Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Архив (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=16)
-   -   Помогите неудачнику!!! (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=4894)

Maxik 03-06-2008 17:10

Помогите неудачнику!!!
 
Привет! Дела хуже некуда! Вобщем голодал 21 день, только вода и ничего больше. Но члучилось то, что случилось, вобщем никого выхода из этого 21-го дневного голодания я не делал, просто тупо объелся после этого и всё, потом на следующий день ел, так как ел, до голодания, тубишь 3 раза в день и вот ещё сегодня ел как должен есть человек который не голодал, вобщем завтрак, обед, ужин, тубишь я уже 3-ий день объедаюсь за место того чтобы пить разбавленные соки. И всё съеденное то у меня не выходит и в животе бардак творится и в желудке, щас пробывал прочистить желудок, но вышло совсем чуть чуть, пожалуйста посоветуйте что мне делать, только не надо писать какой я дурак и т.д., я сам знаю напишите в подробностях пожалуйста что мне делать далее, неужели то что я голодал 21 день - всё коту под хвост:cry: ???

Jseven 03-06-2008 21:15

Re: Помогите неудачнику!!!
 
Цитата:

Сообщение от Maxik
всё коту под хвост

Нет, это так только кажется.
Чтобы бардак прошел, надо есть дальше не все подряд.
Я бы посоветовал вообще одни овощи, хотя бы день поесть.
Разбавленные соки - достаточно спорный выход.
Сок по моему личному мнению совершенно неразумный выбор. Настолько неподходят они на выходе, что их приходиться разбавлять, чтобы уменьшить негативный эффект. Хороший продукт разбавлять не станешь.
Но у этого метода есть и сторонники, не хочется их обижать, у них есть свои домыслы и аргументы.
Обжорство на выходе доставляет дискомфорт и часто вызывает панику.
Но грубо говоря, на голоде вы исправляли то чего добились не за один прием пищи, а за долгое время. И еще раз, грубо говоря, даже если захотите, не сможете за два дня обратно "засорить" организм. Глубокие эффекты голодания сохраняются. Беспокоиться стоит тем кто пытался сбросить вес, потому что при таком выходе он возращается особенно быстро.
А дискомфорт от переедания "лечится" просто упорядочиванием пищи.
Простые овощи - самый безопасный вариант и сырые и приготовленные.
А от паники нужно избавиться всеми способами и успокоиться.
У тела здоровый аппетит и это хорошо.

Maxik 04-06-2008 11:08

Re: Помогите неудачнику!!!
 
ОК, спасиба! Я ещё слышал, что после того как переел надо ещё день поголодать и начать выход уже нормально, так ли это?

Jseven 04-06-2008 11:18

Re: Помогите неудачнику!!!
 
Кому НАДО, тот пусть и делает, а я бы посоветовал это сделать только если у вас есть внутреннее желание.
Лучше и легче всего нам дается то, что мы хотим.
И голодать нужно хотеть.
То что НАДО всегда вызывает протест.
Вот если вы подумаете, что хотите день еще поголодать, чтобы угрызения совести от неумеренности прошли, тогда поголодайте )))
Это вообще дурная привычка, слушать тех, кто говорит что тебе надо. Всегда задавайте вопрос "почему?" и сможете избежать многих лишних действий, потому что такие советчики часто сами не знают почему.
А это просто глупо, делать делать что-то, что никто не знает зачем.

tata 04-06-2008 11:26

Re: Помогите неудачнику!!!
 
У меня тоже бывают подобные случаи.Ничего страшного.Просто проснулся здоровый аппетит. Надо стараться первым блюдом есть большую тарелку салата. Меня выручает и хорошо запускает кишечник салат из тёртой сырой моркови и мелко нашинкованной капусты белокачанной.Для смазки годится лимонный или апельсиновый сок.Капусту следует слегка помять руками.чтобы она дала сок. Этот салат отлично избавляет от лишнего груза.
УДАЧИ!!!
Аппетит обычно спадает на третьи-четвёртые сутки.Поменьше ешь варёного и хорошо бы пака не есть жаренного и животной пищи.
**Выход на соках мне не нравится.Я им почти не пользуюсь.

slavol 04-06-2008 16:37

Re: Помогите неудачнику!!!
 
Jseven прав, как можно больше растительной пищи и постарайтесь не переедать.

IrMa 04-06-2008 17:14

Re: Помогите неудачнику!!!
 
Цитата:

Сообщение от slavol
постарайтесь не переедать

И постарайтесь не паниковать и не считать (и не называть) себя неудачником. Критиковать себя - хорошо, полезно и замечательно, ругать - бессмысленно, глупо (прошу прощения) и непродуктивно. От ошибок не застрахован никто (настолько, что люди придумали им замечательное название - "личный опыт"))))
Maxik, ничего сверхстрашного и непоправимого Вы не совершили. Было бы хуже, если бы Вы переедали, не голодая, чем переели, проголодав 21 день. Очень хороший срок, Вы - молодец.

Maxik 04-06-2008 18:12

Re: Помогите неудачнику!!!
 
Ну тогда я спокоен, уже начал нормальный выход!

Daniela 08-07-2008 23:28

Re: Помогите неудачнику!!!
 
Maxik,
Купите активированного угля. Выпейте.
Прекращайте обжираловку прямо сейчас.
Начните пить соки, есть фрукто-овощи.
Результат не будет насмарку, если вы сейчас остановитесь объедаться.
А стул наладится через несколько дней. Не надо себя мучить клизмами и вызывать рвоту- это тоже не гуд для организма.
Просто расслабьтесь и ждите.

Алексаша 10-07-2008 16:00

Re: Помогите неудачнику!!!
 
Maxik, при голодании Ваша кишечная микрофлора сошла на нет. Обычно выход и начинают с соков, фруктов, овощей в небольших количествах для того чтобы дать ей возможность спокойно размножиться причем в том составе, который наиболее типичен для здорового человека. Когда она (микрофлора) сформируется, появляется стул. Как только это произойдет у Вас, рапортуйте. Будем считать, что Вы с ситуацией справились.

лед 10-07-2008 17:19

Re: Помогите неудачнику!!!
 
Цитата:

Сообщение от Jseven
Разбавленные соки - достаточно спорный выход.
Сок по моему личному мнению совершенно неразумный выбор. Настолько неподходят они на выходе, что их приходиться разбавлять, чтобы уменьшить негативный эффект. Хороший продукт разбавлять не станешь.

что-бы Вы посоветовали в качестве грамотного выхода?

Цитата:

Сообщение от Limes
Купите активированного угля. Выпейте.

только натощак! Во всяком случае положено натощак, почему не знаю. Возможно потому, что активированный уголь, как перманганат калия (марганцовка), натрий? хлор (хлорка в общем) и перекиси водорода (поправьте, если не прав) при контакте с водой в результате химической реакции образует бешеное количество кислорода, который приводит к гибели микроорганизмов. Соответственно, прием внутрь таких продуктов наносит удар по микрофлоре, которой нужно время для восстановления. А если она в этот момент переваривает пищу, то понятно к чему это приводит. Хотя вроде марганцовку только натощак рекомендуют, потому что иначе - несварение желудка будет. А разве в желудке есть микроорганизмы (в норме)? Алексаша, буду признателен, если как химик меня поправите, а то вот какая мысль меня неприятная смущает, это мы гробимся, хлорируем все, что можно, перекисью раны обрабатываем, а все аэробные бактерии живые при этом остаются?

Алексаша 10-07-2008 18:20

Re: Помогите неудачнику!!!
 
лед,
Активированный уголь имеет пористую структуру и за счет этого очень развитую поверхность. Если я ничего не путаю, площадь поверхности 1 грамма угля может достигать 1000 кв. метров. За счет этого он имеет большую способность к адсорбции. В том числе и токсинов. Если его есть с пищей, поверхность пор очень бустро ею и забьется, и токсинам, которые, вероятно, находятся в кишечнике места просто не останется.
Марганцовка или перманганат. Приставка пер-, по-моему ознечает "через чур", вспомним перекись. Таким образом перманганат содержит через чур кислорода, который при удобном случае выделяется и в атомарном виде окисляет любую органику. За счет этого проявляется антисептический эффект марганцовки. Те же свойства проявляет и перекись водорода (Н-О-О-Н). Она распадается на воду (Н-О-Н) и атомарный кислород, который смертелен для микроорганизмов, а для человека является ничем иным, как свободным радикалом. Возвращаясь к перманганату калия следует заметить еще, что он восстанавливаясь превращается в окись марганца, которая в воде образует пористую хлопкообразную структуру, которая тоже выступает как адсорбент.

Alex2 11-07-2008 17:13

Re: Помогите неудачнику!!!
 
Максик задал вопрос 3 июня, последний раз вышел на связь на следующий день. Прошло больше месяца. Максик, тема твоя жива, а ты жив?

IrMa 11-07-2008 17:39

Re: Помогите неудачнику!!!
 
Цитата:

Сообщение от Alex2
Мксик, тема твоя жива, а ты жив?

Конечно, жив. Узнал, что хотел, и больше мы ему не нужны.

Alex2 11-07-2008 18:00

Re: Помогите неудачнику!!!
 
Ситуация с Максиком серьёзная. Всё таки 21 день голода.

Jseven 11-07-2008 18:10

Re: Помогите неудачнику!!!
 
В медицинской практике хороший аппетит - положительный признак.

Алексаша 11-07-2008 19:26

Re: Помогите неудачнику!!!
 
А мне сразу вспоминаются описания трагических случаев, которые происходят на выходе. В кому люди впадают не после первого куска котлеты. Поначалу никто не подозревает ничего плохого. Я думаю надо, как предостережение поместить в виде отдельной темы описание подобных "ошибок" и пометить "важно".

Jseven 11-07-2008 21:08

Re: Помогите неудачнику!!!
 
Алексаша,
Но и запугивания постараться избежать. Без демонизации.

Алексаша 12-07-2008 04:04

Re: Помогите неудачнику!!!
 
Jseven,
Уже не первый раз люди после длительноо голода объедаются как свиньи, а потом исчезают с форума. Правда через некоторое время объявляются. Но заставляют понервничать. Вот и нужна информация, чтобы голодающие могли просчитывать возможные последствия. Вот, кстати, еще один пример http://golodanie.su/forum/showpost.p...55&postcount=1.

лед 13-07-2008 11:05

Re: Помогите неудачнику!!!
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша
Возвращаясь к перманганату калия следует заметить еще, что он восстанавливаясь превращается в окись марганца, которая в воде образует пористую хлопкообразную структуру, которая тоже выступает как адсорбент.

Ой как чудесно, я то думал, чего я ее так люблю хлестать при отравлениях с двух сторон. Она получается и антисептик и адсорбент. А интересно на голоде можно принимать активированный уголь и бледно-розовый раствор марганцовки при признаках интоксикации. Или это уже отход от эндогенного питания. Вроде бы всего один элемент добавляется. В воде их и так несколько десятков.
А еще я обратил внимание, что при отравлениях рекомендуется пить бледно-розовый раствор марганцовки и солевое слабительное. С другой стороны (буквально :) клизма требует соли (чтобы вода не всасывалась в стенки кишечника). А поскольку приятного в том, чтобы марганцовка всасывалась в кровь мало и хочется добавлять соль, возник еще один вопрос. Что происходит в результате реакции H2O + KMnO4 + NaCl. И насколько вредные образуются вещества. Алексаша, прошу помогите, а то я весь нет перерыл и ни черта не нашел, кроме намека на образование галогенов и несовместимости перманганата калия как лекарства с хлоридами (а почему непонятно).

Алексаша 13-07-2008 14:08

Re: Помогите неудачнику!!!
 
Цитата:

Сообщение от лед
А интересно на голоде можно принимать активированный уголь и бледно-розовый раствор марганцовки

Я как-то голодал на полифепане (тоже адсорбент), но даже не помню какой-то принципиальной разницы. Помню, что в туалет ходил без участия клизм. И то раза три за две недели. Не могу сказать, что передо мной открылись какие-то новые возможности. Поэтому и не запомнил ничего.
Цитата:

Сообщение от лед
Или это уже отход от эндогенного питания.

Нет, питанием это никак не является. Но марганцовкой я бы не советовал увлекаться. Во-первых, она не разбирает, что окисляет, а во-вторых, это все-таки источник свободных радикалов.
Цитата:

Сообщение от лед
Что происходит в результате реакции H2O + KMnO4 + NaCl.

лед, в приведенной Вами реакции ничего не происходит. Это все нейтральные по отношению друг другу агенты. Можете в соленую воду добавить марганцовки, если вода чистая, без хлорки и органики, никаких видимых изменений не произойдет. В ЖКТ, где органики полно, перманганат восстанавливается до Mn2O5, а тот, не будучи растворимым, выводится через кишечник. Калий в виде ионов поступает в кровь, и излишки его выводятся через почки. А поваренная соль ведет себя как поваренная соль. А концентрированные растворы ее действительно не всасываются в кишечнике, и даже, наоборот, вытягивают воду из организма за счет осмоса. Этим, кстати, активно пользуются разные пракшаланщики. Еще меньшей способностью к всасыванию обладают сульфаты. Поэтому у голодальщиков пользуется популярностью в качестве слабительного горькая английская соль (сульфат магния).

лед 13-07-2008 17:55

Re: Помогите неудачнику!!!
 
Огромное спасибо за описание последствий реакции. А соль я пробовал вроде аналогичную гауберовой, как то не пробрало. Может надо как -то и сульфат магния попробовать.

Цитата:

Сообщение от Алексаша
Но марганцовкой я бы не советовал увлекаться.

Просто для меня лично это проверенное средство борьбы с отравлением. А чем вредны свободные радикалы с точки зрения химии и биологии? Потому как упоминания о них я встречал только в альтернативной медицине. Мол кислород вреден из-за свободных радикалов, а поэтому пейте антиоксидант нашей фирмы и все будет ок. А Аник99 наоборот постоянно пишет о пользе кислорода. Вот и попробуй разбери, кто прав.
Вообще я надеюсь, что мне хватит силы воли входить правильно, а соответственно отравлений особых быть не должно. Но в конце концов буду делать клизмы просто с солью, без марганцовки. Или тот же сульфат магния попробую.

Алексаша 13-07-2008 18:30

Re: Помогите неудачнику!!!
 
Сейчас очень популярна свободно-радикальная теория старения. Смысл ее в том, что при окислении образуются промежуточные продукты, обладающие неспаренными электронами, и вместо того, чтобы замыкаться друг на друга, они начинают выхватывать электроны откуда попало. И радикалом становится молекола, у которой только что отняли электрон. И так далее - пошла, поехала эстафета по передаче электронов. Продолжается эта вакханалия пока два радикала не встретятся друг с другом. Ладно, если встретились -О и -ОН, образовалась вода, и слава богу. А если цепная реакция дошла до генетического аппарата клетки, и к молекуле ДНК присоединилось что-то непонятное и начало воспроизводиться? Тут до функциональных нарушений в тканях недалеко. Такие мутации, к слову сказать, ежесекундно происходят в огромных количествах. Но у организма есть механизм уничтожения этих мутированных клеток. И голодание, кстати, как ничто другое, утилизирует эти видоизмененные клетки и использует их в пищу.


Текущее время: 07:48. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами