Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Архив (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=16)
-   -   Не могу разобраться. (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=4136)

pib63 09-01-2008 09:08

Не могу разобраться.
 
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Не могу разобраться в своей ситуации. Надеюсь, что поможете своим богатым опытом.
А дело вот в чем.
В июле 2007 года подскочило давление до 230/160.
Сильно испугался. Вызвал скорую. Они сделали уколов целую тучу.
На некоторое время давление спало. Но потом опять все повторилось.
Врачи прописали Престариум. Сказали что теперь надо пить до конца жизни.
Диагноз поставили - гипертония.
Но я решил самому взяться за свое здоровье. Решил поголодать.
Первый раз проголодал 6 дней. На 6-ой день АД 200/130. Очень испугался.
На следующий день вышел на соках. АД держалось 200-180/ 130-110
Через 3 недели еще один заход на голод. Продержался 7 дней. Выход опять на соках. АД 180-160/120-100. Вроде какой-то прогресс. Но давление не стабильно и часто скачет. Через 3 недели еще один заход. Проголодал 8 дней. С неделю АД было 110/70, а потом АД 160-140/120-100. Начал принимать горячие ванны.
Стало помогать. Сбивал давление до 100/80. Но через некоторое время опять подьем АД. Вечером ванна и АД 110/80, а утром проснулся и АД 160/105. Перед всеми голодовками вес был 82 кг. при росте 181 см. После
последнего голода вес 62 кг. Решил немного набрать вес. Набрал 71кг. и решил на рождественский пост поголодать насколько можно дольше. Начал 24 ноября. Голод проходил как обычно. АД на голоде постепенно снижалось. Пульс увеличился до 110 ударов. Каждый день делал клизму и контрастный душ. Беспокоило только резкое снижение веса. Терял в день по 1-1,5 кг. На 12 день стал весить 56кг. Получалось за 12 дней потерял 15кг. Посчитал что это очень много. Почитал Суворина. Там написано, что при такой потере рекомендовано прервать голод. Решил выполнить рекомендации. Вышел из голода на 13 день. 4 дня питался в основном соками. А в дальнейшем решил выдержать пост и питался в основном овощами, фруктами, свежевыжитыми соками и кашами (гречка, пшенка, рис и т. д.) АД сначало упало до 90/60, а потом в пределах 120-110/80-70. чувствовал себя превосходно. Но через 25 дней скачок АД 130/90 и с каждым днем АД повышалось до уровня 150/100. Так и держится по сей день в пределах 120-160/80-100.
Пробовал ВЛГД Бутейко, но может делаю что то не то. Но сдвиги нулевые.
Начал заниматься (всего несколько дней) по системе Парфилия Иванова.
Т.е. начал обливаться холодной водой в ванной 2 раза в день, голодаю по субботам на 42 часа. После ванной конечно АД падает. Но утром опять 140-150/90-100. И после субботнего голода АД тоже падает. Но через 2-3 дня опять подъем АД.
Собираюсь набрать как можно больше веса и поголодать на Великий пост как можно дольше. А там как получится.
Не могу разобраться что творится с моим здоровьем.
Если сможете помогите советом.
Буду рад любой помощи.

Penelopa 09-01-2008 09:26

Re: Не могу разобраться.
 
Цитата:

Сообщение от pib63
140-150/90-100.

Это же не 230\160,Явное улучшение,Значит Вы все делаете правильно.Молодчина.А с июля 207 года времени прошло не так много,чтобы говорить о устойчевом результате.Успехов Вам.

Putin_IRL 09-01-2008 09:30

Re: Не могу разобраться.
 
pib63,
вам наверно скорее всего 45 лет))) а толку всетаки нет, вы меня извените, за грубасть, но делать такие коктели и кидатса от одного в другое)))) это просто глупа, я уже говорил комуто на форуме, что если в двигатель налить много масла, то движок испортитса в машине, вам это не чего не говорит? как вы делали Бутейко? а вы в курсе что сначала надо еду наладить, а потом голодать, по расуждайте по логике, давление - много крови, много крови-много воды, много воды-даже корни у растение гниют. может даст вам к размышлению это))))))) сокротите жидкасть, с едой вы наберете и так нужное количества жидкости, почитайте макробиотику, не рецепты, а описание, сделайте вывод и продумайте все под свой регион проживание. проводите пока систематически сухое 24 часовое еженедельное голодание, забудте большие сроки, уж темболее на пост голодание.

Penelopa 09-01-2008 10:15

Re: Не могу разобраться.
 
Цитата:

Сообщение от Putin_IRL
а вы в курсе что сначала надо еду наладить

огласна,что постепенность хороша в принципе,а уж сначала научиться правильно питаться так вообще супер:-) ,особенно в наш век потребления.Только где Вы таких умников видели?Полезная Информация к людям приходит тоже по -разному.Какое счастье,что человек на форум зашел-значит уже пора ему здесь быть.И он здесь есть.И это промысел божий.:prv03:

pib63 09-01-2008 10:16

Re: Не могу разобраться.
 
Цитата:

Сообщение от Putin_IRL (Сообщение 130374)
pib63,
вам наверно скорее всего 45 лет))) а толку всетаки нет, вы меня извените, за грубасть, но делать такие коктели и кидатса от одного в другое)))) это просто глупа, я уже говорил комуто на форуме, что если в двигатель налить много масла, то движок испортитса в машине, вам это не чего не говорит? как вы делали Бутейко? а вы в курсе что сначала надо еду наладить, а потом голодать, по расуждайте по логике, давление - много крови, много крови-много воды, много воды-даже корни у растение гниют. может даст вам к размышлению это))))))) сокротите жидкасть, с едой вы наберете и так нужное количества жидкости, почитайте макробиотику, не рецепты, а описание, сделайте вывод и продумайте все под свой регион проживание. проводите пока систематически сухое 24 часовое еженедельное голодание, забудте большие сроки, уж темболее на пост голодание.

Спасибо за совет.
До всего этого я 5 лет занимался голоданием по Малахову. 7-10 дневные голодовки (и обычные и сухие) по 5-6 раз в год. Питался раздельно. Но последние 3 года все забросил (семейные обстоятельства да и с работой проблемы). Насчет питьевого режима.
Пью мало . Утром стакан травяного чая и вечером 1-2 стакана его же. Днем не пью ничего.
Питание в основном растительное. Иногда позволяю себе рыбу.
Не ем сахар и соль. Масло в основном оливковое. Каши - гречка, пшено,горох, фасоль, рис и т.д.
Голодаю по Иванову около 3 недель - 1 разу в неделю (в субботу) насухо на 42 часа.
Максимально раньше голодал насухо - 8 дней.
По бутейко очень мало информации по правильному применению комплекса упражнений (в основном ссылки на спецов центра бутейко).
Может поэтому и делаю что то не то.
Почему нельзя голодать на Великий пост. Если сможете аргументируйте.
Заранее благодарю.

pib63 09-01-2008 10:29

Re: Не могу разобраться.
 
Цитата:

Сообщение от Penelopa (Сообщение 130401)
огласна,что постепенность хороша в принципе,а уж сначала научиться правильно питаться так вообще супер:-) ,особенно в наш век потребления.Только где Вы таких умников видели?Полезная Информация к людям приходит тоже по -разному.Какое счастье,что человек на форум зашел-значит уже пора ему здесь быть.И он здесь есть.И это промысел божий.:prv03:

Спасибо что поддерживаете меня.
Но в основном меня волнуют 2 вопроса.
1. После 4-х голоданий такие маленькие улучшения АД. Сейчас у меня 150/100 (это многовато).
2. Почему при голодании такая большая потеря веса. На голоде воды потреблял мало (особенно в конце) - 1-2 стакана. Но выход жидкости был достаточно большой.

На форум попал не случайно. Просмотрел кучу сайтов. В том числе и малаховский. Но больше приглянулся этот. Очень разочаровал Малахов.
Очень благодарен за ответ.

Putin_IRL 09-01-2008 10:44

Re: Не могу разобраться.
 
Цитата:

Сообщение от pib63
До всего этого я 5 лет занимался голоданием по Малахову

не ругайтесь матом. вы сами подумайте над фразой, голодал по малахоффууууу, он кто ? иследаватель? работник научных кругов? очистелся по малахафу, тот набрал ряд народных рецептов, и все)))) смешно, у него все советы без гормонии с природой, то что хорошо русскому, то немцу смерть, говорим мы, так вот, то что хорошо на дальном востоке, европейцу вред, короче нельзя делать винегред как это делает малафейкин, а про голодание, уж извените, вот сказать что голодал по Николаеву, можно, по Бреггу можно, по Шелтону, даже по Суворину можно, но по геннки некогда, это наука, которую надо изучать и практиковать, а геннка-пенка, этого не делает, его слушаеш, и диву даешся его обеснением)))))

голодать на пост нужно , я сам голодаю, и один раз весь пост проголодал, в следущем году хочу еще раз весь пост голодать, если жена опять не залетит, просто я отнашусь к тем, которые подходят к голоданию щедящим методом, сначала наладить обмен веществ путем правельного питание, кстате я тут сегодня и раньше уже давал один линк, раз сегодня уже один раз дал, дам и другой, вот неплахой пример нормализации обмена,, на этом же сайте и про макробиотику, но прошу понять логику макро, а не слепа начать кушать как сказана там, ведь это для япошек)))) много общего у нас с ними, просто шизеть нельзя, я тут начитался как люди на макробиотике шизуют))))) нужно ко всему отнаситса спокойно, как у Жванецкого в расказе Гоп стоп, еврейский пароход. - Ша, уже некто некуда не спешит)))))))))))), почему же тебе нельзя голодать на пост всетаки? дела не в посте, а дела в сроках до него, нужно подготовить разум и дух к бою и победить, а не проиграть, ты должен осознать сначала свое значение и значение голодание для тебя. насчет бутейко, найди ветку К лету в атлеты, там в конце я дал одну мою схему по бутейку, она работает хорошо
ты мясо я вижу не еш, почему? принцеп или желание быть здоровым? может тебе нехватает имено его или рыбы? ведь организм вещь загадачная, кто знает что твои потомки ели больше всего)))))

Putin_IRL 09-01-2008 10:46

Re: Не могу разобраться.
 
Цитата:

Сообщение от pib63
2. Почему при голодании такая большая потеря веса. На голоде воды потреблял мало (особенно в конце) - 1-2 стакана. Но выход жидкости был достаточно большой

как правела уходит вода и гликоген, но потяря резкая веса и большая, тоже не нормально, говорит о дисбалансе, вообще трудно советавать не видя всего процесса голодание и незная челавека

pib63 09-01-2008 11:12

Re: Не могу разобраться.
 
Цитата:

Сообщение от Putin_IRL (Сообщение 130410)
не ругайтесь матом. вы сами подумайте над фразой, голодал по малахоффууууу, он кто ? иследаватель? работник научных кругов? очистелся по малахафу, тот набрал ряд народных рецептов, и все)))) смешно, у него все советы без гормонии с природой, то что хорошо русскому, то немцу смерть, говорим мы, так вот, то что хорошо на дальном востоке, европейцу вред, короче нельзя делать винегред как это делает малафейкин, а про голодание, уж извените, вот сказать что голодал по Николаеву, можно, по Бреггу можно, по Шелтону, даже по Суворину можно, но по геннки некогда, это наука, которую надо изучать и практиковать, а геннка-пенка, этого не делает, его слушаеш, и диву даешся его обеснением)))))

голодать на пост нужно , я сам голодаю, и один раз весь пост проголодал, в следущем году хочу еще раз весь пост голодать, если жена опять не залетит, просто я отнашусь к тем, которые подходят к голоданию щедящим методом, сначала наладить обмен веществ путем правельного питание, кстате я тут сегодня и раньше уже давал один линк, раз сегодня уже один раз дал, дам и другой, вот неплахой пример нормализации обмена,, на этом же сайте и про макробиотику, но прошу понять логику макро, а не слепа начать кушать как сказана там, ведь это для япошек)))) много общего у нас с ними, просто шизеть нельзя, я тут начитался как люди на макробиотике шизуют))))) нужно ко всему отнаситса спокойно, как у Жванецкого в расказе Гоп стоп, еврейский пароход. - Ша, уже некто некуда не спешит)))))))))))), почему же тебе нельзя голодать на пост всетаки? дела не в посте, а дела в сроках до него, нужно подготовить разум и дух к бою и победить, а не проиграть, ты должен осознать сначала свое значение и значение голодание для тебя. насчет бутейко, найди ветку К лету в атлеты, там в конце я дал одну мою схему по бутейку, она работает хорошо
ты мясо я вижу не еш, почему? принцеп или желание быть здоровым? может тебе нехватает имено его или рыбы? ведь организм вещь загадачная, кто знает что твои потомки ели больше всего)))))

В чем то согласен с Вами насчет Малахова. Но немного сдерживайте эмоции. Он тоже человек и тоже имеет право на голос (хоть и плагиат).
Но почему я начал по малахову. Просто в то время после Брегга, Николаева и Суворина мне попался Малахов и в то время он показался мне более "доступным" что ли. Вот и все.
Насчет того чтобы осознать значение голодания для меня. Это я уже давно осознал. В первую очередь для меня голод дает подъем духовный.
Пересмотрел очень многие свои взгляды на жизнь и семью.
Но родственники кинув взгляд на меня во время голода - ничего не хотят слушать и их ничем не пробьешь. И это очень сильно угнетает. Хорошо, что жена уже попривыкла и не так возмущается.
Для меня уйти на голод - хоть сейчас. Никакого страха и разочарований.
Но при моем сегодняшнем весе - 64 кг - это меня настораживает.
Поэтому и вышел на форум и прошу совета и разъ яснений.
По поводу мяса. Как то получилось что я перестал хотеть мяса. Вот и все.
Сначала стал его есть меньше. А сейчас вообще не ем. Хотя рыбу ем и с удовольствием.

pib63 09-01-2008 11:24

Re: Не могу разобраться.
 
Цитата:

Сообщение от Putin_IRL (Сообщение 130414)
как правела уходит вода и гликоген, но потяря резкая веса и большая, тоже не нормально, говорит о дисбалансе, вообще трудно советавать не видя всего процесса голодание и незная челавека

Если можно поточнее. Именно из-за этого я и прервал свое последнее голодание на рождественский пост.
Ведь я решил поголодать 28 дней, но именно из-за веса и прервал.

Putin_IRL 09-01-2008 11:41

Re: Не могу разобраться.
 
какой процент потери веса? я незнаю как по подробнее, в голове столько инфы, и столько уже по этому поводу писал здесь на форуме))) ты в поиске набери гликоген))) и будет все посты по этому поводу, оброщай внимание на все посты АНУК, он толковый малый, если я просто вижу инфу, он ее учил)))))) хотя мы все учились когдато и чемуто)))) почитай сегоднешнию тему про физ нагрузки, я дал сегодня линк там на безуглеводку, там тоже говоритса про то как уходит гликоген. а про вес, это тоже сложно сказать, вариантов много, а нужен вариант только нужный)))) еще ты пробывал РТД по Николаеву, голодание на полгода, вот это всегда помогает всем))))) продуманая схема и отработана десятилетием

малахав не имеет права голоса, если он врет людям, нельзя говорить того чего незнаеш сам и выдавать за панацею, мне сегоднешней передачи хватила чтобы эмоции были выше крыши, в скором время челавек так сто попадут в болницу с испорченым желудачно кишечным трактом, лишь потому что был дан новый рецепт очищение(((((

hiroshima 09-01-2008 11:49

Re: Не могу разобраться.
 
pib63,
Извините, а Вы обследовались? Ведь быстрая потеря веса может быть при злокачественных новообразованиях, да и высокое давление - это ведь только симптом. Причин очень много. А если знаешь причину - осмысленнее борешься.

Putin_IRL 09-01-2008 12:14

Re: Не могу разобраться.
 
hiroshima,
золотые слова, спасибо

pib63 09-01-2008 12:30

Re: Не могу разобраться.
 
Цитата:

Сообщение от hiroshima (Сообщение 130447)
pib63,
Извините, а Вы обследовались? Ведь быстрая потеря веса может быть при злокачественных новообразованиях, да и высокое давление - это ведь только симптом. Причин очень много. А если знаешь причину - осмысленнее борешься.

Спасибо за ответ.
Конечно же проверялся. Но наша медицина ничего вразумительного не ответила.
Немного повышен холестерин. Небольшое смещение сердца и т.д.
Но все в норме или чуть повышенное.
Даже если есть какое-то заболевание, которое врачи не обнаружили, но разве есть другой способ излечиться, кроме голода. По моему голод - это единственное лекарство. Возможно я и ошибаюсь. Тогда поправьте.
Для меня сейчас важно - можно мне еще голодать или пока воздержаться и ограничиться 42-часовыми голоданиями.

pib63 09-01-2008 12:55

Re: Не могу разобраться.
 
Цитата:

Сообщение от Putin_IRL (Сообщение 130463)
hiroshima,
золотые слова, спасибо

Кстати насчет твоего поста по поводу твоего метода дыхания.
Насколько я разобрался - это далеко не метод бутейко.
Прошу только не обижаться. Я никого не хочу оскорбить.

Илья 09-01-2008 13:10

Re: Не могу разобраться.
 
Улучшайте питание и нагрузки.Без этого голод помогает только веменно и то больще здоровым и молодым.То,что Вам помогало - значит есть возможность к улучшению и нет ничего страшного.А живете неверно,так мне кажется.
Резкое падение веса нормально,если организм хорошо берется за себя и имеет мало мышц.

Putin_IRL 09-01-2008 14:42

Re: Не могу разобраться.
 
pib63,
а я не утверждаю что это Бутейко, я сказал что это по Бутейко, это вроде разница есть, ну если моя схема плоха, я не в обиде, ей пользуютса многие уже, но на совершенства я не придентуют, главное что при голоде это помогает и разум крепчает

pib63 09-01-2008 17:47

Re: Не могу разобраться.
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 130503)
Улучшайте питание и нагрузки.Без этого голод помогает только веменно и то больще здоровым и молодым.То,что Вам помогало - значит есть возможность к улучшению и нет ничего страшного.А живете неверно,так мне кажется.
Резкое падение веса нормально,если организм хорошо берется за себя и имеет мало мышц.

Большое спасибо за ободряющие слова.
Питаться стараюсь натуральной пищей и уже очень давно (без всяких добавок, ароматизаторов, Е226 и т.д.).
Завтра будет 1год как бросил курить (и даже не тянет). Практически не пью. Если пью, то максимум 100гр. хорошего вина и то по очень большим праздникам (просто никогда не было такой потребности).
Вот с нагрузками проблема. Работа в основном сидячая (компьютеры, сети,
проекты и т.д.) Если можете дайте ссылку на комплекс упражнений для моей болезни. С удовольствием попробую.
Сейчас я тоже начал понимать (когда все проанализировал), что при последнем голоде меня достало по крупному. Т.к. все 12 дней, что голодал
были боли в области печени и язык был постоянно (даже на выходе из голода в течении 25 дней) обнесен желтым налетом. Поэтому хотелось почистить печень (оливковое масло и лимон) несколько раз, а к середине марта набраться сил и пойти еще на более длительный голод.
А то что живу неверно, то согласен. Очень мало времени уделяю семье и больше работе. Хотя последнее время стараюсь исправить положение.
И еще раз благодарю за поддержку и советы.

pib63 09-01-2008 17:47

Re: Не могу разобраться.
 
Цитата:

Сообщение от Putin_IRL (Сообщение 130560)
pib63,
а я не утверждаю что это Бутейко, я сказал что это по Бутейко, это вроде разница есть, ну если моя схема плоха, я не в обиде, ей пользуютса многие уже, но на совершенства я не придентуют, главное что при голоде это помогает и разум крепчает


Спасибо за методу. Я ее видел еще на форуме бутейковцев. Так что когда буду голодать попробую обязательно.

Илья 09-01-2008 20:45

Re: Не могу разобраться.
 
Цитата:

Сообщение от pib63
Питаться стараюсь натуральной пищей и уже очень давно (без всяких добавок, ароматизаторов, Е226 и т.д.).

Видимо,это мало.Мне было мало.Для начала стоит поробовать разделять по Шелтону.
Комплекс не дам,так как Вы должны сами поискать,комплекса специально для болезни не знаю,но по-моему надо пол-часа йоги и час силовой или аэобной нагрузки в день(можно по-началу через день).

Но вобщем читайте фрум,я не обладаю истиной,поищите что Вам пойдет в том числе и психически....

nrg0099 10-01-2008 11:29

Re: Не могу разобраться.
 
Когда разбирался в различных методиках для тренировки дыхания, отдал предпочтение тренировкам по Фролову.
Заниматься с помощью тренажёра мне легче, чем совершенствовать дыхание исключительно волевыми усилиями.

Что-нибудь слышали о нём? Если нет, посмотрите ссылку, возможно, Вам понравится.


Текущее время: 03:28. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами