве случаев снижены. Однако у детей с маразмом обычно сохраняется аппетит.

Острый гастроэнтерит, обезвоживание, респираторные заболевания, туберкулез и СПИД являются наиболее серьезными осложнениями, возникающими у детей с маразмом.


В отличие от маразма квашиоркор характеризуется возникновением выраженных отеков, которые возникают преимущественно на стопах, голенях и кистях, но в тяжелых случаях могут распространяться и на лицо и живот.

В результате сильной задержки воды в организме масса тела выше, чем при маразме; масса тела по отношению к возрасту обычно составляет более 60% от референтного значения.

Квашиоркор обычно возникает при сочетании белково-энергетической недостаточности с заболеваниями, приводящими к выраженному гиперкатаболизму или стрессовому обмену веществ, в результате которых происходит преимущественное расщепление белков.

Чем тяжелее болезнь, среди прочего, сепсис, травма или ожоги, тем быстрее и тяжелее протекает клиническое течение. В результате острого дефицита белка возникает гипоальбуминемия и связанное с ней снижение онкотического давления.
Клиническая картина квашиоркора помимо отеков также характеризуется атрофией мышц, уменьшением размеров тела, изменениями кожи и волос, анемией, увеличением печени, диареей, апатией, анорексией.

Недоедание никоим образом не ограничивается развивающимися странами. Недоедание также очень распространено в промышленно развитых странах. Особенно часто недоедают пожилые люди, проживающие в домах престарелых.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Сверхдобрый день.

Я опять была в пути: очаровательные города, замечательные люди, грандиозные горы, пещеры и т.д.
И все только в один раз.)

Была на одном тематическом вечере, где группа представителей арт перфоманса впервые показала свой фильм о своем последнем проекте.

Понравилось, что это был non-linear фильм, без хронологической и др. последовательностей. Представление художников, общий проект около 30 людей из разных стран, было бОльшей частью философским.
После показа фильма была дискуссия о фильме, о мотивах художников, источнике идей и т.д.

Я люблю такие дискуссии, часто принимаю в них активное участие, но, к сожалению, временные рамки не позволили задать мне множество вопросов.
Этот тематический вечер еще раз подтвердил идею Йозефа Бойса: "Каждый человек — художник".

За это время я прошагала множество километров, счет я им уже потеряла.)
Выяснила для себя важную вещь, при нагрузке с рюкзаком около 10 кг, я чувствую легкую усталость уже после 10 км пути. Мне уже не пройти 20 километров, долго не замечая этого, не говоря уже о том, чтобы идти в горы более 500 м. высотой. Теперь понимаю, почему альпинисты нанимают шерпов для свой поклажи.)

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

В плену у зависимостей.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Вчера была в небольшом курортном городке, на склоне горы.

Воздух был насколько изумительно чистым, что через него можно было обозревать все ближайшие окрестности без подзорной трубы.)
Все-таки деиндустриализация хороша для здоровья.)
Недалеко от множества пансионатов и санаториев в лесопарке пахло свежескошенной травой и медовым ароматом цветов. Лесной ручей неподалеку звучал по- янтарному бодро. Оказывается, в этот лесопарк заходили ранее князья и даже источник назван в честь одного из них.

На пути к источнику встретила милую даму с собачкой, она посоветовала мне обязательно опустить ноги в стекающий желоб из источника. Якобы источник целительный.
Поэтому у него я слегка окунула ноги в стекающий желобок. Не знаю, насколько целительна вода, но она прибавила мне бодрости на порядок.)

Взобралась на гору около 500 м вверх по склону горы, а затем еще на смотровую башню еще 100 м. Особой усталости не почувствовала, т.к. тяжелой поклажи с собой не было.
Сколько километров осталось позади, считать не захотелось. Но было минимум как 10.)
Уснула практически моментально, видимо нагрузка была изрядная, да и воздух с водой были целительными.)

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Мое мнение о легкой атлетике, и о беге в частности: человек должен быть рожден для этого.
Я могу не тренироваться вообще долго (только ходить, если вообще) и сразу же пробежать с относительной легкостью потом несколько километров, даже не заметив, что это был бег.)
Когда выхожу с поезда, я первая- на эскалаторе, перепрыгиваю через 2 ступеньки вверх по лестнице.)

У меня теперь появилась забава с дверями: по случаю, если кто-то открыл их для себя, то я с помощью прыжка успеваю влететь в еще открытую дверь. По улице ведь не пойдешь прыгать, могут не понять.) А так есть объяснение моим прыжкам.
У других уже пот ручьями, а по мне так просто прогулка.)

С другой стороны, я вряд ли буду метательницей дисков, это не моя стихия. Гены охотников- это не шутка. Они не дают мне покоя даже в городском ландшафте.) Они подразумевают длительные походы, с прыжками и с ночевками.)

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Ну вот и подтверждение в отношении моей "прыткости".) Оказывается, что бегуны-любители с первой группой крови имеют 10% преимущество перед другими группами, например, в беге на средние и длинные дистанции.

Если бы было много времени, то можно было бы стать "марафонкой".)
10 % преимущества это можно даже пару мужчин без 1 группы крови обогнать .)

Просто жаль времени на такое хобби. Но если там хотя бы призовой фонд был бы как в теннисе, тогда чуть- чуть здоровья можно было бы отдать.) А так чтобы стать пациенткой ортопеда раньше времени - такая перспектива мне не нужна.)

Просто удивляют порой люди, без призового фонда бегут "куда-то и зачем", сами не знают.) Потом со "страшными ступнями", по выражению моего знакомого ортопеда, приходят лечиться.)

Хотят консервативно, а там только операция возможна.
Чем больше спортсменов, в том числе, марафонцев, тем лучше живется ортопедам.)

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Вот а у меня 2 группа крови, вяло начинаю реагировать на стресс и плохие задатки к тренировкам на выносливость, слабый иммунитет, что впрочем подтверждаю. Также я далек от охотников и рыбаков и ближе к земледелию. Никогда не проявлял интереса к охоте и к рыбалке, но в детстве да и потом были периоды любил ковыряться в земле. Одно время держал огород лет 10 в Казахстане и работая на нем получал удовольствие и даже отдых от забот и волнений обычной жизни. Поэтому и спорт наверное такой выбрал - средняя дистанция(гири), хотя если бы сейчас был молодой, то наверное занялся бы тяжелой атлетикой, ну или все таки опять же гирями. Спорт доставляет удовольствие даже без призовых фондов:D

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Мне мой родственник рассказывал. Царствие ему небесное.
В советское время он был ответственен за проведение областных соревнований.
Поскольку он тогда принадлежал к так называемой спортивной номенклатуре, то у него были связи с так называемыми "снабженцами", у которых тогда был доступ к дефицитным в то время товарам.
А у него была возможность "устраивать" нужных людей из снабженцев и их семей в бассейн, на теннисные корты, фигурное катание и т.д. Они были тогда в дефиците.

Поэтому, если ему нужна была массовость, определенные показатели в спорте, новые таланты и т.д., то он делал просто: к примеру, на финише выкладывал дефицитные товары за каждое место и до начала соревнований всем участникам их показывал.)

За первые места были самые дорогие в плане дефицита товары,) а так с убыванием "почетности" "дефицитность" товаров тоже уменьшалась.

Так у людей брались ТАКИЕ силы, что он даже представить не мог.)
Участники даже съезжали, к примеру, с лыжни, ехали через елки, разодрав все на теле, для сокращения пути... к вожделенным товарам.)))

Сила у людей появляется неимоверная, тем более, если человек знает, что если что- то пойдет не так, то он может взять что-то из призового фонда для своего лечения, к примеру, продав товары или просто взяв деньги из премии.)

В итоге массовость была сногшибательная и результаты О-ГО-ГО, не каждый добьется таких результатов, даже на крупных соревнованиях.)

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Внутренняя мотивация (интринсивная) — мотивация, связанная не с внешними обстоятельствами, а с самим содержанием деятельности хороша для физкультурников и спортсменов.

Но неплохо, если она подкрепляется также и внешней мотивацией (экстринсивной) — мотивацией, не связанной с содержанием определённой деятельности, но обусловленная внешними обстоятельствами, к примеру, вознаграждением, почетным кубком и т.д.

Надо использовать все возможности для привлечения в спорт людей, даже далеких от него.) http://i.ibb.co/B6FY4P4/image.jpg

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Все таки я в то время и жил, но не заметил роста массовости в спорте от материальных стимулов. В спортивные секции шли по интересам и особого вознаграждения там не просматривалось, хотя поддержка некоторая была на соревновательном уровне в виде оплатить проезд к месту соревнований и выдать талоны на питание на день соревнований, не на другие дни. То есть никакой поддержки, просто иначе не любой ребенок бы смог поехать. Существенная поддержка была примерно с уровня мастера спорта не раньше, а до этого уровня главным движителем был энтузиазм и любовь к выбранному виду спорта. Вот мой одноклассник и друг выполнил норму КМС по тяжелой атлетике и потом забросил спорт, так он вообще никаких призов не видел, потому что в Ростовской области тогда мастеров спорта по ТА было как собак не резанных. У нас тогда жили и тренировались олимпийские чемпионы В. Алексеев, Д. Ригерт, Н. Колесников..... да короче даже олимпийских чемпионов было не сосчитать. У них вот была поддержка и то она заключалась в том что им давали возможность пахать в спортзале по 6-7 дней в неделю по 2 - 3 раза в день, вместо того чтобы пахать на другой работе. Так совместить такое было просто невозможно. Ну мировые рекорды оплачивались в размере 400 с лишним рублей, могу уточнить по интервью Алексеева, но мировой рекорд не гарантирован начинающему спортсмену, а до этого надо было двигаться на энтузиазме. Сейчас время поменялось и стимулы стали конечно другие. Это я конечно просто свою точку зрения написал, на которой особо не настаиваю.
С Давидом Ригертом я например в простом трамвайчике ехал, когда он добирался с командой на соревнования и просто вот сидели и разговаривали и он запросто предложил поехать с ними с тем чтобы показать где находится дворец спорта "Красный котельщик" в Таганроге, куда я ехал зрителем.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

У нас в городе все секции, которые были, были доступны и бесплатны.
Я вообще нигде не задержался, куда меня приводили за ручку родители. Не было мотивации. Взяли отвели на гимнастику, я через неделю перестал ходить, также и на бег. Может если бы меня спросили, то возможно чем то и заинтересовался , например борьбой, но мама в эту сторону даже не смотрела, в ее понимании это грубо. ТА у нас была секция, но гиревого спорта не было. Когда был школьником старших классов, то секция ТА на моем стадионе уже распалась из-за отсутствия тренера, а именно с этого возраста тогда и брали, не раньше.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Так нигде такого, наверное, и не было. И речь идет уже, по бОльшей части, о взрослых людях.
За этим стоит большая работа, надо было договориться со всеми: со снабженцами, с бухгалтерией и т.д.
Многие функционеры были тогда безинициативны, никто не хотел нести много доп. хлопот.
Все удивлялись тогда, как у него так хорошо получалось: так много людей привлечь к участию и с такими результатами.)
Были и завистники. У него даже один раз (о чем я знаю, может это было не один раз) обыск проводили, якобы борьба с хищениями.

Но у него ничего запрещенного не нашли, он все отдавал "общественности".)
Не помню уже, но, по-моему, тогда и в милиции и других местах у него были связи.
Тогда не было спонсоров как сегодня. Надо было самим шевелиться.)

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Вот теперь все понял, как надо. Молодец ваш родственник был на своем посту, на своем месте. Но кстати это большая редкость. И кстати подъемом мотивации не озабочены нигде особо, если нет спонсорских денег, которые окупаются там рекламой, товарами и всем прочим. Есть очень не финансируемые виды спорта, вот допустим гиревой спорт:D. Вот он сейчас популярен у американцев например, а что толку? Я как то переписывался несколько раз с Амандой Вегнер гиревичкой и ее подруга чемпионка США в длинном цикле и одно время была и чемпионкой мира Кимберли Фокс. Все поездки в Европу, в Азию и на постсоветское пространство - сплошные убытки, не компенсированные никакими победами даже частично. Деньги она зарабатывал будучи военнослужащей США и ведя бизнес, а спорт у нее был - хобби на который она тратилась. Сейчас она не ездит, возраст да и обстановка поменялась, на внутренних там выступала. Да и проиграла она Ирине Мартыновой. Я еще с Амандой спорил, когда Мартынова подняла в половину меньше и сказал что на следующих Ирина может выиграть. А Аманда говорит, что мол дурацкий патриотизм, что выигрыш возможен только через несколько лет. Хотя я объяснил, что не на патриотизм ставлю а на возраст и на то что в России у женщин не было толчка по длинному циклу. И буквально на следующих соревнованиях меньше чем через полгода, Ирина победила с отрывом на 3-4 очка (сейчас лень искать). Потом и Мировые рекорды установила в этом упражнении, выйдя из юниорского возраста.:idea:

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Да, он был великим и свободолюбивым человеком. Таких сейчас не встретишь, он был уникумом.
Ему бы жить при капитализме, а не социализме.
Вся его жизнь прошла под девизом: "Светя другим, сгораю сам".
Светлая ему память.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Сейчас прочитала об одном из первых исследований в отношении интервального голодания. Оказывается, даже при нем идет потеря мышечной массы, в 2 раза превышающая потерю по сравнению с контрольной группой. Я представляю, что происходит при обычном голодании.
У меня пускай все мышцы исчезнут, но только сердечная мышца пускай останется девственной.)

И вообще зачем мне тогда идеальная масса тела, если сердце будет дряхлее даже для моего календарного возраста?)

Вопросы, вопросы без ответов...

P.S. После исследования на мышах очень сильно раскрутили интервальное голодание пиарщики.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Вывод удивительный но не шокирующий:D, потому что спортсмены(билдеры) еще раньше, чем мыши догадались, что белок надо размазывать на весь день. В том смысле что и за один раз не съедать огромную дозу, но потребить ее в течении дня в нескольких приемах пищи для более полного усвоения. А что такое максимальный прирост, это значит минимальные потери на катабализм в том числе. Особенно важно думаю для пожилых спортсменов, которые теряют легко, набирают трудно.
Нет задумался и все таки шокирован на 50% это очень много. Тем более я сам уже примерно 1,5 года применяю это интервальное голодание 18\6 , но не каждый день, но в среднем 3 дня из 7 дней недели это точно. После посещения тренажерного зала организм меня сам возвращает на 3х разовое питание, потом аппетит немного угасает и перехожу на 2 приёма пищи:hz:

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Кетоновую эйфорию можно также достичь не только на голодании, но также находясь на низкоуглеводной диете. Но у тех, у кого проблемы с костями, почками и т.д., не следует ее применять, несмотря на потенциальную зависимость от кетонов.

Для кетономанов, ищущих аналоги рекреационных наркотиков:)

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Кето -диета в спорте

Кетогенная диета должна быть полезна не только людям с заболеваниями, но и некоторым спортсменам: например, она должна повысить производительность и помочь вам быстро сбросить вес перед соревнованиями. Однако, по крайней мере, эффект повышения производительности научно не доказан.

Люди, которые занимаются силовыми тренировками, часто употребляют кетогенную пищу по причинам, связанным с визуальностью. Потому что кето-диета обезвоживает организм, что делает мышцы более заметными. В просторечии это называется "сушкой".

Кетогенная диета определенно не подходит для спортсменов, у которых вид деятельности связан с выносливостью. Потому что эта группа людей нуждается в достаточном количестве глюкозы из-за продолжительных физических нагрузок – а для этого организму нужны углеводы.

Кому не подходит кето-диета?

Кетогенная диета подходит не всем, так как некоторые группы людей могут серьезно пострадать, и им следует избегать диеты с низким содержанием углеводов и высоким содержанием жиров.

К этой группе людей относятся люди:

Повышенный уровень липидов в крови. Если вы страдаете от гиперлипидемии (повышенный уровень холестерина, триглицеридов и липопротеинов), организм не может правильно расщеплять жир, поэтому диета с высоким содержанием жиров может стать проблемой.

Нарушения распада жирных кислот: если расщепление жирных кислот нарушено, организм не может образовывать кетоновые тела.


Дефекты кетолиза или кетоногенеза: нарушается распад или образование кетоновых тел.


Болезни сердца, такие как сердечная недостаточность: если организму приходится переключаться на обмен веществ с использованием кетоновых тел вместо глюкозы, это может создать дополнительную нагрузку на ослабленное сердце.

Проблемы с желчью, например, с камнями в желчном пузыре или удаленным желчным пузырем: переваривание жиров затруднено у людей с больным или отсутствующим желчным пузырём, поэтому диета с высоким содержанием жиров будет контрпродуктивной.

Заболевания печени или почек: кетогенная диета может создать дополнительную нагрузку на печень и почки, поскольку она лишает организм воды и обеспечивает его большим количеством жира для расщепления.

Остеопороз: т.к. кетогенная диета приводит к дефициту кальция, то это может способствовать остеопорозу.

Недостаточный вес или расстройство пищевого поведения: люди, страдающие этим заболеванием, уже борются с дефицитом питательных веществ и вынуждены набирать вес, а не терять его.

Кетогенная диета при беременности

Пока нет научных исследований на эту тему. Однако, поскольку беременные женщины подвержены риску развития гестационного диабета, который может привести к диабетическому кетоацидозу, беременным женщинам следует избегать кето-диеты.

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Кето-диета и неврологические расстройства

Исследования предоставляют все больше доказательств того, что кетогенная диета может поддерживать терапию неврологических расстройств головного мозга. К ним относятся болезни Альцгеймера, Паркинсона и рассеянный склероз. Нарушение усвоения и утилизации глюкозы, вероятно, характерно для этих заболеваний.

Однако результаты исследований на сегодняшний день не являются репрезентативными, поскольку они основаны либо на исследованиях на животных, либо на очень небольшом количестве участников.
Будем ждать доп. исследований. :idea:

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Получается из нижеследующего исследования, что люди по-большОму счету не виноваты, что у них просыпается прожорливость после диет, за этим стоят глубокие изменения в мозге человека, которые побуждают к подобным действиям. Но если, конечно, не считать, что они решили до этого похудеть.)

Но пока это только исследовано на мышах, сейчас, возможно, будет разработано лекарство против этого. Может быть оно будет и эффективно в отношении людей.

https://i.ibb.co/kgv4D6n/image.jpg

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Еще один потенциально положительный фактор кетогенной диеты. Якобы он может подавлять рост раковых клеток при колоректальном раке.
Пока только у мышей.

Даже для раковых клеток кишечника "бутираты" это яд, только для людей это наслаждение.)


Колоректальный рак (КРР) является одной из ведущих причин смерти от рака . Хотя определенная генетическая предрасположенность может способствовать риску развития КРР, факторы питания и образа жизни также могут играть важную роль.
В недавнем исследовании, опубликованном в "Nature" была раскрыта потенциальная защитная роль кетогенной диеты в росте и прогрессировании колоректального рака. Введение кетогенной диеты мышам с данным типом рака продемонстрировало эффект подавления опухолей. В частности, β-гидроксибутират кетоновых тел (BHB) проявлял способность подавлять пролиферацию эпителиальных клеток и ингибировать рост опухоли. BHB действует на раковые клетки посредством регуляции гомеодоменового белка Hopx, известного регулятора колоректального рака.

Кроме того, для BHB требуется поверхностный рецептор Hcar, чтобы индуцировать экспрессию Hopx и подавлять пролиферацию эпителиальных клеток кишечника. В совокупности эти результаты описывают новый терапевтический подход с использованием диетического вмешательства для профилактики и лечения колоректального рака.


https://i.ibb.co/CPVqTMR/image.jpg

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

Несмотря на то, что последняя серия экспериментов была проведена "британскими учеными"), уже давно известна связь между болезнью Альцгеймера, манифестирующаяся себя в мозге и здоровьем кишечника.

Недаром говорят, что кишечник это второй мозг.

Ведь кишечник имеет собственную нервную систему. Она состоит из огромного количества нейронов и вспомогательных клеток, производит несколько десятков нейромедиаторов. Функции настолько развитой нервной системы не могут ограничиваться регуляцией пищеварения.


Болезнь Альцгеймера является основной причиной слабоумия, состояния, которое является разрушительным для пострадавших, их близких и тех, кто за ними ухаживает. Поскольку у каждого третьего человека, родившегося сегодня, может развиться деменция в течение жизни, ученые изучают потенциальные связи, которые могут помочь найти подходы к новым методам лечения. Это включает в себя работу по лучшему пониманию здоровья нашего кишечника и мозга.


В кишечнике обитает сообщество бактерий, называемое кишечным микробиомом. Точный состав микробиома у разных людей различается как по типам, так и по количеству присутствующих бактерий. Этот микробный состав может иметь далеко идущие последствия для других частей нашего тела, и новые данные свидетельствуют о связи со здоровьем мозга и риском таких заболеваний, как болезнь Альцгеймера.

https://i.ibb.co/VHPLhtV/Gehirn.jpg

Re: Потенциальные эффекты злоупотребления голоданием/неправильное голодание
 

ДОБРЫЙ ДЕНЬ !!!

НЕДОТРОГА :-):-):-)
КОНЕЧНО ВСЕ БОЛЕЗНИ ОТ КИШЕЧНИКА ВЫ ПРАВЫ :hi:

Но нам многое не расскажут и тщательно скрывают потому что это очень сложно .
К тому же им это невыгодно , они изучают и доносят до нас не для того чтобы нам помочь , а для зарабатывания больших денег .
На самом деле что твориться в наших кишечниках знают только патологоанатомы , но им об этом распространятся нельзя .
Из дневника КАТИ БОРЮЩЕЙСЯ С ОНКОЛОГИЕЙ молодой человек решил разобраться что у него в кишечнике при помощи патологоанатомов - получил ответ " у людей в кишках СТРАШНАЯ ПОМОЙКА "