И Я ХОЧУ... (каскады)
 

Здравствуйте ВСЕМ!
Уж на очень полезный форум наткнулась случайно и не задумывалась что такие есть.
Хочу рассказать свою историю «голодания», если ее можно так назвать, только потому что хочется послушать мнение других. У меня в реале нет вообще ни одного знакомого чел-ка кто бы голодал, я уж и боюсь кому рассказывать -на меня как на придурка смотрят.

Всю свою сознательную жизнь (на ск-ко я себя помню) я весила 60 кг при росте 177 см. и никогда не заморачивалась относительно своего веса и мела все подряд. В школе на мед. смотре обнаружили увеличение щитовидной железы, отправили к эндокринологу-он на анализы. От анализов я отказалась (боюсь :-( -никогда не делала уколов). Сделала УЗИ-вроде как там узлы были какие-то, ниче не пила, со временем рассосались. Шумы в сердце так же были с
детсва-ссылались на высокий рост.

В 20 лет забеременела. Сдала анализы (там уже никуда не деться, как говориться само не рассосется :-) ) в том числе и на щитовидку, результат-повышенный ТТГ, лечение-Эутирокс100, доза-50-75мкг.
За всю беременность набрала 35 кг. Пока кормила год сбросила. Весила 57-ИДЕАЛЬНО, я тащилась от своего вида :super: в зеркале.
После д/р несколько дней подряд, результат-плюс 2 кг (ОГО для меня тогда:deepsleep: ),
лечение-голод 2 или 3 дня. И тут меня переклинило.
- «Как здорово можно «покушать» и быстро сбросить:idea:
Хм…..
Тут и понеслось набирала, сбрасывала -вдвое
После стала набирать не по 2, а по 10-15 кг, при чем за 2 дня могла 5 кг наесть, а одним днем никогда не заканчивалось, а вот сбросить то уже сложновато, да и период голодовки увеличивается, а после нее постоянные срывы, а потом опять обещания себе что это выход из голодовки «пройдет под контролем» (моим :-( )
Диеты не для меня-мне нужен наглядный результат, от диет это оч. Медленно. У меня нет золотой серидины-мне или жор или голод.
Короче за 1,5 года голодала несколько раз по 1,3,5,7,10,12 дней беспорядочно (в зависимости от веса)

Сейчас мне 24, вес-? Я НЕ ВСТАНУ НА ВЕСЫ пока в свои джинсы не влезу :shuffle:
Вот с 10 марта планирую голодать на 14 дней (для мужа на 10-это отдельная история:deepsleep: ), а после просто соблюдать пост (а может последнюю неделю страстную устрою, это как пойдет). Пост я соблюдаю с 2001г (не считая беременности и кормления)
Для начала голодала в целях похудения, но потом в последние дни –ясный ум и легкость. Понравилось. Теперь хочется очиститься от всего что я напихала в себя. Именно напихала «от жадности», когда знаю что придется голодать заранее.

Извините, если повторяюсь в других постах, но в этом посте хотелось описать свою историю полностью.

Да мой организм много натерпелся, надеюсь и это вытерпит – НАДО!

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вика с, с почином!;) С дневничком Вас! И спасибо за откровенность! Подобные проблемы не только (далеко не только) у Вас! Кто-то обязательно что-нибудь подскажет, направит в нужном русле, где-то сами ответы найдёте... К слову, Вы из классиков ЛГ что-нибудь читали? Если нет, загляните в библиотеку - скачайте и почитайте Брэгга, Николаева, Шелтона, Войтовича, Шаталову... Многое должно стать ясно...
У Вас есть главное (по крайней мере, для начала) - желание разобраться в себе и со своими проблемами! И это совсем немало! Об ошибках и бесценности личного опыта мы с Вами уже говорили.;)
В добрый путь!:prv03: Буду заглядывать!

Re: И Я ХОЧУ...
 

Результат последнего голодания, вела дневник, вкратце напишу:

1 января
Ниче особенного, накануне с 11 до 12 ночи нажралась оч. много про запас блин :(, поэтому сильного голода не чувствовалось, хотелось вкусненького конечно очень (праздник же), но терпимо. Целый день лежала провалялась-выходные же, днем чуть поспала.Сходила в душ, почистила зубы. Ниче не пила
2 января
Есть хотелось ооооооооооч. Сильно, каждый раз порвалась встать и пойти пожрать, постоянно думала о еде, представляла как я ее ем. Целый день опять провалялась в постеле, под вечер сходила в спортзал приняла ванну, ниче не пила. Чувствуется в организме еще много жидкости. Слабость, странно, уже есть, может от безделья.
3 января
Вчера уснула с трудом около половины 3 ночи (наверное от безделья). Днем вышла на улицу в магазин, оч. Холодно минус 10, но мне было хорошо, чувствуется усталость и уже есть нервозность (злость). С утра выпила пол кружки зеленого чая с лимоном (вроде нельзя?).Приняла ванну. Есть хотелось сильно, но наверное чуть менее чем вчера.
4 января
Уснула нормально, утром чуть заныл желудок, выпила кружку зеленого чая с лимоном, на улицу не ходила, сходила в спортзал, по началу тяжело было, а потом нормально, после зтренировки было получше. Есть хотелось, но уже
не сильно. Приняла ванну. Раздражение есть, но в целом лучше чем первые дни.(даже хотелось танцевать ).
5 января
Уснула вчера с трудом в 4 часа ночи, просто не хотелось спать, да и о еде думалось. Никуда не ходила. Целый день провалялась в постели и за компом. Ноги стали сильно неметь. Выпила 2 кружки зеленого чая с лимоном утром и днем. Приняла ванну. Раздражительность. Хочется кушать психологически. Слабость.
6 января
Уснула нормально, но в 5 утра разбудил кот, потом уснула с трудом
около 7.Ночью еще проснулась оттого что занемела вся левая сторона, на которой спала.Сходилав спортзал. Мерзнут конечности и быстро немеют. Раздражительна, слабость, думаю о еде. Лежала. Выпила
1 чашку зеленого чая с лимоном.
7 января
Уснула около 2х, болели десна и зубы. Выпила 3 кружки зеленого чая с лимоном. Никуда не ходила. приняла ванну. Слабость, хочется есть, раздражение. Сидела за компом, лежала.
8 января
Уснула около 3х, еда лезла в голову. Выпила 2 кружки зеленого чая с лимоном. Выходила на улицу ненадолго, холодно, но хорошо свежо. Слабость, раздражительность. ходила в спортзал. Металлический привкус во рту.
9 января
Уснула около 3х, но слабость поменьше, даже бодрячок духа, но не тела. Стала принимать оральные контрацептивы (так надобыло-день ТОТ).От таблеток очень неприятные ощущения. Наверное потому что на голодный желудок. Болит желудок и есть хочется не только психологически, но и желудку теперь. Выпила 3 кружки зеленого чая с лимоном. А вечером еще стакан воды. Утром занялась генеральной уборкой, сходила на улицу (магазин). Во рту оч. не приятный привкус, да и сухость. Странно сильного сердцебиения нет (раньше было). Язык белый. Приняла ванну.
10 января
Уснула нормально, т к рано встала, была на улице (садик). Сходила в спортзал. Последний день голодовки. Слабости сильной нет, да и раздражения сильного тоже. Состояние нормальное, Ясный мозг. Во рту противный привкус. Выпила 2 кружки зеленого чая с лимоном. Приняла ванну.

Выход из голодания
ВСЁ-не было выхода-выпила сок, ПОЗВОЛИЛА себе яблоко, ниче не почувствовала (приближения смерти :) что ли? не знаю что ждала, мгм, съела яичницу с колбасой, мгм-ничё-и поехало......................

Re: И Я ХОЧУ...
 

Да Брегга-голодание ради здоровья и 21 день лечебного голодания "О чем умолчал Поль Брегг" и так просто в инете рылась

Re: И Я ХОЧУ...
 

Зато я знаю свои (не все конечно)ошибки, блин. тяжело они на мне отразились, но они надеюсь НЕ ПОВТОРЯТЬСЯ.

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вика с, Держитесь, у Вас обязательно все получится! Старайтесь только не отступать от намеченной цели, ну и Удачи Вам! Вы молодец!:prv03:

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вика с,
ну эта книжка О чем умолчал Брегг мне не понравилась, не стал бы ее кому либо рекомендовать, однако рад что открыла свой дневник!

Re: И Я ХОЧУ...
 

feew,
Согласна по поводу книги, просто частный случай эксперемента

Re: И Я ХОЧУ...
 

:prv03: :prv03: :prv03:
Надеюсь, что у вас все получится!

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вопрос: Во многих дневниках прочитала что присутствует тошнота и оч. часто рвота, у меня никогда подобного не было, может я пью мало жидкости- не более 0,5 литра?

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вика с,
ну , у тебя все еще впереди , иногда тошнота ирвота приходит на 2 кризе , а вообще наверное у каждого по своему , думаю вода тут не причем, вообщето чтоб избежать такой прелести надо чистить печень , и не раз, иногда тошнота может быть и на 4 дне , а может и не быть.

Re: И Я ХОЧУ...
 

feew,
А может это говорит что у меня печень не сильно загажена?

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вика с,
Может , но я сомневаюсь , что бы точно выяснить надо почистить и посмотреть выходят ли зеленые камни и размер их.

Re: И Я ХОЧУ...
 

Откуда сомнения? ))

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вика с,
из книжки морица "удивительное очищение печени" , из -за характера вашего питания, и из личного опыта.Даю 95 процентов что камни пойдут 5 оставляю на что не пойдут .

Re: И Я ХОЧУ...
 

Здравствуй, я тут и буду теперь как и все, по-возможности, с тобой :-) Молодец, что открыла свой дневник и описала более подробно свои голодания.

печень твоя еще не имела возможности, имхо, нормально начать чиститься. хоть и были 12дневные голодания, но на чае с лимоном это были не совсем голодания...
а она обязательно должна оздоровиться. если учесть твои переедания ... в ней куча шлаков и токсинов.

а чтобы избежать неприятных рвоты, тошноты и т.д. постарайся все же ознакомиться с трудами корифеев голодания (Николаев, Шелтон и др.) и пройти все очистительные процедуры. так ты значительно облегчишь себе все последующие голодания. Да, что говорить ... в процессе ознакомления с материалом, накоплением опыта во время классичоских голоданий (без лимона :-) ) ты и сама все поймешь.

на мой взляд (взгляд не врача) хочу выразить мнение, что тебе на период голодания следет отказаться от приема гормональных таблеток полнстью. Если почему-то боишься сразу полностью, то попробуй сначала снизить дозу наполовину... Не знаю, я совсем не знакома с твоей проблемой, но проведу паралель со своим опытом. у меня инсулинозависимый диабет. мне кажетя, что отказ (даже на время) диабетиа от инсулина все же более существенен, чем отказ человека от таблеток для щитовидки... но даже диабетики или полностью убиоают или постепенно, но снижают дозу инсулина на голоде. по-моему, в твоем случае вполне можно попробовать.

Если я не ошибаюсь, то и в литературе указан только диабет, как заболевание, при котором во время голода возможно оставить прием лекарства (а именно инсулина). Других заболеваний не помню ... Может быть тебе следует через поиск на сайте поискать случаи голодания с твоим заболеванием. я где-то это встерчала. был мужчина, в Германии. не помню как звали. найду - напишу.

попробуй также внизу страницы, через архив - вопросы. там может быть интерессующая тебя тема.

П.С.: кстати, рвота и тошнота, конечно, очень неприятные. Но, когда прочтешь по-больше сайта и особенно литературы, то поймешь, что если они присходят, то этому только нужно радоваться и немного (а бывает и много :-( ) потерпеть . ведь это и указывет как раз на то, что ПРОЦЕСС ПОШЕЛ :-)

Re: И Я ХОЧУ...
 

Ага, именно-боюсь, т к я сама по себе оч. эмоциональна, во время голодовки я (даже не знаю какое слово подобрать) просто неуправляема и если бросить пить подавляющий гормон, то что тогда будет.

Re: И Я ХОЧУ...
 

Существут же много способов очистить печень. Какой способ применяете Вы? (может полезная ссылочка) Или какой посоветуете мне? И успею ли я это сделать до 10 марта?

Извините если мои вопросы покажутся глупыми (может вопрос и не глупый, но для знающих людей ПРОСТЫЕ вопросы могут показаться таковыми :)), но о своем здоровье я задумалась недавно и для меня это все так ново и далёко (ну я считаю уж лучше глупые вопросы, чем незнание)

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вика с,
идешь в магаз покупаешь оливковое масло 250 мл, первого отжима зеленоватое должно по английски написано экстра вижн , покупаешь лимоны 5 штук , покупаешь в аптеке магнезию(слабительное) , 2 пакетика, покупаешь кружку эсмарха (для клизм), утром завтракешь постной пищей (если завтракаешь) , в обед обедаешь постной пищей (не насмерть) , по пищи в этот день все , около 6 часов грелку на печень и греем ее весь вечер, в 19, 30 начинаем готовить сок из лимонов, чтоб получилось 250 мл (можно чуть добавить воды но не много) , в 20часов чуть подогрев и сок и масло пьем глоток масла и затем глоток сока (глотки можно сделать большими ) печень греем , через 15 мин повтор , так до конца (выпиваем масло и сок через каждые 15 мин по глотку), можно смотреть телек или книжку , если тошнит на я зык кладем красный перец чуток, вечером спать , предварительно приготовив воду для клизмы (если понадобиться) , утром встаем если тошнит срочно клизму, пьем магнезию разведеную в стакане воды один пакет, (утром) , обращаем внимание на зеленые камни , второй пакетик магнезии пьем через 2 часа по желанию и по самочувствию (можно и не пить), часов 11 дня завтракаем постным чем нибудь типа кашки , в этот день мясного не есть , спиртного не пить.(грелку можно и в постель на ночь около печени ) . ну это конечно не бесспорный способ , но я жив камни шли , ничего не имею против боллее развернутых способов . но там слишком много подготовки. Да не надо ее чистить прям перед голодовкой , ну за 2 -3 дня , до голода , чтоб немного восстановиться .( лучше на второй день не ходить на работу до обеда , но если нельзя не ходить то магнезию не пьем но клизму обязательно с утра)

Re: И Я ХОЧУ...
 

Это что больно?

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вика с,
Посмотрела твои фотки... да тебе моделью только быть! Такая красавица! И сынуля - лапушка.
Насчет гормона, попробуй недельку не принимать, не бойся, ничего страшного не произойдет, потом сама почувствуешь как и что. Ок?

Re: И Я ХОЧУ...
 

А вот еще - мой папа большой сторонник ЗОЖ. Питание, холодный душ, прорубь, чистка того, чистка сего......... Короче ему вырезали желчный пузырь и сказали что есть такая статистика кто практикует чистку печени-этого не избежать. Сказали врачи! Может просто сослались на это в его случае, но этот случай был не единственный.

Re: И Я ХОЧУ...
 

Semizwetka,
Спасибо, приятно.
На счет гормонов наверное все таки решусь, но только уже не на недельку, а как минимум на месяц-потом на ТТГ сдам

Re: И Я ХОЧУ...
 

Неделя ничего особенного не покажет. Когда ты начинала принимать гормоны, то только через 4-6 недель устанавливается стабильное кол-во гормона в крови. Я имела в виду, проверь как ты себя будешь чувствовать, чтобы было с чем сравнивать. :smirk:
Ты писала, что у тебя анализы показали повышенный ТТГ, это значит, что твоя щит-ка вырабатывает мало гормона, и если ты на неделю голода исключишь мед., то ничего особенного не произойдет, но можешь и оставить. :-)

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вика с,
не знаю про статистику насчет вырезания желчного пузыря , ну если есть сомнения не чисти , нет не больно когда идут камни, практически ничего не чувствуешь , я не знаю как он чистил , я живой , мне она помогла сильно, если сомнения то нечисти, однако я врачам не доверяю, некоторые и голодание хают, так что им верить? да ну их с этими таблетками, убьют насмерть, к травникам и натуропевтам по другому отношусь.

Re: И Я ХОЧУ...
 

??? На УЗИ у меня стоит-дифузный зоб, а остальной диагноз весь на словах т к почерк врача не разберешь (такое впечатление что на первом курсе мед.института всех учат писать именно так) ауто.............гипо............ Йод мне точно нельзя, но как Я поняла по ее словам, что у меня наоборот слишком много гормона вырабатывает, поэтому и бешенная такая.

Re: И Я ХОЧУ...
 

Я вообще никому не верю и никого не слушаю, только прислушываюсь, делаю выводы
Сомнения только в том плане что только сегодня ЗАДУМАЛАСЬ о том что можно и печень почистить и мало про это знаю

Re: И Я ХОЧУ...
 

Заболевание называется - аутоиммунный тиреоидит. Иммунная система продуцирует антитела, которые уничтожают ткани щит-ки и развивается гипотериоз на фоне автоиммунного процесса. Вот эти антитела и есть наша проблема! Их нужно держать в кулаке! Для этого нужно принимать селен. :-( У тебя антитела в каком диапазоне?

Re: И Я ХОЧУ...
 

Опа, :) что это и в чем их измеряют? :)

Re: И Я ХОЧУ...
 

Я по русски-то и не знаю, может там где написано - микросомальные или базальные антитела??? Должны не превышать 16, но не уверенна, что у вас так же.

Re: И Я ХОЧУ...
 

Semizwetka,
не, ниче такого нет. Буду сдавать анализ обяз. спрошу

Re: И Я ХОЧУ...
 

насчет чистки печени, то е тебе уже описали. я так и делала. только без магнезии использовала только клизму. утром следующего дня сделала одну - вышел только кал. потом вечером сделала на всякий случай еще одну (вторую) и тут пошло ... 13 камней ярко-зеленого цвета (хоть изумрудное колье делай). размером от горошины до 2х фасолин. вот этот один самый больой видимо и болел, когда протоки проходил. болел такой тупой болью, терпеть можно, но неприятно. Вообще, масло с лимоном вроде эти протоки расширяет (ну как при родах у женщины родовые пути расширяются, аж до размера ребенка...). за счет этого камни идут не больно, чувствуется только, если особенно крупные. также масло с лимоном как бы "плавит" острые каря этих камней, за счет чего они приобретают обтекаемую форму.
не знаю, иногда совтют сначала сделать УЗИ печени. Может быть я так бы и сделала. Но, дело в том, что когда я решила чистить так печень, то особенно не задумывалась, да и вобще, не собиралась обнаружить там камни. их наличие ОЧЕНЬ меня удивило. Печень никогда меня не беспокоила.

хорошо для предупреждения тошноты прогнать застоявшуюся желчь из печени и желчного пузыря. вот несколько легких рецептов:

Гвоздь (Иркутск)
Ежедневно утром натощак не менее, чем за полчаса до еды выпивается ложка растительного масла. Всё. Бурный разовый выброс желчи из пузыря обеспечен. И так месяц. Потом месяц перерыв. Вычитал, кажется, у Шадилова.
-----------------------------------------------------
Алена (Урал)
Могу посоветовать мягкий способ - жидкая овсянка утром натощак (на воде, без соли и масла). Эффект с первого раза, но хорошо бы питаться так около месяца.
Важно! Есть нужно утром натощак и потом часа 2 ничего не есть и не пить.

Нежирными и сильными желчегонными являются - магнезия (сульфат магния), чеснок (таблетки "Аллохол" не что иное, как экстракт чеснока), овес. Еще травы, но навскидку не скажу какие.
---------------------------------------------------
я пока пробовала только маслом натощак. не знаю. черной желчи не заметила, но действительно немного послабило. т.е. эффективность подтвердить не могу.

еще слышала по телеку такой спосов. сок черной редьки - 1 чайную ложку, перед едой за 30 минут, 3 раза в день. Типа тоже хорошо желчь гонит.

все это впрлне можно сделать до 10 марта.

еще очень советую прочистить кищечник. не знаю, как ты относишься в уринотерапии, но я для клизм предпочитаю свою урину. эти клизмы совсем не вредят микофлоре кишечника. а так - можешь и простой водой. чистки описаны много. посмотри в библиотеке форума, например, Щадилов. если получится, постараюсь прикрепить к посту.

сама чистилась по методике, описанной Малаховым. (я не знаю, с кого он эту методику содрал. может и из Щадилова) :-)

на мой взгляд - печень прочистить до голода важнее. именно она дала мне неприятную тошноту на втором голоде с рвотой черной желчью.
а кишечник ты успеешь прочисть и во время голода. многие против клизм на голоде. но от себя посоветую не лениться и делать клизмы на голоде обязательно. они значительно снижают неприятные ощущения, ИМХО.

Re: И Я ХОЧУ...
 

linga,
магнезию , рекомендует пить Мориц , спец по чистке печени, она чем то помогает в этом деле то ли расширяет протоки , короче она помогает , притом это слабительное , то есть если ваши камни встали где то в ЖКТ то она их выведет и вы их увидите , хорошо, что вы сделали вторую клизму , а то может потом ничего и не увидили бы. насчет клизм , если идешь на длительную то вместо них делаешь пракшалану , и все на входе , то есть мы один раз тревожим ЖКТ и все (причем чистим немного и тонкий кишечник что клизмой невозможно) , ну и голод новичкам переносить легче после пракшаланы.

Re: И Я ХОЧУ...
 

linga,
Пробежала глазами, спасибо, в чистке печени наткнулась на противопоказания-копирую:"Женщинам не следует проводить тюбаж менее чем за неделю до начала и неделю после окончания месячных"
Как в случае с лимоном и маслом? Я как раз попадаю на эти сроки. Что лучше входить в голод без чистки или не смотря на это прочиститься?

Почему то брезгливо, может потому что не знаю всей полезности этого метода

Re: И Я ХОЧУ...
 

ужасная гадость по-моему....
Но масло с лимонным соком тоже отвратительно. Разве нет?
Вика с, все-таки в вашем случае, лучше сначала почистить мозг, а потом уже голодать (правда это к 90% новоприбывающих относится)
Я вам это пишу только потому, что считаю что вы не безнадежны (возможно ошибаюсь)
Почитайте пожалуйста на форуме топик, это про печень.
http://golodanie.su/showthread.php?t...E5%F7%E5%ED%E8

Re: И Я ХОЧУ...
 

Еще не пробовала (но продукты вроде съедобные. Я же не виновата что я такая брезгливая :( )

можно поподробнее (я блондинка :) )
Что в Вашем понятии -БЕЗНАДЕЖНОСТЬ?

И большое спасибо что зашли

Re: И Я ХОЧУ...
 

dina,
масло с лимонным соком конечно не пряник , но однако работает , если вы не чистили таким способом , так что же ?

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вика с,
насчет , женских дней честно говоря не знаю , по причине понятной, про урину тоже не ввосторге ,(против урины) , ну не партесь с печенью, а вот пракшалану можете разучить к 10 , ну если хотите, а печень если надумаете потом почистите при более подходящих условиях , про очистку мозгов , не переживайте , просто вам большие голодания пока лучше не делать , из за возможного срыва на выходе. ну если осилите 14 хотя бы в первые дни не ешьте мясного .

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вика с,
насчет почистить мозг это можно отнести к недоброму острословию ( имелось в виду в переносном смысле), в более вежливой фразе можно было сказать что мол читайте форум , литературу, перейдите на ЗОЖ, голодания проводите небольшие пока есть срывы, ну и т.д.

Re: И Я ХОЧУ...
 

смех продлевает жизнь
feew,
спасибо за участие

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вика, так ты когда собираешся? Я так и не поняла

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вика с,
Поскольку здесь все советуют, я тоже решил внести свою лепту. Моя любимая тема- лунный календарь. Начинать голодание лучше не в произвольный день, а в соответствии с лунными биоритмами. Это и намного легче и полезнее. В данном случае неплохо начать 14 марта ( в 8-й лунный день). Если интересуют подробности,
http://golodanie.su/showthread.php?p=143936#post143936

Re: И Я ХОЧУ...
 

Свистулька,
с 10 марта на 14 дней

Re: И Я ХОЧУ...
 

А ,ну я к тебе быстренько присоединюсь. Просто почиститься надо хорошенько перед голодом,потому как я намерена всерьез голодать, и по-хорошему выходить.Один раз голодала 3 дня, а перед голодом ничего не почистила,ужасно болела голова,была слабость,вообщем плохо перенесла. Собираюсь на овсяночке пару дней почиститься+соки свежевыжатые, а потом пару дней на капусте, магнезия и в путь.:aliendance:

Re: И Я ХОЧУ...
 

Ну вот как раз 14-го можно и в голод)

Re: И Я ХОЧУ...
 

Луна-луной, это понятно, но у меня свои тарканы в голове (может и правда мозг почистить по совету dinы :) ) С пятницы никогда ничего не начинаю.
Свистулька,
С завтрашнего дня и буду готовиться к голоданию

Re: И Я ХОЧУ...
 

Подготовка-дело хорошее.
Я вот тоже постепенно перевожу себя на подготовительное питание.Хотя, вот в чем проблема то. 9-го пригласила ксебе друзей,так скажем заодно 8 марта отметить и масленницу проводить.Ну естесственно блины буду печь. Вот как удержаться и не налопаться этих блинов я не знаю.
И отмнять все тоже не хочется. Вот тренирую волю,морально настраиваю себя.:shuffle:

Re: И Я ХОЧУ...
 

"— Во-первых, и это я хочу подчеркнуть особо, голодать можно только под наблюдением врача, причем врача, владеющего этим методом. Таких специалистов в нашей стране совсем немного — примерно человек 200. В основном это ученики умершего два года назад профессора Юрия Сергеевича Николаева, написавшего замечательную книгу «Голодание ради здоровья». Во-вторых, нельзя голодать людям, страдающим заболеваниями крови, эндокринной системы, некоторыми психическими заболеваниями, онкологическим больным. "


Блин, вот ломай голову потом :(

Re: И Я ХОЧУ...
 

да, я теперь уже возмоно начну ее применять. просто когда ч чистила печень я про эту магнезию вообще ничего не знала.
я теперь даже за нее, узнав, что она имеет желчегонный эффект (после рвоты черной желчью на голоде я поняла, что она у меня есть и что от нее стоит избавляться другим способом, не гололданием (на голодании лучше максимально тратить энергию уже на само лечение).
Это я тоже за. просто я почему-то боюсь делать эту пракшалану. уже собиралась делать, а потом передумала и обошлась опять клизмами. я почему-то опасаюсь, что понапиваюсь столько воды, а она так как положено выходить не будет :-) и вообще, такое насилие над собой - пить воду, когла не хочется ... мне проще мою родную мочу (ну, или вод) в попу вставить :-)

очень надеюсь в последующем научиться делать шанкпракшалану. В принципе, эта процедура у меня вызывает доверие.

Re: И Я ХОЧУ...
 

ага ... а еще говорят - нужно по-больше лекарств пить. типа - здоровья прибавится. даже лучше не от болезни, а заранее ... для профилактики...

Re: И Я ХОЧУ...
 

кстати, я вот, например, не очень согласна с установкой сроков голодания на 14 дней. на мой взгляд, нужно ориентироваться только на наступление кризов. лучше выходить сразу после наступления первого или второго кризов, т.е. это где-то 6-7-8-9-10й и 13-14-15-16-17-18-19й дни. промежутки такие неопределенные потому, что каждый раз может быть по-разному. чем больше человек голодает, чем в более чистом состоянии он входил в голод, чем меньший лишний вес он имеет до начала голода, чем более привычен организм к голоданиям, тем быстрее наступют эти кризы.
но выходить нужно стараться только , ИМХО, сразу после криза. Если выйти до него, то будет труднее восстановление, а главное - после окончания голода человек будет добаливать ту болячку, на обострении которой он вышел из голода (когда как раз было "плохо". он не выдержал и стал выходить ...).

я бы сразу настраивала себя на выход только после криза. если сразу не могла бы решить, после какого (1го или 2го) хочу выходиь, то оставила бы это решение на потом. решала бы в поцессе, но твердо бы знала, что буду выходить или после 1го или продолжать дальше и выходить после второго, но не между ними.

Вика с, поищите на форуме информацию об ацидотических кризах, их значении. введите в поиск - ацидотический криз. или через архив - вопросы ...

Re: И Я ХОЧУ...
 

Боюсь что не научилась еще слушать свой организм и просто не пойму когда именно наступил криз и что пора выходить (а может просто его у меня не было никогда вот и не понимала).

Почитаю информацию, спс, и надеюсь на Ваши дальнейшие рекомендации.

Re: И Я ХОЧУ...
 

неплохо может быть но пост начинается именно 10 марта в понедельник , а воскресение прощенное перед ним. Вообще считается что Господь как то помогает кто постится в посты.:-)

Re: И Я ХОЧУ...
 

Именно. Уж мне то точно (а может просто я в это ВЕРЮ)

Re: И Я ХОЧУ...
 

ну мочу все равно придется оставить , православие не благославляет ее пить ( про наружно не знаю) потому что мы причащаемся , как совместить это ? никак:cry:
ну и сдалась тебе моча , есть еще много интересного, про запреты голодать при раке и эндо(ну сама знаш) брехня , здесь вон про мальчика диабетчика рассказали на форуме пример так пример.:prv03:
про пракшалану все нормально только готовим клизму поллитра если вода не пойдет и делаем ее после 6 стакана , вещь хорошая я ее у малахова взял.

Re: И Я ХОЧУ...
 

Три дня на этом форуме и уже как 2 ночи подряд он мне снится
Что же будет на голодовке :)

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вика с,
он это кто форум?

Re: И Я ХОЧУ...
 

:)))))))))))) Ага и вымешленные персонажи из него

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вика с,
ну на голодовке думаю у тебя будут другие проблемы, ну и всетаки голодание не самое главное в жизни , самое главное наша жизнь нам дана для подготовки к жизни будущей (загробной) а голод это инструмент , которым можно помочь себе перед встречей с вечностью, тоесть кое что есть и по важней голодания.

Re: И Я ХОЧУ...
 

feew,
По Вашему мы живем и готовим себя для неизвестности?

Re: И Я ХОЧУ...
 

мочу я не пью. не было зачем. я ее использую только в клизмах и компрессах.
но с высказыванием не согласна. причем тут причащение? типа и причащаемся и пьем мочу одним ртом - это нельзя? так причем тут одно к другому? в той же Библии сказано, что не то оскверняет человека, что через рот в него попадает, а то, что через рот из него выходит (т.е. сквернословие).

кстати, на гололании стала у меня моча очень светлой и с приятным запахом (как компот какой-то). так я даже не удержалась и попробовала ее на вкус. лечиться так не собиралась, но было очень интересно попробовать и стало очень приятно от осознавания того, как много нечистот из меня уже вышло, раз моча стала столь чистой, как у младенца (во всяком случае органолиптически :-) )

и почему Вы вдруг считаете, что моча - это грязно. Это Вам когда-то мама сказала на мочу: "Фу, перестань ее руками из горшка разбрызгивать, это КАКА!" так Вы до сих пор это помните и выполняете?

как это может быть КАКОЙ, если это было в Вас? а когда она еще в Вас находилась, почему вам противно не было? Если это отработаный материал, это не значит, что это грязь. Это просто материя, которая дальше подолжает свой путь во всемирном обороте веществ. Между прочим эту материю произвели Вы и она содержит кучу информации о Вас. Вы об этом не задумывались?

я не химик, физик, медик и т.д.
просто у меня есть личное впечатление от клизм на воде и от клизм на моче. Разница колоссальная. От длительных клизм на воде мой кишечник потом долго оправиться не может. "Стул" только на 3й день питания присходит и не мягкий. А после клизм на моче стул начинается сразу через часа 3 после первого питания и образцово-показательной формы и консистенции. пардон за пдробности :-)

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вика с,

ну почему для неизвесности , в православии эта неизвестность описана и достаточно хорошо .

Re: И Я ХОЧУ...
 

linga,
не хочу с вами сориться из за мочи , церковь не благословляет внутрь , ну и честно говоря человек далекий от уринотерапии (слава Богу в России их много) просто покрутит пальцем у виска если узнает что кто пьет ее, про наружное я сказал что не знаю , про клизмы , ну ваше дело чем делать , ну против я внутрь и все!

Re: И Я ХОЧУ...
 

feew,
[QUOTE=feew]встречей с вечностью, [QUOTE]
ВЕЧНОСТЬ- по моему это и есть неизвестность

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вика с,
известно что душа проводит первые 40 дней на мытарствах где истязуют бесы по роду грехов (прелюбодеяние , чревоугодие и т.д.) (про это книги" Мытарства Феодоры" и "как проводит душа первые сорок дней по исходе из тела" последняя брошюрка , не желаю спорить просто информирую о православной точке зрения и не зову вас никуда .

Re: И Я ХОЧУ...
 

а мы ссориться и не будем :-) просто я к моче отношусь иначе, чем Вы. вот и все :-) а поговорить-посоветоваться с Вами - всегда приятно. а культурный спор - только развивает и подталкивает в дальнейшему поиску... правда? :-)

Re: И Я ХОЧУ...
 

присоединяюсь

Re: И Я ХОЧУ...
 

linga,
обезаружен!!.....

Re: И Я ХОЧУ...
 

Оу, Вы еще и джентельмен :-)

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вика с,
feew,
организм оснащен системой самоочистки. Конечно дюбаж (тюбаж), клизмы хороши в какой-то степени. Но увлекаться ими не стоит. Лучше всего создать организму условия нормального функционирования. Т.е питаться нормально, физически упражняться, периодически голодать (давать организму отдых) и все. Больше ничего не надо.
Вика, в вашей ситуации, на мой взгляд надо на годик - два про длительные голодания забыть. Раз в неделю 36 часов и все. Потому, что расшатано все напрочь. Но это вам наверно трудно, не думаю, что вы последуете моему совету.

Re: И Я ХОЧУ...
 

http://golodanie.su/showpost.php?p=131827&postcount=124 вот на мой взгляд чрезвычайно верно и подробно!

Re: И Я ХОЧУ...
 

Согласна полностью, но так меня не надолго хватает. С голодовками тоже надолго не хватает (но каждый раз кажется последний) зато с весом проблем меньше, на данный момент, признаюсь, это для меня важнее здоровья :(

Re: И Я ХОЧУ...
 

это для Вики с.
Вика, пож-та, прочитай хоть что-нибудь. Это очень важно знать. Голодание, это не средство для похудения. и это не только замечателный способ оздоровления, но это также ОЧЕНЬ мощный процесс и нужно хорошо понимать все моменты, которые происходят на голоде. иначе испугаешься и можешь навредить себе, вместо получения огромной пользы.

кстати, очень важно, чтобы это прочитали и твои домашние. иначе уже они испугаются и навредят тебе своими действиями.

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вика! ну где же меньше?! Вы же сами написали что колебания веса по 10 кг. туда обратно. Вика! для веса ничего хуже нет, чем голодание. Он у вас будет сначала скакать, а потом организм офигеет, и все - уйдет в отказ. Будет копить и своего не отдаст. Вам как раз перед голодом надо восстановить обмен веществ. Есть каждый день, по немногу, не есть на ночь. И спортом заниматься. Все! любой длительный голод вам только навредит.

Re: И Я ХОЧУ...
 

ИМХО навредил мне неправельный выход из голодания, а в данном случае правильное голодание (без лимона) и правильный выход мне только поможет

Re: И Я ХОЧУ...
 

отвечу и я раз и мне адресованно, для безопастного ЗОЖ может эти советы и важны Особенно для тех у кого психика слаба, но в жизни так не всегда получается, а иногда прямо горит , так что ж не голодать длительно?,
Вику за собой не зову, мне ваши рекомендации ни к чему, считал и считаю мужчинам с нормальной психикой , при наличии литературы можно голодать сколько вытерпит, под свою ответственность, мне известно много случаев что люди так и и поступали (голодали длительно без подготовки) и выздоравливали!:creator:

Re: И Я ХОЧУ...
 

да там, ИМХО, само голодание, не будучи таким (голодание с соком, это не голодание), навредило. получилась жесткая супернизкокаллорийная диета. организм был в панике.

Вика с. из нашей переписки понимаю, что самое важное для тебя будет воспитание в себе нормального отношения к еде. вот, почитай это. Раз на тебя может имеет влияние поддержка Слова Божьего.

Re: И Я ХОЧУ...
 

linga,
здрастьте, даю справку насчет Евангелие от Ессеев, Православная Церковь, не знает такого Евангелия, и думаю не признает никогда, там ничего нет про причастие Святых Христовых Тайн, никакой Матери (с большой буквы в православии тоже нет) есть Царица Небесная земная Мать Христа (но ее так и величают Пресвятая Богородица) , ничего подобного Святые Отцы никогда не писали , даже не намекали, и вообще никто клизмами не пользовался ,постились ,да по мере своих сил. Каноническими признаны 4 Евангелия , считается Самой Важной Книгой в Православии, ее читают на службах , оно в красивом окладе, все христиане благоговеют перед Евангелием .
Написал для информации , можно конечно верить и от Ессеев Ваше дело , спорить не хочу , дал справку как принято у Православной Церкви.

Re: И Я ХОЧУ...
 

Все это конечно понятно, но помимо разума есть еще эмоции, кот. владеют мной уже ..........всегда наверное. Да и стоило бы в церковь сходить, а лучше исповедаться, но ой как грешна я, и стыдно даже вслух произносить, НО не это главное, а главное ТО что и дальше грешить буду и осознаю ЭТО. Потому что иначе никак :(

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вика с,
не дрейфь ,Христос сам сказал "пришел не праведников спасать, но грешников" , 15 -16 числа у православных как бы общее причастие по традиции , так что если желаете .....

Re: И Я ХОЧУ...
 

feew,
Неуютно я себя в церкви чувствую, это тоже мне в себе надо воспитывать со временем.
Я считаю что когда ты осознаешь что согрешил-это одно, а когда (как я ) осознаешь, да и еще ЗНАЕШЬ что так же сделаешь-это вдвойне плохо и мне стыдно за это.

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вика с,
постараемся уважать чужой выбор, (в данном случае ваш) , однако так можно никогда и не причаститься....(потом будут еще причины и потом еще...)

Re: И Я ХОЧУ...
 

Выбора то и нет. Я всегда стою перед выбором и никак не могу его сделать

Re: И Я ХОЧУ...
 

я православная, но догмы отвергаю. если вы просмотрели тот файл, то могли заметить, что в самом начале я дала справку о том, откуда это Евангелие вообще взялось. тем самым, давая читателю возможность самому попытаться сориентироваться насчет того, насколько это Евангелие автентично, достоверно и т.д. Пишу "попытаться", т.к. никто на самом деле истины знать не может. Уверяю Вас, что прежде чем изучать текст этого обсуждаемого Евангелия, меня интересовала как раз его достоврность, как Слова Божьего.

а насчет клизм - это Вы зря. Точные рекомендации Иисуса Христа о том, как применять клизму даны, как раз, в канонически утвержденном Новом Завете с его 4мя Евангелиями. Там описана процедуоа с тыквой и водой из реки ... "Адрес" стихов, к сожалению, не укажу, т.к. не имею столь глубоких знаний Библии.

кстати, что странно. одни и те же слова, один в один, написаны и в Евангелтие от Ессеев и в одном из Евангелий Нового Завета ...

Re: Дневник Kural
 

Гвоздь,
А если нет возможности ее обеспечить?

Re: И Я ХОЧУ...
 

а батюшка тебя судить не будет. :-) судить будет Господь ... А Он и так все про тебя знает и видит. На исповеди ты не батюшке говоришь (он как бы свидетель твоих слов, но свидетель для тебя самой (тут такой мудрый психологический прием церкви), а Господу свидетельствуешь и просишь помощи. Господь сказал:"Просите и дано будет Вам" Здесь важно не только себе признаться, а произнести это вслух при свидетеле ... Может потихоньку сработать. может не за один раз... так и будешь просить тогда помощи у Господа, чтобы справиться со своим грехом, с этой напастью. Помни, что не ты плохая в глазах Господа, а грех, что мучает тебя. Проси Господа помощи избавиться от этого греха. Не зря этот грех тебе дан и не зря ты должна его победить ...

насильничать над собой не нужно, но если это для тебя приемлемо, то как будешь готова, сходи и на исповедь. Она не зря нам дана ...
а если к исповеди не готова, не чувствуешь раскаяния, то просто в церковь понемножку сходи или даже дома по-молись, но искренне так помолись, так чтоб до слез.

тут ты никого не обманешь, это или есть или нет. насильно верить не станешь. а есл веришь, то это большая подмога.

Re: И Я ХОЧУ...
 

Я не потому что батюшка судить будет. а по той простой причине что не вижу смысла этого делать если ЗНАЮ, что буду повторяться.Это не один какой-то большой грех, за кот. я сильно каюсь, а обычные грехи, без кот-ых в современном реале не обойтись (мне)

Re: И Я ХОЧУ...
 

ИМХО, на исповедь вместе со всеми "табуном", потому что "по-традиции" идти не нужно. К исповеди нужно быть внутренне готовой и желать е всей душой ...

и совсем бытовое: если идешь в церквоь во время голодания, то не забудь, что тебе нельзя откушать просфору и отпить вина ... ИМХО.

Re: Дневник Kural
 

Гвоздь,
Я не говорю об агрессивных каких то действиях, кот. совершаю, нет, это просто агрессивные эмоции, вспышки, кот. НЕРЕАЛЬНО контролировать. ВСПЫХ и все я взорвалась

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вообще я тут не очень большой спец. Могу ошибаться ... Но мне кажется, что не за грехи человек судим будет, а за то, что так и не верил по-настоящему, что Иисус Христос ИСКУПИЛ все его грехи на кресте. Грехи каждого человека, но только того каждого человека, кто в это поверил, как ты пишешь, "в реале". "Нет греха малого или большого" - то ли это слова из Библии, то ли так говорят церковнослужители, то ли так говорят люди ...

нужно поверить в Господа, как в Спасителя своего ..., а не заниматься самобичеванием. Ведь Господь тебя любит даже больше, чем Своего Сына, раз отдал Его на такую мученическую смерть за тебя.
это когда в книжке читаешь по мучения Христа на голгофе, так вроде - ай-ай, как ему трудно было. Но все это понимашь очень абстрактно ... а теперь представь, как было Ему на самом деле. Смогла бы ты так, отдать своего ребенка на такую смерть ради каких-то других людей? ...

вот теперь и представь, как на самом деле Господь любит именно тебя, раз смог совершить такое именно ради тебя ...

я, например, до сих пор этого представить себе не могу...

вообще, не хотела бы брать на себя ответственнось тут "истину глаголить". Я не настолько глубоко верующий человек ... и вообще, не имею на это права.

просто я тоже искала для себя веры, задавала себе вопросы и пыталась найти на них ответы ...

Да простит нас Господь ...

Re: Дневник Kural
 

Мне кажется что понимание должно быть не с моей стороны, я то понимаю что не права в силу своего состояния, но окружающие, кот. оповещены ДОЛЖНЫ делать мне скидку

Re: Дневник Kural
 

Вам никто ничего не должен.
В свою очередь вы ДОЛЖНЫ взять на себя ответственность за свои действия, голодания, вспышки гнева и т.д.
А если окружающие сделают вам скидку, то спасибо им огромное за это.
ИМХО

Re: Дневник Kural
 

под окружающими я подразумеваю родных, а они именно ДОЛЖНЫ делать мне скидку и не доставать меня в этот момент

Re: И Я ХОЧУ...
 

а понять?
и что в итоге?

Re: Дневник Kural
 

Буду постарше, надеюсь и я это усвою

Re: Дневник Kural
 

Мне этого не надо, мне надо чтоб меня хотя бы просто не трогали в эти дни

Re: И Я ХОЧУ...
 

в итоге:
- в церковь хожу очень редко (обычно 1-2 раза в год).
- чаще (честно говоря, не очень часто) читаю Библию дома, в одиночестве.
- на голодании ощутила дикую потребность слушать песнопения. именно песни. но слова не нужны, мешают. хотелось только звуков голоса, гармонии сочетания в аккордах. ииенно такой гармонии, которая сродни религиозным песнопениям (т.е. даже не обязательно религиозные песнопения, можно было и звуки гармоничного пения, например, когда несколько голосов поют аккордом)

купила себе диск с религиозным хором. слушала взахлеб. (вот только текст, слова мешали ... :-( ) даже не сами слова мешали, а их понимание. когда я понимала смысл слов, это мешало мне до конца прочувствовать гармонию звука ...
я это поняла, когда представила, что было бы, если бы я слушала пение не на рсском языке, а на греческом (как предложили в православном ларьке) ... тогда мне бы эти слова определенно не мешали. они бы сливались с музыкой. я бы их не начинала их "понимать" и отвлекаться.

очень это понадобилось, когда совсем тяжко было ...
мне кажется гармоничное пение, гармоничные звуки инструмента имеют какое-то воздействие на человека ..., в т.ч. и церковное православное пение.

Re: И Я ХОЧУ...
 

linga,
ну сделай милость , найди про клизму в Евангелии, мне кажется там его никогда не было. пришли стихи и от кого Евангелие. Линга некоторые вещи что ты тут написала не совсем православные.

Re: Дневник Kural
 

А может от них то и идет вся агрессия (не на пустом же месте)

Re: И Я ХОЧУ...
 

да ты что, мне для этого нужно будет весь Новый Завет перечитать ...
я потому и уточнила, извиняясь, что, к сожалению, не смогу привести адрес этих строк :-(

вполне возможно. я и написала, что догмы не признаю.

быть православной для меня не значит "не знать ничего кроме этого". Православной себя называю потому, что крестили меня в православной вере. Верую в то, что для Господа нет разницы православный ты, католик или греко-католик. Все это - человеческое, просто религии, правила которых придуманны людьми. А ВЕРА, пребывание в ней, отношения Господа и человека - это совсем другое. ИМХО.

А глубоковерующей, к сожалению, быть пока не получается.

Re: Дневник Kural
 

Гвоздь,
Очень интересная Ваша точка зрения, только я и так засорила своими постами чужой дневник. Курал же НЕ ДОЛЖЕН это все выслушивать :)
Заходите на мой, буду признательна
http://www.golodanie.su/showthread.php?t=4491

Re: И Я ХОЧУ...
 

Цитата:
Сообщение от Вика с,
Я понимаю что это вопрос наверное в форуме мусолился уже много раз, но одинаковых ситуаций не бывает.

Думаю, что одинаковые ситуации бывают чаще, чем одинаковые люди...
Вика с, даже прочтя все страницы этой темы, затрудняюсь дать Вам конкретный совет. Попробую, но Вы, уверен, ждёте от меня другого...

Форум конечно разросся, прочесть всё почти не реально. И всё-же, тщу себя надеждой, что ищущий может найти здесь всё необходимое.
Если бы Вы могли вдумчиво прочесть побольше, то стали бы разбираться в механизмах голода так, что и Ваши вопросы стали бы более конкретны и предметны...
Впрочем, если формально ответить на те 2 вопроса, что Вы задали в личке, то:

Я уверен, что голод - самый лучший регулятор гормональных процессов и чуть ли не единственная возможность ЧИНИТЬ гормональную систему.
Так-же, я уверен, что любые гормональные препараты НА голоде только портят результаты. Как бы ни было тяжело без них.

По длительным срокам...
Можно провести множественные короткие голодания с приличным питанием между ними и получить прекрасные результаты.
Такой путь хоть и дольше, но позволяет не сильно пострадать от ошибок и даже многому на ошибках научиться.

Можно проголодать пару раз по четыре недели, можно повторить "подвиги очень долго голодавших", чтобы добить проблему за раз, нахрапом... Но такой путь практически не прощает ошибок, а я боюсь, что Вы склонны их-таки делать...
К тому-же, есть некоторые по моему мнению, противопоказания для длинных сроков.
Это моё личное мнение, навязывать его не стану... Поделюсь, но решать-то всё равно Вам самой...

Я уверен, что многие наши форумчане получили проблемы со здоровьем давно, но заметили их и стали голодать, когда общий фон здоровья дошёл до серьёзных поражений всей системы и проявился в таких диагнозах, как диабет, дискенизия желчновыводящих, ...и проблем щитовидки. Голод, конечно штука мощная... Лечит и чинит прекрасно.
Только я всё-равно считаю, что гельминтоз лечить голодом глупо. Слишком тяжело голодается, да и эффективность невысока. А поражение желез, ИМХО - в основном уже стадия гельминтоза.
ИМХО - проще соответствующими травками глистов повывести, а с грибами и бактериями уже и голод справится.

Это моё мнение не особо разделяют корифеи нашего форума. Так что, решайте сами, как к нему отнестись.
Если-же хоть чуток заинтересовало - прочтите книгу Хильды Кларк "неизлечимых болезней нет". Она и продаётся и есть в инете. В этой книге для вдумчивого инфы хватит.

Пардон, если не так ответил. Как думаю, так и пишу.

Re: И Я ХОЧУ...
 

Одиночество, одиночество, одиночество. Проверено на себе.

Никто никому ничего не должен. После того, как я это усвоил - жить стало намного легче. Даже радоваться людям стал больше - их сочуствие и реальную помощь стал воспринимать как неожиданный подарок.

Выдержка. Понимание, что просыпается зверь. Остатки самоконтроля у меня лично сохранялись. Впрочем, у жены другое мнение. Трудно быть объективным. Я вспоминаю ситуации по молодости, когда группа человек 30 осталась на пару дней без еды. Люди на удивление стали другие. И воровство остатков хлеба, и агрессивность. В некоторых из нас в таких ситуациях проступает животное. Но тогда же видел и совершенно обратное. Просто человек становился трижды человеком. Причём стихийно. Просто в силу своей психологической природы. Для меня выход я хорошо представляю - диктатура разума, не поддаваться чувствам. Вам - не знаю.

Это не с годами связано. Больше со страданиями. Причём больше со своими. И с попытками понять их причину. Даже удивительно насколько мы пронизаны необоснованными ожиданиями. Бывает, конечно, люди сосуществуют "душа в душу". Но очень редко. Чаще наше (с нашей точки зрения) самое естественное поведение дико раздражает ближнего. И наоборот. Мне кажется, что если рядом с каким-то человеком это происходит часто, надо дистанцироваться. И всем будет лучше. Больше всего этому препятствует болезненное чувство собственности на близкого человека. За которое очень часто мы расплачиваемся всю жизнь. Я когда проникся этим - только тогда стал замечать насколько в разных семьях различаются дистанции между близкими. Интересно, что любовь здесь ни при чём. Сочетания самые неожиданные. Любовь встречается гораздо чаще, чем подлинная близость. К сожалению доходит это слишком поздно.

Re: И Я ХОЧУ...
 

anyk99,
Как бы сформулировать то правильно?
Моя вина в том что я не могу правильно донести то что я хочу сказать :(
Я голодаю не конкретно что бы вылечить серьезное заболевание (как например:А в общем

Можно поконкретнее пжста для каких длинных и какие?
И как простите это относится ко мне?
Знали же заранее :)

Спсибо

Re: И Я ХОЧУ...
 

Гвоздь,
Да, только вот уж это я не усвою никогда потому что ИМХО что ОДНА ИЗ состовляющих любви это "душа в душу", что (так же по Вашим словам) встречается редко

Re: И Я ХОЧУ...
 

ИМХО - всё, что свыше двух недель стандартного (не сухого) голода.То есть за второй криз.
Противопоказаниями полагаю как-раз гельминтоз и неумение держать себя в руках.
Увы, это относится практически ко всем в той или иной мере.
И я не виноват, что почти никто этого не только не знает, но и знать не хочет. Думая, что гельминтоз - это черви в кишках и анализы на яйца глист. То-ли по брезгливости, то-ли ещё почему не желая даже чуть-чуть разобраться в теме и проблеме.
Вольному-воля.
Не знал, а предполагал. Но.. надеялся ;)))))))))))

Ещё раз повторю - убеждать - не моё дело. Прочтёте Хильду Кларк, может сможем понять друг-друга.
Не прочтёте - и ладно.
Я Вам в любом случае желаю успеха и твёрдости в выполнении задумок.

Re: И Я ХОЧУ...
 

Я как и все хочу услышать только то, что хочу.
Мне за 4 этих дня на форуме стооооооооооолько литературы рекомендовали,спс всем, только как это все осилить, я честно постораюсь, т к заинтересована в этом.

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вика с,

Сообщение от Вика с
Не мог бы кто нить посоветовать что нить действенное в отношении агрессии и нервозности во время периода голодания,

да агрессия на голоде конечно есть , думаю что частично она снимется когда голодание войдет в периодичность, а другую часть можно попробывать нейтрализовать молитвой, после нее даже если злился на человека , то после молитвы за этого человека злость уходит или раздражение уходит.

Re: И Я ХОЧУ...
 

ИМХО что большинство людей почти каждое чувство воспринимают и ПРОИЗНОСЯТ как любовь, а не усвою я потому, что Я под этим словом понимаю не каждое чувство, а все вместе взятые взаимно.Может быть он может это делать, и мало того не может а Хочет удовлетворять эти желания, но ТОТ другой, должен это тоже УМЕТЬ и ХОТЕТЬ делать по отношению к нему.
Откуда такая статистика, кто это оценивал и каким образом? Интересно, "оценщики" контролировали "процесс" бытия "душа в душу" с момента этих случайных встреч и до...............???????????

Re: И Я ХОЧУ...
 

"Мы так близки, что слов не нужно,
Чтоб повторять друг другу вновь,
Что наша нежность и наша дружба
Cильнее страсти, больше чем любовь."

Это говорит искусство. Но есть и логический, даже научный аргумент: двоим по-настоящему и надолго хорошо вместе тогда и только тогда, когда один удовлетворяет неосознанные желания другого, причём просто живя, нисколько специально не подстраиваясь. Бывает, к счастью, такое. Жаль очень, что редко. Для этого необходим определённый расклад (порядок значимости) человеческих приоритетов - эмоций, логики, интуиции, ощущений, рациональности, творческого начала, замкнутости, интереса к внешнему миру и т.д - психологиеский рисунок личности. И разбивается "любовная лодка" чаще всего не о быт, а о несоответствие этих рисунков, которые в других случаях могут и подходить друг другу достаточно полно для эффективного взаимодействия. Поэты редко, к сожалению, живут сколько хотят. Если б Маяковскому судьба это подарила, он бы наверное не один стих ещё на эту тему выдал. И вряд ли с той же мелодией. Современная психология больнеменее в этом разобралась. Смотрите, например, в инете или в книгах раздел психологии "соционика". Именно он разрабатывает теорию и анализирует практику так называемых интертипных отношений. "Душа в душу" - это когда два психологических профиля подходят друг другу как ключ и замок. Они вовсе не одинаковы, кстати. Оценена даже и вероятность случайной встречи таких партнёров - примерно 1/16 (или Вы думаете, что такая вероятность не может быть выражена числом?). Любовь менее требовательна. Для неё нужны, в основном, достойный объект и что бы время пришло. А увлекаться у нас у всех получается. Пришло время - и понеслось. И со мной так было. В Онегине неплохо описано. Да что классика. Телеящик демонстрирует, что любовь и обожание можно вызвать к кому угодно почти. Главное, чтоб кандидат на любовь был без видимых изъянов, а ситуация рассматривалась накануне выборов. Вон как Россия Медведева "вдруг" полюбила. Политологи-психологи уже несут ахинею об особой силе его взгляда, харизме. Слова-то этого никто почти и не знал до эпохи телеящика. Я Вас уверяю, если молодой человек на работе или ещё где через день, да каждый день сталкивается с одной и не очень уродливой особой - нарушение душевного равновесия, если эти молодые люди уже не востребованы (выборы на носу!), почти гарантировано. Конечно при этом желательны сопоставимые уровни интеллекта, социального положения, образования, уклада и планов жизни. Факторов вовсе не указывающих на внутреннее соответствие психологических рисунков партнёров. Хлебал и на собственной шкуре. И видел неоднократно. И всегда почти человек раскручивается на максимум интенсивности душевных переживаний. Мир становится чудесной разноцветной радугой, события внутренней жизни воспринимаются как очень крупные, а отношения воспринимаются как исключительные. Кстати психологический словарь при трактовке этого замечательного понятия использует это словосочетание. Только вот через пол-года - год, отношения, как правило (не без исключения, конечно, все мы очень разные), выравниваются, устанавливаются и чаще всего не по той чудесной формуле, которую мы обсуждаем. Бывают, конечно, и исключения. Ими, в основном, занимается классическая литература. Вряд ли мы переубедим друг-друга - мы убеждаемся, как правило, только если сильно хотим. Но может и намотаете на магнитофон-извилину. И лет через ... проиграете эту мою песенку. Чёрт его знает, может тогда она и не покажется такой пустой, как сейчас.
Вот про гельминтов Аник, по-моему, дело говорит. Живучие твари. Вон как у Софии, оборонялись. До последнего, 67-го дня голодания.

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вот видите "полюбила" Мы с Вами по разному понимает смысл этого слова, как я уже написала выше. Что значит полюбила? И готова любить его всю жизнь? :)
По-моему любовь-это не ВРЕМЕННОЕ чувство

Re: И Я ХОЧУ...
 

Я и не стараюсь Вас переубедить, я высказываю свою точку зрения и мне интересна Ваша, может из нее я для себя что нить и отмечу. Как говорится- Что толку смотреть на проблему под одним углом, если при этом мы имеем разные точки зрения?

Re: И Я ХОЧУ...
 

В золотой фонд мыслей форума ОДНОЗНАЧНО!!!!!

И моё личное и ОГРОМНОЕ спасибо, помогли продвинуться в очень не простом пазле на очень существенное растояние:hi:

Re: И Я ХОЧУ...
 

Гвоздь,
Можно попросить Вас быть последовательным в Ваших постах. Пост на Пост. А то Вы редактируете после моего поста в своем предыдущем. Очень много приходится перечитывать.
Плииииииииииииз

Re: И Я ХОЧУ...
 

И как же тогда :

Re: И Я ХОЧУ...
 

А для меня она сейчас пустая, да? :))

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вика с. "Я же тёртый берегом и морем". Пишу всё с оговорками, со словом может. Не люблю утверждать категорично. Ведь действительно материя зыбкая. А посты мне никак не нучиться сразу писать. Только напишу - охота переделать. Начинаю править - хочется отшлифовать - это у меня в характере. А Вы уже решительно вперёд движитесь. Тоже характер. Виноват. Добавлю только в порядке оправдания, что мою манеру и писания не все ругают.

Re: И Я ХОЧУ...
 

Гвоздь,
А думаете Вы именно так ИМХО. просто вслух не призносите.

Понятно, только морей их вона сколько и обтёсывают они по разному. Я к тому что может песня и пустая для меня сейчас, но когда она таковой не будет не факт что слова в ней будут как у Вас :)

Re: И Я ХОЧУ...
 

Гвоздь,
Я кстати не говорю что с Вами вкорне не согласна, не смею даже, просто люблю посмотреть и под другим углом

Re: И Я ХОЧУ...
 

Причем с непеределанными ошибками

Re: И Я ХОЧУ...
 

Я не ругаю, прошу заметить :), я прошуууууу

Re: И Я ХОЧУ...
 

А просто. Проходит ощущение исключительности, снижается интенсивность радуги, события жизни как бы помельче становятся. На первый план выходит ежедневное напряжение в общении, вызванное несоответствием психологических рисунков партнёров. Накапливается раздражение. Потом у кого-то первого славбеет психологическая защита. Возникают душевные травмы и раны. Фактор то постоянно действующий, в отличие от влюблённости. А там или трагедия, или разбегаемся, или, если любовь сохраняется, просто увеличивается дистанция между партнёрами. Знаете, как планеты вокруг солнышка - находят же своё устойчивое положение. И совсем не случайное. Их то точно можно рассчитать по законам природы.

Re: И Я ХОЧУ...
 

Это как "опий" в детском мозгу, кот со временем стирается и ребенок перестает радоваться солнцу, а принимает как обыденное явление.
???...................сам процесс процесс мне понятен,и из-за чего тоже, НО не понятно если как "ключ к замку" и если все стирается, значит из плохой материи, соответсвенно это уже не "душа в душу"

Re: И Я ХОЧУ...
 

В том то и беда, что нет этого. А есть любовь. Настоящая. И сохраняться может всю жизнь. А как "ключ к замку" никогда не было. Но вначале это не осознаётся. Любовь это когда человек тебя радует. Когда рядом с ним вся жизнь чудесно преобразуется. И кажется, что без него нет, ну ни в чём нет никакого смысла. Даже в самой жизни. Как солнышко в пасмурный день. Единственное. И чем ближе он/она/оно к тебе, тем сильнее чувствуешь радость. Но если психологические рисунки не соответствуют, то при серьёзном взаимодействии с партнёром возникает раздражение. Оно может убить любовь. А может и нет. Даже и через 40 лет непрерывных конфликтов. Тогда драма. И суть её проста как кусок хлеба - любовь и совместимость - разные вещи. Мало ли людей, которые в принципе с нами совместимы. Но с ними ничего не пережито. Ни радости, ни конфликтов. В самых трагичных случаях бывает, что от накопленного раздражение происходит взрыв противоречивых эмоций и убивают и любимого человека. Некоторые психологи утверждают, что мы просто разучились слышать это друг в друге - свою особую совместимость. Особенно после перехода на танцы-подергушки по отдельности. Без танцевальных объятий и плавных ритмов, в которых особенно чувствуешь - "твой" человек, или не совсем, сладится с ним или нет, особенно хорошо тебе с ним, или "так себе". Немецкие психологи, например, с присущей им педантичностью с помощью статистических исследований отметили, что после распространения таких танцев на на дискотеках Германии через несколько лет в стране резко увеличилось число разводов. Они связали это с ухудшением качества прогноза психологической совместимости на первоначальном этапе знакомства будущих супругов. Может это так. А может и другие факторы вмешались. Сложно всё. И совсем неоднозначно. Может лучше об этом не догадываться и этого не знать.

Re: И Я ХОЧУ...
 

для меня это и есть
а так как
соответсвеноо любви в МОЕМ понимании НЕТ. Мы говорим об одном на разных языках.
То что я называю любовью это и есть "ключ к замку", а Вы это называете просто "ключ к замку"
А все остальное:изначально страсть, желание, понимание, доверие,уважение,и т д и т п. Вот это все Вы называете любовью. ИМХО
И повтрюсь-любовь и "прошла" или "была" не совместимо. Она уж если есть (во что я конечно не верю), то навсегда. Это как любовь к родителям, что бы не случилось она никогда не пройдет (есть конечно исключения) ИМХО ИМХО ИМХО

Re: И Я ХОЧУ...
 

Если каждый день будет солнце, оно надоест, если нет плохого ты (я не конкретно к Вам) не поймешь что такое хорошо. Пасмурные дни тоже нужны.
И это все
длиться тоже не может постоянно.
ВСЕ ЭТО ВРЕМЕННО, Только у кого то месяц, у кого то год,2,10 .................

Re: И Я ХОЧУ...
 

"Парня в горы тяни, рискни...
Там поймешь кто такой!"

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вы так думаете? Я даже покраснел от неловкости.

Хороший способ. Но надёжность в связке и своё- не своё - чуть чуть разное. Хотя общего много. Согласен. Танцам тысячи лет, кстати.

Re: И Я ХОЧУ...
 

Как это расценивать? Откуда неловкость?Что именно Вас смутило?

Re: И Я ХОЧУ...
 

Да сам не пойму. То ли я такой чудак, всю жизнь ошибаюсь. То ли промокашка чистенькая. Вы наверно не знаете. Лет 50 назад в новых тетрадках всегда такие были. Из особой розовой бумаги. Они потом много клякс в себя впитывали. Все в шрамах чернильных становились. То ли все мы промокашки, только разные очень. Не пойму.

Re: И Я ХОЧУ...
 

То было просто ИМХО (про временность)

п.с. заразилась Вашим редактированием :))

Re: И Я ХОЧУ...
 

Спасибо за пояснение, я застала белые промакашки, но я и так бы догадалась

Re: И Я ХОЧУ...
 

Впитываем по разному.

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вика,ну как у тебя дела,морально готова голодать?:4u:

Re: И Я ХОЧУ...
 

Свистулька,
Да, очень решительна, сижу на капусте, морковке и яблоках (ну согрешила седня блинчиками, мм...вкусняшка). А от яблок уже оскомина такая противная :( бее...
А ты как? Готовишься?

Re: И Я ХОЧУ...
 

Пойти порыдать что ли? ))))))))))))
Спасибо огромное за посты. Вы, как аналитик. Все верно и правильно. Были бы еще и какие-то действенные рецепты от всех этих "драм" и трагедий"

Re: И Я ХОЧУ...
 

Есть, Жанна.
Только у этих рецептов есть некоторое ограничение.
Как говорила одна моя знакомая в Лондоне (практикующий психолог), приходящим к ней с семейными конфликтами: "Я не стану учить Вас, КАК вернуть жену. Но я могу помочь Вам СТАТЬ таким, от кого жёны не уходят."

Re: И Я ХОЧУ...
 

Я чё клаву долблю то? Кто предупреждён, тот вооружён.

Re: И Я ХОЧУ...
 

Как ты там ??? к голоду готовишься???уже чуть чуть осталось)))

Re: И Я ХОЧУ...
 

LIZA!!!,
мгм, один денечек. готоваааааа,а ты?
хи-хи :)

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вика с,
Справимся)))) главное стараться и все будет ок)))) обещаю...ты держись я с тобой) мысленно....

Re: И Я ХОЧУ...
 

Я чувствую что уже не только мысленно ))))))))))))))))
тсс.....

Re: И Я ХОЧУ...
 

Седня первый день. Наконец-то.

Не решилась я отказаться от гормонов щитовки, но дозу снизила. Потому что я решила для себя что голоданием я не пытаюсь наладить свой гормональный фон, а просто оздоровиться в общем и перейти на правильное питание. И когда у меня будет достаточный теоретический и практический опыт ЛЕЧЕБНОГО голодания, и смогу контролировать свои срывы, тогда я и решусь на это шаг.
Оральные контрацептивы тоже не отменила (курс только начался), из таких побуждений: ИМХО что после выхода из голодания снова начав курс, мой организм будет опять адаптироваться к ним и мой вес снова поползет вверх, чего я боюсь при выходе из голодания. Они сильно возбуждают аппетит и больше вероятности срыва, а так как сейчас организм уже адаптирован к ним, то с ними я и пройду весь период входа-выхода. ИМХО

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вика с,
Ты молодец что держишься ( я знаю как тебе тяжело), но не вздумай срываться....ты умничка!!! А от контрацептивов мне кажется стоит отказаться, хотя я и не особо разбираюсь, но так чувствую...

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вика с,
Ну ну желаю доплыть!

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вика, УДАЧИ!!! Терпения и сил! Всё обязательно получится! (+Пара недель, активно проведённых на форуме, просто не могут пройти даром)))

Re: И Я ХОЧУ...
 

взвесила все за и против и вот так я решила из двух зол, как говорится выбрала одно.

День как день.Первый. Апатия какая то. Весенняя наверное.Ниче не хотца делать((
У нас в Питере седня +9 было. О, как. Сходила в спортзал. Ща "иду" на массаж.
В течении дня 2 глотка воды (таблетка утром и вечером). Пить не хочу, есть не хочу.))

Re: И Я ХОЧУ...
 

День второй ничем не отличается от первого. Так же +9))
На улице сыро, хоть и тепло- мне холодно. Вместо спортзала-дома велотренажер (после него подташнивало). Есть не хочу (странно) Пить не хочу-2 глотка. Язык обычный. Только вот что не ясно: раньше на первых днях очень стремительно падал вес, сейчас по моим ощущениям ни грамма не ушло. Странно!
Тянет низ живота и чуть ноет под левой лопаткой.

Re: И Я ХОЧУ...
 

Держись мы с тобой :)

Re: И Я ХОЧУ...
 

Третий день. Есть не хочу. Пить не хочу (совсем странно, наверное влияет то что пост или весна, по другому объяснить не могу). Язык чистый. Вообще никаких симтомов голодающего человека. Удивляюсь потому что для меня самые сложные были первые 4-5 дней. Пока наблюдала за своими симптомами, вспомнила, что у меня всегда во время голодания стягивала затылочная часть, сложно объяснить точнее, но как будто немел затылок и покалывал внутри )) (на форуме с таким не столкнулась)
Ходила в спортзал. Когда кормила ребенка с ложки (обычно он сам есть, но всегда когда голодаю почему то, по закону подлости наверное, просит чтобы покормила) поймала себя на мысли что нет вообще никаких эмоций на еду. За день выпила 2 стакана воды. Вчера уже ближе к ночи выпила полстакана воды и она мне встала комом в груди.
Слабости нет, но седня пару раз напоролась на дверной косяк)) что то с видимостью расстояния))

Re: И Я ХОЧУ...
 

Викусь, потому что подготовилась хорошо (триада "капуста, морковь, яблоки", +предполагаю и надеюсь, хорошо прочистилась на входе), а раньше (когда первые дни "самыми сложными были"), как сама признавалась, всегда после жора голодание начинала. Вот тебе и разница. И ничего удивительного.:-)
Если б ещё от таблеток отказаться удалось... ... ... ... ;) Но дело твоё, безусловно.

А, вообще, молодец, так держать!!!

Re: И Я ХОЧУ...
 

Уж очень мне надоело, дни так долго длятся. Боюсь что моя апатия медленно переростает в депрессию((

Re: И Я ХОЧУ...
 

не боись! начнуться приключения, типа кризов очищения, аппатия уйдет тут же. не до нее будет. :-)

твое легкое голодание еще вполне возможно объяснить своевременным в него входом с началом поста.
но главное, конечно, граммотная диате перед входом в голод (совершено согласна тут с IrMa).

Re: И Я ХОЧУ...
 

Четвертый день. Совсем паршивое настроени((
Сплю норм. Язык чистый. Чувствуется слабость. Несколько раз порывалась бросить все и пойти поесть(( Спасалась кубиками льда.

Жалко что ЛГ не лечит шоппоманию.

Re: И Я ХОЧУ...
 

И не думай даже об этом...ты сильная!ты сможешь!подумай лучше о том какой будет эффект! Если что , я мысленно с тобой!

Re: И Я ХОЧУ...
 

вот почему язык чистый- не понимаю ... а ты вес начала терять?

насчет шоппомании, думаю, ты ошибаешься. ее тоже можно отнести к "навязчивым состояниям", ИМХО. Она - вполне по-силам голоданиям.
все ненужные команды мозга очищаются, исчезают. просто, как и все психологические проблемы, ИМХО, шоппомания требует более длительного опыта голоданий. Так что голодай и жди результатов :-)

Re: И Я ХОЧУ...
 

Сама не понимаю по поводу языка. Во рту привкус неприятный, но язык такой же как и обычно.
Вес теряется не так как раньше. Раньше я теряла 1кг в первые дни стабильно (первые пять дней). А сейчас я чувствую что максимум
грамм 300.
Слабость была буквально час, тоже для меня странно.
Короче до сих пор никаких признаков голодающего. Есть хочу только когда вижу и думаю (проверяю себя хочу или нет:) так конечно не стоит делать) о еде.
Единственное что цвет мочи не мутный, а с красным оттенком. Запах какой то "насыщенный" или "концентрированный" присутствует, но не ацетона.

Re: И Я ХОЧУ...
 

Тогда, ИМХО, все в порядке, раз моча такая и неприятный привкус во рту - значит, все в порядке, процесс идет, шлаки прут.

а вес и отсутствие налета на языке - ну не знаю ... значит, так надо.

Re: И Я ХОЧУ...
 

У меня тоже нет налета, по сравнению с прошлым разом. Только неприятный привкус. И тошнота иногда накатывает, особенно вчера вечером. Чувствую желчь. И вот на утро 4-го дня вылезла аллергия, вот и верь врачам что она у меня пищевая.

Re: И Я ХОЧУ...
 

У жены язык всегда был слегка с налетом, это было его обычное состояние.

После 2-х недель чистого сыроедения на языке было ТАКОЕ!!!!!!!!!!!!: сталагмиты по пол-сантиметра!!!!!!!!!!! Она бегала в шоке, кричала на меня, что это я со своим сыроедением её с понталыку сбил!!!!!!!!

Причем эта гадость, эти наросты игольчатые вообще не счищались.

Ещё через полторы недели сыроедения наросты ушли и открылся...вполне себе розовый язычок, гораздо менее белесый, чем обычно.

Прошел год, но она теперь точно знает, что нормальный - ещё не значит здоровый, язычок должен быть розовым с тончайшей пленочкой белесоватой, точнее даже не пленочкой, а мелкими частыми вкраплениями.

А у меня язык вообще на пищу реагирует моментально, я уже описывал, что по цвету, вкусу и кол-ву налета на языке могу сказать что ел накануне))))))))))

Re: И Я ХОЧУ...
 

[Тошноты нет, и желчи не чувствуется. Седня проснулась во рту очень сладкий (неприятный) привкус. Губы тоже притрно сладкие (???).И о чем это говорит? То что организм начал чиститься только через 2 недели?

Re: И Я ХОЧУ...
 

Скорее всего это говорит о том, что только через 2 недели на сыроедении организм "расхлебал" последствия обычного питания и начал выводить ненужное.

на голоде, по идее, это должно начаться раньше, но может организм решит начать не с языка, а другими способами? Или чистить будет то, что через язык не выведешь? Организм мудрее, и нам его до конца не понять.

Re: И Я ХОЧУ...
 

О! Такая же фигня. Вкус не неприятный, но отвлекает своей неестественностью.

Re: И Я ХОЧУ...
 

Может таким образом выходит все сладкое? Я очень много ем шоколадок и вареной сгущенки (ммм...) Мне кстати из еды снится только сладкое.

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вика с,
я не ем, а вкус всё ранво есть.
Нет, это точно не "выход" продуктов))), это, как мне мнится, всё то же снижение стандартной планки чувствительности рецепторов, в результате чего мы чувствуем вкус тех биожидкостей, которые нам казались нейтральными.
/слюна она ж содержит вещества как раз необходимые для расщепления углеводов....можт как-то так?/

Re: И Я ХОЧУ...
 

А мне так плохо сегодня. В обед уехал с работы домой, полежал часок, сейчас вернулся. Тошнота жуткая, вылезла аллергия на стопах ног, хожу с трудом, резкое движение все кружится. Кожа на лице приобрела желтоватый оттенок, явно с печенью что то На машине еду еле еле. Мысли только о том, когда все это закончится. Жена говорит, ты себя голоданием в могилу загонишь, сердится, что ей ответить, когда так плохо.
Ты Вик уж извини, что я все в твоем дневнике пишу, просто свой заводить неохота, а в душе наболело высказаться.

Re: И Я ХОЧУ...
 

churzin,
Забей на работу - отлёживайся. А про машину пока забудь. (имхо)

Re: И Я ХОЧУ...
 

Так вот вся надежда на завтрашние выходные, а на машине ездить по работе приходится. Забить то не очень получается, детей кормить надо :)
Жизнь то какая пошла цены выросли жуть, а зарплата не прибавляется. :(
Сегодня утром старший сын мне сказал, я когда вырасту, то же буду голодать, продукты экономить :)
Вот такие дела.

Re: И Я ХОЧУ...
 

Российская действительность, но хорошо что дети это понимают и не боятся.

Re: И Я ХОЧУ...
 

Эт точно!!
Да, это вечная проблема, жена, муж, родители и тд.
Мой вечно говорит, что своими голодовками только обмен веществ нарушу и т.д
Я ему говорила так:
-Ты хоть одну книгу о голодании прочитал или голодал чтобы мне давать советы?
Сейчас не лезет в этот раз даже отпуск взял, а то в этот период мне с ребенком самой никак.
Все норм, пиши, сама такая же)))

Re: И Я ХОЧУ...
 

нет, Господа. Эт вы чувствуете вкус и аромат шлаков. язык - это еще один путь их выведения. а также отображения.
во время голода в разные дни прёт изо рта по-разному. иногда почти нет неприятного привкуса, иногда он невыносим. после криза - значительно легче. так что ж тогда, опять рецепторы свою планку меняют? :-)
после полного очищения полностью исчезает и привкус и налет. а рецепоры еще однозначно свои вкусовые функции не восстановили. такой вывод можно слелать потому, как ты после голода долго не можешь начать чувствовать определенный продукт также, как до голода. в первые дни многое вкусное кажется ужасно мерзопакостным на вкус. так что рецепторы и вкус среды полости рта тут непричем, ИМХО.

Re: И Я ХОЧУ...
 

linga,
Теория, конечно, интересная, но что-то я сильно сомневаюсь, что шлаки сладки...
А если у меня нет налёта, то чем вы крыть будете?
Рецепторы у меня сразу по выходу вкус чувствуют и намного лучше, чем до голода. И ничего мне пакостью не кажется (если только оно не на самом деле пакость).
Поэтому: не верю.

Re: И Я ХОЧУ...
 

Мне наоборот в первые дни даже самое невкусное, безумно вкусно, а потом уже начинаю выбирать.

Re: И Я ХОЧУ...
 

В народе называемое: "Зажралась" )))))))))))

Re: И Я ХОЧУ...
 

Седня вроде срок небольшой, но что то на меня тааакая слабость накатилась. Главное лежать, ой как не хочу (и так неудобно и эдак), но ниче не могу другого делать, хожу реально по стеночке((
Ща попробую на улицу выйти (шоппинг поднимает физ. активность))
Думаю как поступить седня со спортзалом, идти или нет, вроде надо,но...........может после прогулки легче будет.
Сны о еде кончно есть, но что примечательно, когда я ем во сне, я больше расстраиваюсь о том что я съела запрещенный в пост продукт, а не то что я голодаю, хотя знаю что на голоде.
Второй день порываюсь встать пойти в магаз, взять бооооольшую тележку и накупит всего вкусного (в пределах поста),и съесть, хотя желудок еды и не требует.
Еще одно отличие от моих прошлых голодовок. Раньше я могла пить только очень горячую воду. Сейчас хочется только супер холодной, со льдом.

Re: И Я ХОЧУ...
 

крыть буду очень просто тем, что - значит организм в данный момент использует другой путь выведения шлаков: кожа, моча, дыхание, кишечник...
то, что сразу чувтвуете обычный вкус продукта - рада за Вас. значит у Вас быстро эти рецепторы включаются (вовремя вышли, вовремя начала кушать и т.д.). но то, что на голоде по-нескольку раз меняется интенсивнорсть привкуса и налета, доказывает мне правоту моего аргумента :-)

Re: И Я ХОЧУ...
 

linga,
Не, всё не то...что-то должно быть иное...Подождём, вдруг кто из взрослых сюда заглянет.

Re: И Я ХОЧУ...
 

слабость - это замечательно. значит организм сейчас использует для чего-то много энергии, например, для прохождения первого ацидотического криза. значит сейчас происходит какая-то очень важная работа в организме, это замечательно.
а какой у тебя день?

Re: И Я ХОЧУ...
 

А меня сейчас вырвало желчью одной на работе, до конца раб. дня еще целый час. Ужас. Слабость то же ужасная.

Re: И Я ХОЧУ...
 

Прикольно))), всегда считала, что слабость от того, что у организма бензин кончился, а на батарейки переключится он ещё не успел.
churzin,
бедняжка...

Re: И Я ХОЧУ...
 

да ... эти взрослые ... :-) я вот уже все пальцы исписала спрашивать совета, почему на голоде желчь скапливается в желудке (куда она попадать не должна) и что нужно делать, чобы этого избежать? а ответа так и не получаю ... :-(

Re: И Я ХОЧУ...
 

Пятый всего((

Re: И Я ХОЧУ...
 

Нда? А я как тот вопрос задала, так от взрослых сразу же развёрнутый ответ и получила. Зайди ко мне - там вначале чётко всё расписано что и почему (Ильёю) и из этого получается, что желчь и в желудок может попасть если сфинстеры не переспазмированы.
Вика с,
Выше нос, не "всего", а "целых"!

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вот именно - запасы батарейка и есть, и на неё ещё надо суметь переключиться, а пока не переключился - тогда и слабость.

Re: И Я ХОЧУ...
 

Почему я раньше стабильно их теряла, а щас никак((

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вика с,
слушай, а ты чё ради сброса веса что ли голодаешь?
Забудь пока о весе вообще - свободней станешь.

Re: И Я ХОЧУ...
 

Elios,
Для меня это ненормально, должна же я терять вес и всегда теряла, просто может что то не так?

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вика с,
Пффф....я тя умоляю..... должна она...Луна боком встала, цикл совпал, то-сё, туда-сюда, вот вес и не "типично" меняется.
/говорю: "забей" - проще будет./
А про "нормально" вообще забудь. На голоде нет такого понятия как "нормально".

Re: И Я ХОЧУ...
 

не буду настаивать, конечно, но ИМХО:
организм получает достаточно енергии из собственных запасов (жира, мышц, шлаков). об этом говорят периоды активного настороеня голодающего. а периоды слабости как раз говорят о том, что в данный ммомент организму необходим больший объем энергии для решения определенной задачи. например, при приближении ацидотического криза. после криза слабость уходит, пока вновь уровень ацетона не приближается к максимальному и происходит следующий криз (и так - от криза до криза).

это объясняет и то, что когда человек давно практикует голодания и между ним ведет правильный образ жизни (питание, нагрузки и т.д.), то следующие голодания происходят уже более комфортно, кризы не так сложны - организм то стал значительно чище, стало быть на очищение расходуется все меньше энергии, и все больше организм может направлять ее сразу на лечение... потому и дней со слабостью все меньше. она резко наступает и резко проходит (когда очередная проблема подлечилась или вылечилась вовсе)

ИМХО.

Re: И Я ХОЧУ...
 

человек переключается на эту батарейку сразу. иначе куда уходят кг, теряемые в первые 3 дня голода, в пустоту? это на внутреннее питание полностью он переключается к третьему дню, а энергию с внутреннего питания он получает сразу, ИМХО).

Элиос, а как твой дневник называется? обязательно посещу. про сфинктеры мне тоже писали, но на вопрос, а что делать, чтобы они не были переспазмированы был дан ответ - заниматься спортом. я не против, но если мне завтра голодать, например (хочу долгосрочно), то за 2 дня я эти сфинктеры не натренирую....

Re: И Я ХОЧУ...
 

linga,
А ацетон-то тут вообще при чём? ацетон к кризу вообще никак не относится. Криз - почти норма, ацетон - почти поталогия.
Куда кэгэшки деваются? А выписываются. С чего вообще люди считают что вначале они жиром худеют? Нет, худеют водой - особенно если до голода человек соль ел - вот эти запасы удержанной воды и выводятся. Ну и по мелочи там. И от внутрееннего питания (кроме гликогена) человек до криза вообще ничего не получает потому что он на него ещё просто не переключился.
Как-то называется.
Так они у тебя и не спазмированы если в желудок идёт. Если спазмированы - пойдёт в кишечник - что хуже. Так что всё ок. Значит тебе надо не расспазмированием заморачиваться,а решать как сделать так чтобы желчь нормально в протоках проходила и не скапливалась. Вот и всё.

Re: И Я ХОЧУ...
 

не знаю - почему. но на форуме такое у других встречала. причем люди были очень тучными...
я не знаю, какой у тебя вес и рост. может быть вес достаточно мал? у меня, например, если я начинаю голодать сразу с малого веса, то он теряется совсем не так интенсивно. за 5ть дней голода могла потерять только 400 гр.
организм теряет сначала жир со шлаками. чем меньше лишнего жира, тем более быстро организм принимается за проблемы 9продолжая очищаться, конечно).

Re: И Я ХОЧУ...
 

не согласна буквально с каждым словом :-) (прости)
ацетон и есть тот фактор, которые запускает все лечебные процессы на голоде. и он начинает накапливаться с первого дня голодания, т.к. организм начинает питаться (постепенно все больше и больше) своими внутреними жиром и шлаками. продукт полураспада этих жиров и есть источник ацетона, который необходим на голоде. Наличие ацетона в организме - это не патология, а необходимое условие при голодании.
постепенное скопление ацетона от малого уровня его накопления, до максимального и разрешается в конце концов ацидотическим кризом (ми).

вода лишняя уходит - согласна. но и лишний жир начинает уходить обычно сразу. об этом говорит мне мой опыт: соли совершенно не ем 6 месяцев. в том числе совершенно не ем каких-либо подуктов, ее содержащих (из промышленно приготовленных товаров в магазине покупаю только творог и сметану. остальное- фрукты, овощи, зелень, свежую или мороженую рыбу покупаю на рынке). отеков не имею. Т.е. лишней скрытой воды теоретически нет.
вес уходит на протяжение первых 4-7 дней по 1 кг в день. за день до криза уходит 0,5 кг. в день криза 0,25 кг. на следующий день 0,25 кг, потом 0,5 кг, потом в течение нескольких дней опять по 1 - 0,8 кг, в зависимости от исходного веса перед голодом.

чем больше имею опыт голода (организм чище), тем быстее стали происходить кризы и тем меньше дней я теряю по целому кило в день.

странно, а я имею другую инфу: желчь как раз должна попадать в кишечник (она туда и на питании сразу попадает. там ее место, там она организмом применяется). не должна она попадать в желдок. там ей не место.

а вот это я как раз и пытаюсь выяснить. я описала, что на питании никаких проблем с желчным пузырем не знаю. на это Илья ответил, что скорее всего она у меня не на питании в желудке скапливается, а во время голода. вот в этом и вопрос, как сделать так, чтобы она в желудке во время голода не скапливалась?

Re: И Я ХОЧУ...
 

чуднАя ты, ну ладно...у каждого свои сказки.
Не соль, так натрий, а он и в траве бывает.

Re: И Я ХОЧУ...
 

а чего всего -то. УЖЕ 5й :-) судя по всему процесс идет нормально. вполне возможно, первого криза можно ожидать эдак на 7-8й день. он может быть интенсивным :-( , а может пройти достаточно незаметно :-) . просто в один момент ты почувствуешь вдруг, что тебе резко стало легче и жизнь налаживается и вообще можно еще по-голодать! :-) здесь нужно бует решить: или тут же выходить на улчшении или продолжать до окончания второго криза.

а там, глядишь, и второй криз подоспеет. тогда ты вообще героем будешь! тогда должна будешь решить. или сейчас выходить (сразу после второго криза) или уже голодать до победного конца (до полного очищения языка и появления неудержимого аппетита - у меня такого еще не было :-) . Выходила просто на улучшении).

если голодать получится и дальше, то нужно обязательно стараться не выходить на обострении. всегда дождаться хоть малейшего улучшения состояния. (а то просто потом будешь добаливать ту проблему, на обострении которой вышла)

но самое главное (это не пустые слова) - постепенный правильный ВЫХОД. Это самое трудное. Но и самое главное. неправильный выход может принести большой вред. :-(
следи за тем, ЧТО ешь, СКОЛЬКО ешь и КАК это приготовлено (лучше, конечно, чтобы оно не было "приготовлено"). хотя если до этого не практиковала сыроедения, то понимание важности сырой еды (особенно на выходе из голода) прийдет все равно постепенно. через собственные ошибки. так пусть же их будет как можно меньше).

ИМХО.

Re: И Я ХОЧУ...
 

Дней через двадцать и то если хорошо себя вести будешь :smile2:
linga,
слушай, а ты где вообще голод изучала? А-то он так забавно в твоём описании выглядит.

Re: И Я ХОЧУ...
 

неувязочка. натрий в травке органический и в естесственных сочетаниях с другими веществами, которые не дают ему сверх меры в организме откладываться. да и не в тех он там количествах.

Re: И Я ХОЧУ...
 

ну, тогда можешь позабавиться и почитать, например, проф. Николаева.
спорить не буду. не считаю себя корифеем. может быть от корифеев какие-нибудь комментарии моих комментариев услышим.

Re: И Я ХОЧУ...
 

linga,
не откладывается если все баллансы в норме и усвоение-выведение поставлено на ура. А многие могут похвастаться идеальным обменом веществ и тем что употребляют натрий природный - из живой земли овощёй вытянутый, а не из спец.хим добавок, которые добивают и так разболтанный обмен веществ?
/как-то я подобного в Николаевых не замечала...ты уверена что книжка во время чтения не к верх ногами лежала?/

Re: И Я ХОЧУ...
 

Так может ну его, голодание? Выпить ацетону...

Re: И Я ХОЧУ...
 

Читаю последние посты и не могу отделаться от ощущения, что Севен и Элиос не читали ветку "Записки диабетика"...
PS Lingе, вообще, при жизни надо памятник ставить...

Re: И Я ХОЧУ...
 

что-то я теряю интерес к разговору ... наверно, по-молчу ...

Re: И Я ХОЧУ...
 

Подытоживаю. Пятый день.
В спортзал все таки сходила. Тяжело начало, старалась делать все медленнее, иначе при более резком движении, отдавало в сердце. Гуляли. Каждый день массаж. От локтя до запястья побаливают вены, но и не в голод у меня бывает такое (если кто знает-что это?)
В ощем-(???) моча не мутная, без всяких оттенков, как обычно. Язык чистый, слабости нет вообще. Ну не могла же я так быстро очиститься, тем более язык постоянно чистый был. Короче ниче не пойму. Читала на форуме что слабость может быть волнами, но у меня это голодание как первый раз. Уж слишком комфортное тьфу, тьфу, тьфу. Терь я уверенна, что влияют дни поста.
Воду пью только очень холодную по 2-3 стакана в день.

Re: И Я ХОЧУ...
 

Приветствую, ну что ответа не получаешь про желчь? я в дневнике у Хиросимы немного упоминул про желчь она может и в кишечник и в желудок (Шелтон) , рвать может больше недели желчью(Шелтон) может и через кишечник, (послабит). Малахов говорит чтоб не было такого чиститесь. (мориц вообще там пишет что печень чистят и не раз и не два и иногда мноого- много). у меня знакомая диабетчица говорила что когда муж увидел сколько у нее выходит желчи сказал что если б знал сколько в ней желчи не женился бы ни за что (оба престарелые уже):prv03:

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вот читаю я... Читаю...
И думаю... Снова писать или пары ссылок хватит?
Я суну эту пару ссылок... Но, если кому активно НЕ хочется примерять на себя эту инфу, то ведь не помогут и ссылки?
http://golodanie.su/showpost.php?p=146268&postcount=23 -Это одно сообщение.
http://golodanie.su/showthread.php?t=4525 - а это темка, пока всего на полторы странички, тоже читать не долго.

Впрочем, можете и не верить, что без гельминтоза проблем с желчью, а соответственно и вызываемой ею тошнотой, на Голоде не бывает...

Re: И Я ХОЧУ...
 

Я про это и спрашивала-может у меня нет этих г...........Не зря же меня НИКОГДА так не тошнило и тем более не рвало на голоде

Re: И Я ХОЧУ...
 

Насчет гельминтов задумался , после прочтения статьи в Аргументах и фактах (номер 11) статья "Коварство поцелуя Тузика" впечатляет. как желчные камни связаны с гельминтами пока не понял , (пока не отрицаю возможную связь) , вопрос такой Елисеева О.И. писала про прибор (частотный) как он не вреден ли ? (убивает гельминтов и проч.) (она автор книги Черви паразиты)

Re: И Я ХОЧУ...
 

Эник99, ОГРОМНОЕ спасибо за информацию. Я полностью могу в это поверить.

В дневнике Курала я уже читала твой "глас вопиющего в пучтыне" насчет Хильды Кларк. и стала искать эту книгу.
К сожалению я запрашивала на форуме - имеет ли кто-нибудь Хильду Кларк в формате не Дива, а дургом. у меня комп не хочет его открывать. :-( ни у кого нет. в инете тоже нет. (только в Диве). купить книгу - мне не очень удобно, т.к. с трудом читаю (через лупу, катаракта). с компа читаю лучше, увеличив текст.

такое небольшое припятствие послужило причиной забыть об этой теме на некоторое время ... не специально, как-то само собой. отложила обследование себя на паразитов на время после голода, т.к. не знала, что они то и могут быть причиной желчи и острого состояния, которое происходило у меня на голоде (желчь, рвота, температура, тремор, резкий подъем сахара крови, глюки).

хотя я совершенно точно планировала обследовать себя полностью на всех паразитов (даже в поликлинике направление взяла на первоначальную, самую простую поликлиническую проверку. врач сказала, что остальные пути - потом, не в поликлинике, а в специальных центрах). А планировала потому, чо в свое второе 20-тидневное голодание (когда черной желчью рвала и глюки видела) из меня вышло пол-стакана каких-то желтых, тонких, длинной ок. 8 см. не знаю чего. я в тот ммент не очень поверила себе, что это могут быть паразиты. даже спокойно их обследовла (почему-то собиралась найти там глазки :-) ). когда глазок не нашла, решила, что это не глисты, а какая-то затвердевшая слизь ...

через несколько дней до меня дошло, что это все же были паразиты. от ужаса, что держала их в руках, чуть постфактум сознание не потеряла :-)

паразиты вышли тогда на 11й день голода, а желчь поперла на 18й день, могу сделать вывод, что паразиты вышли не все, раз в этот раз опять все повторилось. однако повториось все уже в меньших масштабах. возможно их (паразитов) стало все же меньше :-)

так что с твоим предположением я совершенно могу согласиться, особенно когда смогу прочитать все же эту Хильду Кларк. может быть у тебя она есть не формате Дива?

раз такое дело и паразиты, оказывается, могут быть причиной желчи на голоде, то я уже не поленюсь, куплю книгу (надеюсь, она есть такая?) и прочитаю ее через лупу.

еще раз - ОГРОМНОЕ спасибо. причина с паразитами в моем случае кажется мне более правдоподобной, чем вопрос сфинктеров ...

Re: И Я ХОЧУ...
 

linga,судя по твом словам - у меня комп не хочет его открывать , есть три варианта твоих мучений.
Первый: у тебя на компе нет читательных прог.
Второй: ты неправильно (ошибка при установке) установила прогу или скачала файл.
Третий: что у тебя за винда? Т.к если у тебя стоит Виста, то Adobe Reader не будет работать.:stop:

Я открыла книгу в дежавю, хотела изменить........чтоб открыть в водре. Не вышло, лох я в этом деле:blush: . Потом пришла идея скопировать книгу в ворд из дежавю. Ага, идея хорошая:creator: , но пару дней займёт. Т.к. там 333стр. и нужно каждую копировать. Мои попытки оказались неудачны:hz: .

Значит вернёмся к нашим тараканам:help: .
Дафай я попытаюсь тебе обяснить пошагово как установить "читалки" и как скачать книгу.
Паехали: читалки - WinDjView и Adobe Reader.
Что касается первой, я сама через неё книгу открывала.
Что касается второй, уменя Виста, а она очень капризная, ей алмазы не нравятся только брилианты.

Можешь установить одну из этих прог чтоб читать.:type:
Adobe Reader скачать можешь тут
1.в Select a Version выбираешь версию своей винды.
2.в Select a language выбираешь рус. язык.
3. Жмёшь Continue - жёлтая она.
4. Далее на этой же страничке ниже видешь - Download Adobe Reader. Жми.
5.Далее синими буквани написано - click here to download. Жми.
Начнётся установка проги.

WinDjView скачать можно тут

На открывшейся страничке в таблице - варианты скачивания проги. 1.Выбираешь WinDjView-0.5.exe кликаешь на неё.
2. В открывшемся окне - Download file, жми Open. начнётся установки проги.

Что касается самой книги.
Скачать её мона тут
1. На открытой страничке - выбираешь тип загрузки: скачать бесплатно, далее ниже жми - скачать.
2. Открывается страничка. Ждёшь 99 секунд.
З. Появляется код, который нужно ввести. Вводишь его. Деле кликаешь - Скачать.
Дело пошло.

Эник спит дафно, поэтому как могла , так помогла, надеюсь.

Re: И Я ХОЧУ...
 

Katifundrik, спасибочки!!! :-) я твой пост аж н всякий случай скопировала, чтобы он никуда у меня не пропал.

при загрузке компа у меня висит картинка виндовс экс пи. однако в описании компа указано, что установлена виста (и значок ее на компе наклеен). вобщем я попытаюсь проделать все с обейми программами, начав с той, которую виста "прожует".

Ранее я вроде устанавливала обе программы, но могла сделать что-то не так (я простой пользователь, без нестандартных познаний компа. знаю, где вкл\выкл). большое спасибо за желание помочь, вместо меня попытавшись преобразовать материал в ворд и отдельное спасибо за столь подробные разъяснения. после них мне просто будет стыдно признаться, если что-то не получится :-)

Re: И Я ХОЧУ...
 

Сухой отчет:
Язык: чуть в налете.
Моча: заметила такую тенденцию-до вечера мутноватая, вечером-прозрачная.
Слабость: скорее легкое недомогание
В течении дня: прогулка, велотренажер, массаж
Вода: холодная 500 грамм
Еще: читала что во время голода желательно находиться в тепле и не мерзнуть. Мне наоборот, когда я в тепле я как квашня, а выхожу, чуть мерзну и мне кайфово, бодрит очень. Даже воду только холодную пить могу

Re: И Я ХОЧУ...
 

Делайте так, как именно вам комфорто. хочется холода - давайте себе холод. Это только мое имхо. тоже знаю, что на голоде нужно тепло. но я бы слушала только свои ощущения. Например, мне на голоде хочется только тепла для тела и холода для желудка. поэтому два раза в день принимаю горячую ванну, одеваюсь очень тепло (и все равно мерзну), однако ... пью воду со льдом.

Re: И Я ХОЧУ...
 

Отчет (стоит ли?):
Язык: чуть в налете.
Моча: так же
Слабость: скорее легкое недомогание
В течении дня: прогулка, спортзал, массаж
Вода: холодная 500 грамм
Вес очень как то в замедленном темпе двигается.
Седня принесли пирожные, блин!, я таких еще не пробовала, как же так, да еще и с вареной сгущенкой (ммм..), а мне то любопытно -как оно, новое то?, Попросила мужа откусить и показать мне что внутри ну и понюхать :). Посмотрела, понюхала,а там сгущенки совсем мало (ураа). Как же я успокилась :) Подумала, уж если мечтать, то о чем то более вкусном. Стараюсь конечно и не думать, но иногда кулинарные изыски сами в голову напрашиваются, да и готовлю я каждый день :(
Кстати, раньше когда курила (4 года назад), сладкое вообще не ела. А вот ща че то хотца.

Re: И Я ХОЧУ...
 

Молодец, Вика! Какой день-то пошел? Уже 7-й? А у меня вот только первый

Re: И Я ХОЧУ...
 

молодец, Вика. а потом со временем ОЧЕНЬ удивишься, что пирожное совсем не захочешь. по-честному не захочешь. даже не поймешь, ЗАЧЕМ же кушать это набор углеводов, ароматизаторов и консервантов, если можно скушать вкусное яблоко, абрикос, сливу, персик, банан, манго и т.д. Это произойдет асмо собой. у меня было так.

Re: И Я ХОЧУ...
 

linga,
Как же я надеюсь на это, мозгом то понимаешь что это дрянь, но пока для меня еще очень вкусная дрянь))

Re: И Я ХОЧУ...
 

я же говорю - со временем ... ты не напрягайся, это само собой прийдет. еднственное - по-больше читай, набирай информации о том, КАКАЯ ЭТО ДРЯНЬ. и эта "капля", которая "камень точет" сделает свое дело.

Re: И Я ХОЧУ...
 

Отчет:
хм.. уж не знаю что и писать о жизни что ли? хоть копируй, все совсем без изменений. Может я не голодаю? Может луначу по ночам на кухне? Никакой слабости нет, язык совсем чуть в налете. Так я никогда не голодала, что это?

Re: И Я ХОЧУ...
 

это голод во время православного поста (подвинутые предки, просвященные не зря эти даты для поста выбрали. Они духом чуяли). Я не шучу. Им свыше дано было ...
а может и еще какая причина ... :-)

Re: И Я ХОЧУ...
 

linga,
Вот и меня только такое оправдание посещает. Главное не влияет ли это (что так комфортно) на саму чистку?
А вдруг это затишье перед бурей?

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вообще я боюсь загадываить, но планирую сделать так: типа каскада, но в уменьшение, решила что таким образом так себя дисциплинирую больше.
1. Сейчас отголодаю 14 дней
2.Выход (3дня соки, 2 дня фрукты, 2 дня овощи, 1 день фрукты овощи орехи)
3.Голод на 7 дней
4.Выход (2 дня соки, 1 день фрукты, 1день фрукты овощи, 1день фрукты овощи орехи)
5.Голод 3 дня
6. Выход (1-сок,2-фрукты,3-овощи)
7. Голод 1 день
8. сок
И все остановиться на одном дне в неделю, и трех днях в месяц, ну и более длительное 4 раза в год.
Только вечно когда я выхожу из голода случаются праздники я ПОДСОЗНАТЕЛЬНО знаю что мне можно! (((((((((((((((((((
Вот где нужна сила!))

Re: И Я ХОЧУ...
 

Очень грамотно на самом деле. Самая эффективная и правильная схема.
Вик, а подсознательно ли (хоть и с Капс Локом, т.е. настаиваешь))? Вполне, как мне кажется, отдаёшь себе в этом отчёт... И, значит, небезнадёжна))). А сил, да, побольше тебе (и всем нам)! И моральных, и физических, и всех прочих!
Молодец, держись!

Re: И Я ХОЧУ...
 

IrMa,
Схему кстати сама придумала (о. как). только из тех соображений - по времени, у меня сессия скоро, да и как раз пост хорошо проведу)))))))))ну и дисциплинка конечно...
А то что подсознательно.да, и я борюсь с этим.

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вика с,
Кстати схема ( по моему мнению) супер....думаю все получится))) удачки) Только вот выход , мне кажется, у тех кто мало практикует должен быть дольше, чтоб привыкла к нормальной еде и не срывалась...

Re: И Я ХОЧУ...
 

LIZA!!!,
Все понимаю, согласна, но по времени никак не могу(((да по мне и уж лучше так, чем я растяну и на жор нападу, так я ся в рамки хоть поставлю))

Re: И Я ХОЧУ...
 

Всё хорошо, да только фрукты с овощами я б местами поменяла: овощи-фрукты.

Re: И Я ХОЧУ...
 

Не задумывалась, конечно, но вроде у Брегга так. Интересно услышать твое мнение. Спасибо

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вика с,
Кто брегг, а кто Я? :smile2: (прислушайся, не пожалеешь - решишь разу проблему с гипергликемией и жором)

Re: И Я ХОЧУ...
 

Elios,
Я просто исходила из таких побуждений: когда я стала вводить грудному ребенку прикорм, он выглядел так-фруктовые соки, фруктовое пюре, овощи.
Если я начинаю с фруктовых соков, то фрукты по составу то же самое, только твердая пища, вот и ввожу более привычный на данный момент продукт.
Я конечно прислушаюсь, и еще поразмышляю над этим, но объясни пжста поподробнее как последовательность овощей и фруктов влияет на жор?

Re: И Я ХОЧУ...
 

о, это лучше у Севена спросить - он это складно объяснял. Всё дело в уровне глюкозы, поступаемой в кровь, последующем гашении её инсулином и ещё большим после этого аппетите. Спроси у него. А овощи спокойные, нейтральные ( в основном) спокойно перевариваются, постепенно давая энергию в кровь без всплесков и истерик.
И выходящий из голода (как мне кажется) больше похож не на ребёнка, а на прооперированного на ЖКТ человека. (всё имхо)

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вика с,
Инсулин регулирует уровнь глюкозы в крови. При употреблении продуктов содержащих простые сахара (быстрые углеводы) эти самые сахара (фруктоза, сахароза и др.) усваиваются сразу. И тут не совсем ясно, но похоже, что при таком раскладе количество выработанного инсулина зависит от скорости, с которой повышается уровень глюкозы.
Ну как бы инсулина вырабатывается больше чем нужно. (как буд-то ответ на высокую динамику делается как бы прогноз) и выравнивая уровень глюкозы, лишний инсулн понижает уровень глюкозы ниже нормы. А чувство голода завязано на уровень глюкозы.
Это на пальцах, есть на форуме где-то статья о вреде сахара и сахарозаменителях, там это все детально рассматривается.

Re: И Я ХОЧУ...
 

Jseven,
Но после овощей я же все равно на фрукты перескочу и будет тоже самое. Так может перетерпеть на фруктах понижение глюкозы, а потом овощами закрепить. (это не настаивание, а вопрос)

Re: И Я ХОЧУ...
 

не будет. Организм уже адаптируется, вспомнит что такое кормёжка, как всё это регулируется и прочее. Тем более чем выше срок выхода, тем меньше шансов сорваться. Пройдено всё - знаем. Это ни с чем не сравнимая разница выхода на фруктах и овощах. Только на овощах я действительно наедалась фиксированными объёмами без перееда и всё воспринималось спокойно.

Re: И Я ХОЧУ...
 

Elios,
А овощи сильно протертые или можно просто хорошо пережевывать, мне просто кажется что мандарины киви так кусками не пойдут как капуста, как отреагирует мой желудок после голода на куски?
И какими овощами и фруктами лучше выходить. Про соки то я поняла-морковный, но я обычно-яблочно морковный

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вика с,
я бы капустно-сельдереево-огуречный (огурец щелочной конечно)замешала... меня потом брокколи с сырым зелёным горошкой насыщали хорошо, жевать очень тщательно! Челюсти обычно болят потом, но на этот раз я их уже с 13-го дня тренирую.
А вот фруктовые соки не самый вариант мешать с овощными...

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вика, разреши посоветовать:
1) Научи себя практиковать тщательное жевание при каждом приеме еды во время выхода и в последующие дни, всегда. Жевать до тех пор, пока еда сама в глотку "без спроса" не убежит :-) т.е. максимально, до состояния жидкости.
это против жора ОЧЕНЬ сильно помогать будет. Я очень для себя заметила, как сильно отличаеся количество еды, съеденное "как обычно" от "тщательно пережованного". Ты реально насыщаешься значительно меньшим количеством еды (йоги - они плохого не посоветуют...).
2) Никогда не кушай перед ТВ, во время телефонного разговора. Заметь, ты не помнишь, что ты съела, как ты ела и какое удовольствие от этого получила (а это вполне естесственно - стремиться получать удовольствие от еды. Но от достаточного количества еды, а не от ее объемов ...). во-время еды обращай внимание только на нее. смотри глазами, ощущай запах, ощущай каждый оттенок вкуса. и помотришь, как станут меняться объемы порций и зависимость от них :-)

а на счет овощей для выхода - выбирай любые. на твой вкус и пристрастия. Главное условие - чтобы они были как можно более экологичными (меньше химии, нитратов, не генномодифицированные).

Re: И Я ХОЧУ...
 

Неееет вот трапеза у меня целая церемония)) я даже стараюсь сама есть на кухне чтоб никто не отвлекал))
А вот это конечно надо выработать, знаю что ТАК надо, но иногда очень тяжело следовать этому, особенно когда очень вкусно от долгого пережевывания вкуса не чувствуется. Надо учиться

Re: И Я ХОЧУ...
 

linga,
При сахарном диабете рекомендуют томинамбур.Вполне приемлимый вкус.

Re: И Я ХОЧУ...
 

Спасибо, но у меня нет диабета.
А вот как на счет помидор, чеснока и болгарского перца (хотя он то ща импортный весь, огромный)
И как на счет варенных овощей типа винегрета
Морская и квашенная капуста?

Блин, я люблю его, но ща либо замороженный, либо консервированный-как лучше?

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вика с, с чесноком осторожно. Многие (начиная с самых..) советуют пожевать перед соком (первым самым) или тем, на чём собираешься выходить, корочку чёрного хлеба, натёртую чесноком. Пожевать и выплюнуть. Для очищения, возбуждения пищевых рецепторов и т.д. и т.п. Не знаю, не мне спорить с великими, но, по-моему, лучше этого не делать.. И, вообще, и с луком (репчатым), и с чесноком я бы поосторожничала.
С варёными овощами, если не можешь отказаться, повремени - хотя бы не на первых порах..
В квашенной капусте соль, не советую (был здесь, кстати, давным-давно рецепт от Ильи, если не путаю, квашенной капусты без соли, с мёдом, кажется; сама хочу найти, удастся, поделюсь). Морская капуста, которая не сушённая, а в баночке или на развес, с той же солью, а также уксусом, маслом, консервантами (всякие прелестные Е)... В общем, сама понимаешь. А вот сушённая вполне может подойти (и может, кстати, стать неплохой альтернативой соли), но и с ней повременить (наверное) стоит - не в первые дни..
Горошек, если очень хочется, замороженный, конечно, лучше. Консервированный - это не есть гуд. Лучше сосисок, конечно, но несравнимо хуже живых овощей. Любых. Те же консерванты, соль и т.д., всё в нём, зелёненьком, присутствует, и сполна.

Re: И Я ХОЧУ...
 

IrMa,
Спасибо, я то все равно планирую так капуста морковь и огурцы с помидорами (кстати как на счет масла оливкового? можно хоть чуть заправить вместе с лимонным соком) , а то я так спрашивала. просто есть хочется) и когда думаю что же я есть буду вот и лезет всякое разнообразие овощей))

Re: И Я ХОЧУ...
 

ну, от диабета он, конечно, не излечит .. :-) хот, может 2-му типу и поможет немного ... но вкус действительно вполне приемлемый. я его даже как лакомство кушаю. вот только уж очень он кучерявый - чистить неудобно. надо его генно модифицировать, чтобы был по форме, как картошка ... а лучше сразу чищеный :-)

а еще однажды купила его в диамагазине в виде порошка, сухой. ОЧЕНЬ вкусен он такой, как приправа (хотя теперь из соображений сыроедства я бы такой топинамбур не купила :-( )

Re: И Я ХОЧУ...
 

И, надо сказать, не самое плохое из того, что может лезть, лезет))). Вик, до сих пор есть хочется? Периодически? Или, не дай Бог, постоянно?
Ну, масло оливковое, конечно, нестрашно. А некоторые так, вообще, считают, что очень даже полезно. Все эти "модные" жирные кислоты (Омега-3) и т.д. и т.п. Для связок, кожи, ногтей, волос и многого-многого другого. Думаю, известная тебе песня. Я немного (в качестве салатной заправки, часто как раз с соком лимона) добавляю, сейчас повременю, конечно. Отказываться совсем, вряд ли, буду - я очень люблю хорошее оливковое (а также тыквенное и некоторые другие) масло. Чуть-чуть только, чайная ложка-две в день (в зелёный салат). Но, повторюсь, буду ли теперь, после восстановления, не знаю. На выходе и восстановлении - однозначно нет. Ты ведь тоже не в первые дни собираешься? Правильно я понимаю?

Re: И Я ХОЧУ...
 

Ой, нет не постоянно, просто когда думается о продуктах. Мне же приходится своим готовить и продукты в магазе выбирать. А так вообще не хочется, но знаю (раньше так было, стараюсь не настраиваться, поэтому и придумала схему)) что попадет кусочек в рот. очень захочу, вот где мне самое сложное удержаться

Re: И Я ХОЧУ...
 

linga, сухой топинамбур - очень интересно! Впервые слышу, надо будет своим (домашним) купить, в салаты добавить, попробовать.. Спасибо за наводку!))
Вика с, никаких кусочков и никаких попаданий! И думать не моги!)))
Как, в целом, самочувствие?

Re: И Я ХОЧУ...
 

А на выходе?))))))))))))))))))))))
Самочувствие- даже не о чем писать, только десна при чистке кровоточат и ВСЁ. Слабость в ногах чуть есть, но не сильно тревожит и в спортзал хожу.
Вот так, как будто не голодаю)))

Re: И Я ХОЧУ...
 

всегда пожалуйста :-) вот только я топинамбур в порошке больше в продаже совсем не видела, года 2 уже (в Киеве). может там у вас найдете.

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вик, ты пиши в описани состояния какой по счету день. а то я так каждый раз тебя переспросить хочу. забывается. Плииииз ...

Re: И Я ХОЧУ...
 

На выходе, так и быть, разрешаю!))))))))) Я, если честно, не так поняла - думала, ты о прошлом своём опыте, мол, съедала кусочек, когда готовила, и таким образом срывалась, из голода выходила)).
Дёсна у меня тоже время от времени кровоточили (но у меня чувствительные сами по себе).
Вот и хорошо! Что всё так хорошо!))) Так держать!

Re: И Я ХОЧУ...
 

linga,
ой, сорри, я уже как то дням и значение не придаю, седня 9 кончается))

Re: И Я ХОЧУ...
 

))) У тя есть какой нить свой способ не съесть больше чем надо?

Re: И Я ХОЧУ...
 

linga, там у нас поищу)). Попробую, во всяком случае. Если найду (и главное - попробую, а не я, так мои подопытные)), напишу.

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вика! так смешно. мы с тобой друг к другу в денвники сейчас одновременно бегаем! :-) :-) :-)

ИрМа - договорились :-) опишешь впечатление.

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вика с, да я уже несколько лет, как ищу его). И нахожу. С переменным успехом).
Если ты про "сейчас", то аппетита особенного и нет. Пью потихоньку, медленно, вдумчиво (как йоги учат)) и довольна!) Рано говорить, конечно, первый день выхода... Но в любом случае, перейду на овощи (я на помидоры посматриваю), даже если переем, думаю, вреда особенного не будет. Не должно.

Re: И Я ХОЧУ...
 

))) Так темы то разные))Без кожуры?

Re: И Я ХОЧУ...
 

А вот не хочу я без кожуры! Кроме шуток. Знаю, что рекомендовано (опять-таки классиками) снимать, но почти уверена, что не буду. Тем более что я, скорее всего, буду есть черри. А с них снимать, сама понимаешь, несколько проблематично (+мало чего, прямо скажем, останется).

Re: И Я ХОЧУ...
 

IrMa,
А я боюсь че то на выходе помидоры, у нас только Испанские, такие большие блестящие, думаю мало в них хорошошего, вот бы с огорода бычье сердце, мм..
Но все равно в овощи я добавлю чуть чуть. (салат овощной или надо все отдельно есть?)

Re: И Я ХОЧУ...
 

Понимаю. Я здесь в Organic shop (магазин органической еды) хожу. Дороже, конечно, но того стоит. Для морковки моей, например, эпитетов не подобрать, так она прекрасна. Только израильская, наверное, сравниться (привет Илье)).
Вик, очень хочешь салат, делай! Но не с первого дня. И даже не со второго. Чуть побережнее с собой, мне кажется, надо. Но, как всегда, не претендую...

Re: И Я ХОЧУ...
 

с четвертого, первые три на соках, конечно хотела с четвертого на фрукты потом овощи, но мне посоветовали что лучше местами поменять, там выше посты (спасибо Элиос и Севену)

Re: И Я ХОЧУ...
 

и я на выходе не снимаю. и не ошпариваю. с кожурой ем. никаких проблем не было... (самый длительный - 25ти-дневный) только не забываю долго и нудно жевать. но это у меня так. может кому-то нужно снимать или хотя бы ошпаривать.

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вика с, я на соке не меньше недели собираюсь. А то и.. (настолько он хорош)). Только потом помидоры. Но это я. Всё, действительно, индивидуально. Кто-то соки, вообще, не признаёт (в том числе, как якобы провоцирующие жор, и такая точка зрения тоже имеет право на существование, в отношении фруктовых так точно) и сразу на цельных овощах выходит (или на отварах всяческих - капустных и прочих). Сколько голодающих, столько и схем выхода.
С долгим и нудным жеванием целиком и полностью согласна с linga, обязательное условие! И сок, к слову, тоже медленно пить нужно.
А фрукты, я думаю, я ещё долго добавлять не буду. С ними, действительно, осторожнее быть надо. Здесь, кто тебе подольше на овощах посидеть советовал, прав на миллион процентов.

Re: И Я ХОЧУ...
 

Интересует вот что: могу ли я пропустить криз? Просто состояние у меня стабильное, а седня 10 день. Может он прошел незаметно от меня или может его вообще не было? И плохо если это если я его не заметила?

Обострился слух, но я этого не замечаю, заметил муж. Когда я ему говорю что слышу то то и то то он идет проверяет действительно ли, приходит и офигевает надо мной "как ты можешь это слышать?"

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вика с,
Я за всю свою историю криз пропускала ровно три раза - я их банально проспала. И это здорово!

Re: И Я ХОЧУ...
 

Elios,
да)) солдат спит, а служба идет))
а как ты поняла, что кризы были во сне?

Re: И Я ХОЧУ...
 

Limes,
а разницей До и После + сроки+ вкус слюны. с опытом многому научаешься.

Re: И Я ХОЧУ...
 

А вот разницы то у меня никакой, в том то и дело что все стабильно

Re: И Я ХОЧУ...
 

тогда звиняй.

Re: И Я ХОЧУ...
 

)) блин, и че? )) че й то значит то? ты не знаешь или что?

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вика с,
тогда звиняй: нет у тебя криза, просто обострения, чистки и прочее..жди.

Re: И Я ХОЧУ...
 

Это плохо? а если он и не придет до 14 дней?

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вика с,
ну не придёт и не придёт, фигня какая. Криз не самоцель! Кризы иногда и в 16-й день наступают и ничего. А иногда не наступают...

Re: И Я ХОЧУ...
 

Так а когда тогда должно все плохое выйти?)))

Re: И Я ХОЧУ...
 

Это риторический вопрос.

Re: И Я ХОЧУ...
 

ИМХО, ты слишком на этом заморачиваешься ... отстань ты от криза! он сам знает, когда ему быть и как :-) :-) :-) а ты все делаешь правильно, судя по тобой описанному. И Элиос совеошенно права, часто криз проходит очень незаметно. может быть ты легкого улучшения состояния тоже не заметила ...

тебя смущает относительная легкость проведения данного голода? так конечно, по сравнению с твоими прошлыми низкокаллорийными издевательствами над организмом на лимонном соке, чаях и т.д. (уже не помню) - тебе и может показаться сейчас настоящее голодание таким легким, т.к. организм получил, наконец, возможность все процессы проводить во-время и вообще - их проводить. Плюс про пост не забывай (очень удачный помошник).

Re: И Я ХОЧУ...
 

чтобы ВСЕ плохое вышло - пройдет еще ОЧЕНЬ МНОГО голоданий. Одним долгожданным кризом не отделаешься :-)

а почему ты ограничиваешь себя 14-тью днями? если так легко голодается, голодай дальше. почувствуешь криз лучше (это будет или следующий или еще первый), почувствуешь улучшение и выйдешь ...

Re: И Я ХОЧУ...
 

Когда фигово выходить нельзя, а когда хорошо - выходить обидно....

Re: И Я ХОЧУ...
 

С удовольствием, но никак не могу по ряду причин. Сессия у меня начинается, да и потом условий для голодания комфортных не будет

Re: И Я ХОЧУ...
 

Эт точно :-)

да, это действительно причины .. но ты подумай, а вдруг все же сможешь? а если решишь, что не сможешь продолжить, так и в очередной раз - не заморачивайся :-)

Re: И Я ХОЧУ...
 

linga,
Я себе там каскадик придумала, посмотри пост 221, пока только так по обстоятельствам могу

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вика с, согласна с предыдщими ораторами))), бросай ты думать об этом кризе. Ждать и его, и прочее, что "должно быть" (чтоб как "в книжке", что ли?)). Голодание, оно всегда индивидуально. И нетипично. Мои кризы (в количестве двух) тоже как-то латентно прошли, поняла только постфактум. Именно сопоставив "до" и "после" (а то, что эти "до" и "после" были, стало в какой-то момент очень и очень понятно, и ты поймёшь, всему своё время).

Re: И Я ХОЧУ...
 

IrMa,
Я просто думала если был криз. то знак того что организм чистится. А так как у меня ни криза ни каких то вообще признаков голодающего, вот и думаю может он вооще не чистится.
Наверное 2 варианта или у меня организм не сильно загажен
или же настолько сильно. что еще не время.
Но мне все таки не кажется что он может быть сильно загажен.

Re: И Я ХОЧУ...
 

здается мне, что ты этих признаков не хочешь замечать. а привкус неприятный во рту - это что? это самые настоящие шлаки. а слабость? это тоже проявление поцесса. моча иутная, темная, вонючая - это что, если не концентрат шлаков?

и, кстати, что ты сделала для того, чтбы эти шлаки увидеть?
клизмы делала, чтобы слизь выходящую увидеть? нет.
мочу в баночку утром собрала, поставила ее в холодильник, чтобы потом через недельку понаблюдать к своему удовольствию картину? опять нет.

насколько чист твой организм, чтобы не иметь шлаков - не могу судить заочно. одно могу сказать из своего опыта - первые голодания были легче, чем последующие. при каждом последующем все быстрее плохело и все серьезней это проявлялось. ИМХО, более сложные шлаки организм высвобождает на более долгих сроках\количествах голода.

ожидаю, как только стану чище, голодания пойдут легче. Но уверенна, что до этого еще пройдет много времени, много стараний, проблем мне предстоит еще решить на голоде. пишу только о себе. как будет у тебя - предполагать не могу.

Re: И Я ХОЧУ...
 

linga,
что ты скажешь по поводу 221 поста?

Re: И Я ХОЧУ...
 

ой, не буду искать. предположу, что ты о своем плане каскадов-выходов. мне нравится. яж там везде участвовала своими "спасибо" и комментариями. очень дисциплинирует он тебя, но в случае ... если ты его выдержишь :-)

согласна и с тем форумчанином, который советует сначала овощи, потом фрукты. Это совершенно правильное утверждение. у меня так не получается - не могу кушать морковку и капусту без масла (других овощей зимой просто не было: несезонные помидоры, огурцы, болгарский перец - жуть, какая химия, ИМХО). поэтому меня в этот период, когда еще нельзя кушать растительное масло, спасают ягоды (мороженые: черника, смородина) и свежие фрукты: яблоки, киви. а как только уже можно масло - сразу кушаю кучу морковки, капусты, зелени и т.д. к тому времени как раз уже разрешаю себе и несезонные химические помидорчики, огурчики, красавцы перчики.

кстати, пока еще нельзя было кушать масло, я как-то все же его добавила и попробовала кушать морковку (на питании ОЧЕНЬ люблю такое блюдо - морковка и нераф подсолнечное, прям объедаюсь). Однако была очень удивлена, что мне не понравилось. Т.е. мой организм (или голова?) почему-то в первые дни выхода совсем не хочет кушать овощи ... но в каждый выход я всегда пытаюсь сначала предложить ему овощи - вдруг теперь захочет, т.к. считаю, что так для него будет лучше. Он даже помидоров не хочет :-( , хотя многим они на выходе так нравятся.

Re: И Я ХОЧУ...
 

а когда его можно мне? (с учетом сроков)

Re: И Я ХОЧУ...
 

Ирин, че то мне захотелось вернуться к старому посту.
В принципе там суп или второе есть не стала бы, а вот очень вкусного хочется, то что я люблю. Я и толстею то не от еды, а именно от вкусного (каллорийного), а где вкусное, там и количество((

Re: И Я ХОЧУ...
 

Мне показалось странным : зелёный чай с лимоном...
Разве это голодание?
Я бы назвала это...чайной диетой или травяной,на худой конец.
Это очень изнурительно и целительного эффекта навряд ли можно таким способом достичь...Прошу прощения,это только недоумение...моё,личное...
Не обижайтесь,пожалуйста.

Re: И Я ХОЧУ...
 

tata,
Обижаться и не думала, но читайте внимательнее, это был предыдущий опыт и единственный, до этого голодала на воде))

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вик, вкусное - это сладкое? Что именно? Волевым усилием отказаться никак (то есть, действительно, НИКАК) не можешь? Тогда иди с собой (и с вкусным) на компромиссы.. Я про альтернативы, которые есть и при переходном этапе (только если он по-настоящему переходный) могут помочь - можно самой нечто вроде халвы делать (рецепты есть на сайте), "конфеты" всякие из сухофруктов, в конце концов, жмых морковный (будешь сок делать, много его у тебя будет) с яблоками и мёдом запекать.. Куча вариантов разных есть, можно изгаляться в своих фантазиях кулинарных до бесконечности.. И всё это очень и очень вкусно! Да и просто сухофрукты (если без серотонина никак) - финики, инжир... Только и здесь с перееданиями проблемы (и ещё какие) бывают - как и со всем сладким, которое само по себе провоцирует аппетит и часто вызывает ложный. Но, повторю, в качестве временной меры (всё ж лучше тортов с эклерами) может сработать. А потом.. А потом ничего вкуснее (и слаще!) винограда, слив, малины и прочих прекрасных даров матушки-природы тебе и казаться не будет! Не должно, по крайней мере))))). Осталось достичь просветления. И не только тебе, разумеется (не показываю на себя пальцем))).
"Каждый человек - философ. Каждый философ - человек."
А вкусное - это что, не еда?? Или еда - это, по-твоему, обязательно, значит, невкусное? Или.. Вик, как?;)))))

Re: И Я ХОЧУ...
 

IrMa,
Ну из сладкого это ватрушки с творогом, блинчики, вареная сгущенка, пирожные, все запивая вкусным йогуртом или кофе, короче все то что не заменишь сухофруктами и халвой, это конечно полезнее, но для меня не так абалденно вкусно.
А кроме сладкого очень люблю острую и маринованную пищу (тут уж точно ничем не заменить), так же колбасы (фуу)) сыры, жаренная картоша, селедка под шубой, всякие мяса в духовке сдобренные кетчупом (жесть, да?)) КОРОЧЕ ВСЕ ТО ЧТНО НЕЛЬЗЯ И ВРЕДНО!!! И сама очень и очень люблю готовить и придумывать блюда.
Так что тут не дело в замене продуктов, а хочется именно ЭТОГО (незаменимо вредного)
И вообще вот когда муж на работе я в принципе могу и не есть так, но когда он выходной, блин, ну любим мы с ним пожрать)) и сходить куда нить где вкусно. Только он совсем не толстеет. А раньше не зацикливалась и не толстела. Знаю тут с головкой дело. А когда голодаю в голову всегда лезет все каллорийное и вредное.
мгм, "все пудели собаки, но не все собаки пудели"))

Re: И Я ХОЧУ...
 

Заметила что только при определенном весе я начинаю мерзнуть.

Зрачки большие и слабо на свет реагируют, муж говорит взгляд сумасшедший.
А самочувствие норм как обычно, прогулки, спортзал, велотренажер, массажи, ванны.
Вода так же-500мл.
Язык не сильно обложен.

Re: И Я ХОЧУ...
 

Ох, Вик, как всё вкусно!;))) Посоветовать что-то я, боюсь, не в силах.. Могу лишь аналогию с собой провести. По крайней мере, попытаться. Не потому, что я - эталон, и ты "давай теперь, равняйся!", а потому что ко мне обращаешься, а лучше своего организма (с его пищевым и главное - мозговым центрами) я ни один пока не знаю. В общем, так.
Смотри, реакция на всё, что ты сейчас перечислила у нас с тобой одна - вкусно! Только глаголы потом разные идут. Ты говоришь - "хочу", я, будучи совершенно, при этом, искренней, могу сказать, что "люблю". И люблю (блинчики, пирожные, селёдка под шубой, что я сумасшедшая, что ли, не любить это всё?) очень! Но а) не ем и б) не хочу! Совершенно осознанно не хочу, понимаешь? Чувствую, понимаю, знаю это.
Про воспоминания из детства и прочее, прямо или опосредованно связанное с едой, я писала у себя, помню, ты читала. Эмоции, образы, хранящиеся в сердце всю жизнь, тепло, радость, счастье, ароматы, вкусы и т.д. Всё сплелось (и переплавилось, как культуры в знаменитом тигле) и отделить одно от другого невозможно. В общем, не буду дублировать.
+У меня особенное отношение к культурам и национальным традициям. Кухня, бесспорно, часть и того, и другого. Так что я не могу быть к ней равнодушной априори. Кстати, всем, кто не читал, советую почитать Молоховец, очень увлекательно)). Из наших современников, скажем, Гениса и Вайля, очень приятное чтиво. И далеко не только о кулинарии.
Готовить (и именно творить) я обожаю и сама. Не себе. Себе не готовлю (что отражает не моё ко мне отношение, а мои образ жизни и питание) - красиво сервирую и всё. Если делаю овощной салат, то, помимо своей пищевой ценности, он ещё и (всегда) внешне красив и изыскан. И меня нисколько не смущают (соблазняют и т.д., что ты описываешь в случае с мужем, при виде того, как он ест) едящие со мной за одним столом. И едящие совсем не то, что я (как раз то, что, как мы выяснили, я тоже люблю, но не хочу и не ем). А если это ещё и я приготовила (как часто и бывает)!.. В общем, ты меня понимаешь.
Как и ты, безумно люблю хорошие рестораны (мне, вообще, нравится красивый досуг, хотя "простой" отдых на природе люблю не менее трепетно), и то, что кто-то ест что-то из того, что не ем я, не вызывает во мне никакого внутреннего протеста, никаких отрицательных эмоций! Мне хорошо, когда людям (особенно моим людям) хорошо! И мне хорошо от того, что ем я. Гармония (в этом отношении). Правда. И очень просто.
Вот к фастфуду отношусь резко отрицательно. Об этом, если помнишь, я тоже писала (про London Zoo). Особенно когда на нём целое (и далеко, кстати, не первое, к сожалению) поколение вырастает.
Вернусь к гармонии и "люблю, но не хочу и не ем". Во-первых, конечно, "никогда не говори "никогда"", кто знает (я, например, - нет), может, через пару лет я буду начинать день яичницей с беконом, перекусывать на ходу шоколадными батончиками, а на вечер заказывать на дом двойную маргариту или пеперони (правильно хоть написала?)). Не исключен и такой ход событий. Типун мне на язык, конечно))). Но пока я понимаю, осознаю, что и почему делаю (и, как следствие, не хочу делать/есть и т.д. то, что тому, что я делаю, противоречит), у меня будет эти "люблю", но "не...".
Не знаю, понимаешь ли ты, о чём я. Всё в голове и от головы. Банально, но так. И именно так в моём случае и было. Мотивация и осознание. И только потом путь изменения, закрепления на этом пути и, очень надеюсь, движение дальше. И когда начались проблемы ("откаты"), именно с головы я и начинала. Разбиралась, почему это произошло, как (и для чего) сделать так, чтобы это не повторилось и т.д. и т.п.
Так что, Вик, единственное, что я в силах посоветовать, это разбираться в себе и с собой, искать мотивацию, цель, ставить задачи, понять и увидеть, зачем тебе это (что-то; это, вообще, ко многому относится) для чего ты это что-то делаешь. И ещё очень важно - делать;))). Хотя, вполне возможно, разобравшись, ты придёшь к выводу, что тебе это не надо! Отними, и будешь несчастна! Если дело только в весе, может, ты решишь, что лучше увеличить физ.нагрузку, периодически голодать, но не лишать себя радости ватрушек и блинчиков. Будешь стройна, весела, научишься стоять на голове и, вообще, достигнешь нирвану))). Мне, однозначно, не подходит, как тебе, можешь знать (понять) только ты сама.

Всё такое большое-прибольшое ИМХО...:-)

Re: И Я ХОЧУ...
 

Не могу понять как это люблю, но осознанно не хочу.
Я могу только так: "обожаю, ХОЧУ, НО стараюсь не есть". и это не по мне
мне больше подходит:
Вот!!
Если бы меру знала, то и не толстела бы. Очень сложно остановиться
Тем более люблю шумные компании где едят и выпивают и просто не могу себе представить, да и если честно не вижу смысла (только в весе) отказывать себе в удовольствии (для меня это так). Жить тоже вредно, да и жизнь одна, так надо тоже вроде как довольствоваться, а 100 лет прожить я не хочу. А жить и отказывать в удовольствии-смысл? Единственное, НАДО ЗНАТЬ МЕРУ!! Вот что и сложно.
Ща придумала (люблю я вечно придумывать) "весить про запас", т е я могу себе позволить наесть 2-3 кг, и как только на весах увижу цифру, все, сбрасываю до начального, а то раньше (особенно зимой) наедала и наедала.

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вика с, я знала, что тебе понравится именно вторая цитата;))). Знала, потому что вижу, что именно в весе (причём не "объективно", а твоей зацикленности, что ли, на нём) проблема. В моём случае с него всё начиналось, но далеко не только к одному контролю над ним теперь (и давно) сводится. Поэтому и не вижу противоречий между шумными компаниями и меня с моим "нетрадиционным" питанием в них. И не только с компаниями. Да и никто, кто со мной общается (а это, может, и поважнее моего собственного душевного и физического комфорта будет), не видит.
Я, кстати, очень хорошо тебя понимаю. Я о себе написала и, вобщем-то, то, что хотела сказать, сказала. Не знаю, думай, выбирай для себя сама. Твоя жизнь, твоё тело, твой организм. Единственное, от чего могу и хочу предостеречь, это от больших бросков в сторону, крайностей, чтоб не было пяти дней обжорства и десяти голода, а после них - всё по новой. Тело - не гармошка, чтоб так его раздувать, сдувать. Да и душевному комфорту такие американские горки поспособствовать смогут вряд ли. Впрочем, сама всё знаешь.
А "правильно" и, не поверишь, незаметно для себя самой контролировать (и быстро корректировать, в случае необходимости) вес научиться можно. Но только самой.

Re: И Я ХОЧУ...
 

раньше-точно да. вот сейчас не только. Мне нравится что я веду ну не совсем, но ЗОЖ, во первых я не курю (раньше я курила) для меня это ооч. большой прогресс, я много лет занимаюсь спортом, а вес-это важно очень, даже не вес, а мой внешний вид. Так же я отношусь ко всему что связанно с внешним видом (волосы. зубы, ногти, ароматы и тд)
Тут дело не в том что кто там че видит, обращает-не обращает внимание, подумает (мне все равно, чуть завышенно может, но я такая какая есть и мне часто все равно что думают обо мне люди, даже если к ребенку в дет сад я одеваю короткую юбку, мне так же все равно)) главное что я вижу и другие что мне хорошо так (не смотря на то какое это мероприятие)
А дело в том, что в компании я сама люблю выпивать (я не алкоголичка)) и есть вкусно.

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вика с, жить вкусно ты любишь! И это хорошо! ;))))

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вчера сложно было уснуть, безумно хотелось есть, только не желудком. Мозг вообще с ума сошел. Никак не могла избавиться от навязчивых идей кулинарных блюд. Дала знать о себе щитовидка (стала "наступать" на горло)
Седня с утра состояние совсем не очень, слабость не большая, но что то мешает мне вдыхать/выдыхать полной грудью. И вообще тяжело дышать даже не полной грудью. Как будто ком в груди. Сердце не то что бы болит, оно просто чувствуется что "оно есть" (иначе не объяснить).
Во рту и губы постоянно сухие, пью по прежнему по пол литра в день

Re: И Я ХОЧУ...
 

В таком состоянии я обычно перехожу на несколько дней сухого голода и выхожу из него. Сначала пью воду день или пол-дня,а потом по брегговской схеме или по Малахову.
Состояние лёгких таким бывает ,если мало гулять на свежем воздухе при голодании. Полезно выйти на ветер и вдохнуть полной грудью,мысленно прося ветер вынести все болячки и проветрить лёгкие и проч. дыхательные органы.Помогает расслабиться.Тяжесть в лёгких наблюдается у меня при голоданиях до 20 и дольше дней.

УДАЧИ!!!

Re: И Я ХОЧУ...
 

сухого ща не смогу, очень сохнут губы, так что хотя бы счачиваю льдом, а выход у меня все равно через день, дотерплю. Спасибо

Re: И Я ХОЧУ...
 

Я не могу, я безумно хочу ЕСТЬ!! Как отвлечься от этой навязчивой идеи, что бы я не делала, после 12 дня голода она меня преследует. Теперь я понимаю почему я так сорвалась после 10 дней голода в январе. Блин, если бы я ща ела, я бы и ща сорвалась. Чувствую надо вот это как то сильно перетерпеть и утихнет (там я вышла на 10 день с таким же желанием, вот так и получилось)

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вот скажите, как тут голодать, если на голоде я думаю ЧТО и КАК я буду есть после? смысл, правда же?
ааааааааааааааа, HELP

Re: И Я ХОЧУ...
 

Да это наверное у всех так в какой-то степени.
Я чтобы отвлечься размышляю о математических проблемах- в соответствии с образованием. Но лучше вообще ни о чем не думать, поскольку "только постом и молитвой изгоняются Сатана и вся зловредность его", но молиться я не привык и прошлым летом во время голодания решил вообще ни о чем не размышлять. Так все время лезли воспоминания когда, что и с каким удовольствием ел и пил- лучше уж о математике подумать. А если говорить о текущих днях, то вчера был 15 лунный день (полнолуние), когда активизируются всевозможные чувственные желания, а с сегодняшнего дня пошла 3-я фаза луны, когда аппетит вообще говоря сильный.

Re: И Я ХОЧУ...
 

Alexis,
А по лунному календарю удачно ли я выхожу из голода -в понедельник?

А математика не поможет(((((((пойду куплю се че нить (не из еды)

Re: И Я ХОЧУ...
 

Женщинам математика наверное не поможет, поскольку ум и связанные с ним развлечения больше подходят для мужчин, а женщины больше подвластны эмоциям. Для выхода подходят начало или 1-й фазы или 3-й(16-21 лунные дни) да и середина тоже, понедельник-18 лунный день, поэтому вполне подходит. Но вообще-то по моему опыту входить в голодание очень тяжело в 1-ю и 3-ю фазы, а выходить в любое время относительно легко, но неплохо помнить ( а я всегда забываю) что выход даже возможно более важен чем само голодание.

Re: И Я ХОЧУ...
 

извини, у меня инета не быо, поэтому долго не отвечала. проф. Николаев для 30ти-дневного голода советует начинать употреблять масло на 8-10й день. Для себя вывела формулу - при 14ти-дневном голоде начинать упореблять растительное масло с 6го дня выхода.

Re: И Я ХОЧУ...
 

SOS? Я НЕ МОГУ ПИТЬ МОРКОВНЫЙ СОК!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Только не потому что он мне не идет, а просто по вкусовым качествам. Ну не вкусно мне, не могу проглатить даже! Что мне делать? может мандариновый? или хотя бы смешать с яблоком? Это ужасный вкус несмотря на то что я его разбавила, а как я буду пить цельный?????????????????? фуууууууууууууу

Re: И Я ХОЧУ...
 

Ну... найди, что тебе нравится.
Только в любом случае, пока держись подальше от соли и масел.
От маринадов тоже шарахайся.
А от хлеба тебя просто ВЗОРВЁТ. Распучит так, что правда лопнуть можно.

Re: И Я ХОЧУ...
 

Тогда остаются только яблоки, но Севен и Елиос вроде как объясняли что глюкоза.................и типа жор может напасть. А как на счет смешать? Морковь с яблоками?

Re: И Я ХОЧУ...
 

А может томатный?

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вика с,
если почки не жалко - можешь томатный.
Не идёт морковка - попробуй капусту, попробуй смеси соков - овощи смеси допускают. Добавь сельдиреевого (немного - он на любителя). Свеклу не стоит, посмотри какие ещё овощи у вас есть. Если где уценки у вас продают или если ты из буржуин посмотри как пойдёт огуречный или кабачковый сок. Ищи своё.

Re: И Я ХОЧУ...
 

Elios,
Не могу пить овощные соки, ну никак, только томатный, тошнит от других((((((((((((((((( или если забить их цитрусовыми чтоб вкуса не чувствовалось

Re: И Я ХОЧУ...
 

вот нет у меня тут значка чтобы пальцем у виска покрутить... Водой разбавь максимально - и вкуса не будет...можт тебе пока на чаи травяные переключиться - пока шок рецепторный пройдёт? (мята, зелёный...)

Re: И Я ХОЧУ...
 

Elios,
Ну я ж не чистый пила, я разбавила, ну рвотный рефлекс, что ж я могу поделать?

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вика с,
Тогда не пей! Пережди. Жди когда пройдёт "шок" и восстановится голод.

Re: И Я ХОЧУ...
 

Да нет никакого шока, я никогда в жизни не пила и ненавидела овощные соки, тут просто подумала сголодухи понравится, но ни фига

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вика с,
откуда ты знаешь чего у тебя нет? Если б не было шока - у тебя бы сработал голодный аппетит и всё пошло бы на ура.

Re: И Я ХОЧУ...
 

Повторюсь меня всегда тошнило от овощных соков. Вот если ты допустим не пьешь урину, то и сголодухи не выпьешь

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вика с,
я ж с тобой о нормальном, признаваемом организмом продукте говорю, а не об извращении, противной всей человеческой натуре. Короче, мне надоело с тобой спорить. Я высказала своё мнение, дала (как мне кажется) дельный совет, а дальше ты сама - большая уже.

Re: И Я ХОЧУ...
 

Блин. ну если для моего организма это сравнимо.
Да и не спорю я, просто как ты не можешь понять-что не идут мне овощные соки. НЕУЖЕЛИ твой организм любит все? Я вот так же например ненавижу вареный лук, да и много чего, разве это странно?

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вика с,
груши есть белые, нейтральные./не кислые, не сладкие/.
Кто у нас ещё из фруктов безвкусный?

Re: И Я ХОЧУ...
 

Это такие круглые. китайские?

А че с яблоки совсем туго?

Re: И Я ХОЧУ...
 

Вика с,
не знаю уж чейные - жуёшь как пенопласт холодный - они не сильно сочные, но попробуй так. Напомни сколько ты голодала? Можт подберём что

Re: И Я ХОЧУ...
 

14 дней))))))))))))))

Re: И Я ХОЧУ...
 

14...на лапопам 7 получается... ладно, вводи свои фрукты, тока не переешь и за полчаса до еды выпивай стакан тёплой воды.

Re: И Я ХОЧУ...