Начинаю!
 

Очень, очень хочу получить от вас своевременный совет и поддержку, дорогие успешно-голодающие!
Я пришла к твёрдому решению, что нужно начинать всерьёз голодать и начинать с малых сроков. Почему всерьёз - потому что раньше я уже пробовала голодать по 24 или 36 часов на воде, но очень эпизодично (т.е. редко и бессистемно), а потому несерьёзно :-)
Думаю, начать с 3-х дней. Как думаете, без особой подготовки получится? Так, чтобы на воде и при этом вести активный образ жизни - ходить на работу, на спорт, в сауну.
Планирую завтра позавтракать протеиново-витаминным коктейлем, как я это делаю уже месяц, и фруктами (яблоки, чернослив, хурма), после этого ничего уже не есть, пить только чистую воду, выпить в обед магнезию (как это рекомендуется перед началом голода) и отдыхать от еды до утра воскресенья.
Вот такой план. Нормально?
Заранее благодарю за поддержку и полезные рекомендации аксакалов!)) :prv03:

Re: Начинаю!
 

Проверяется опытным путём.:-) Организмы у всех свои, попробуй. Будет плохо - выйдешь.
Из моего опыта лучше не завтракать, тогда и есть не хочется.

Re: Начинаю!
 

MOLOKO,
удачи вам! А аватарка у вас такая аппетитная, во время голодания на неё лучше не смотреть! :)

Re: Начинаю!
 

Видимо, совет уже запоздалый, но я бы обошелся без первого блюда.

Re: Начинаю!
 

Обычно я голодаю 1-2 дня, но если дело дошло до трех, глупо останавливаться, саме трудное то уже позади. Недельку - это святое.

Re: Начинаю!
 

Алексаша,
Я внесла некоторые коррективы в свой план, вчера я таки ела фрукты до 3-х часов дня, магнезию не пила, думаю сделать это сегодня, но стрёмно как-то, я на работе всё-таки)) сегодня с утра пила горячую воду
не ем :))
а на счёт недельки - это, конечно, здорово, но при этом, наверное, одной магнезией вначале не обойдёшься, а мне страх как не хочется делать клизмы (не делала никогда раньше и не умею, все описания, как это делать, не воодушевляют аж совсем)
а можно ли неделю без клизм?

Re: Начинаю!
 

а что вас насторожило в моём первом блюде?))
по сути вчера это у меня был такой вход в голод

Re: Начинаю!
 

MOLOKO, трагедии никакой нет. Мне доводилось начинать голодать после доброй порции пельменей. Но все-таки, если вспомнить медведей, они перед спячкой наедаются до отвала травы, чтобы облегчить в дальнейшем опорожнение кишечника. Белковая пища, непосредственно перед голодом, не может быть вытеснена последующими порциями еды, поэтому она может застрять в верхних отделах кишечника и вызвать брожение или гниение, приведя тем самым к развитию патогенной или условно-патогенной микрофлоры. Вас, конечно, спасет магнезия, беспокоиться нечего, но классический вход в голодание - на сырой растительной пище.


Клизмы - это не парадигма. Источником интоксикации на голоде является не кишечник. Все, что там осело, пройдя через печень (а другого пути нет) уже дезактивировано. Вся гадость, которая вызывает слабость, головную боль и прочие неприятности, находится в крови. Поэтому общая детоксикация определяется двумя моментами:
1. Эффективностью фильтрации крови через печень и почки, а это обуславливается физическими нагрузками, лучше всего, длительными пешими прогулками, баней, массажем, то есть всем, что усиливает кровоток.
2. Эффективностью оттока желчи из печени и желчного пузыря. Здесь проблема в том, что при отсутствии пищи в ЖКТ, нет обратной связи, и сфинктеры желчевыводящих путей не получают сигнал на расслабление. В результате желчь застаивается, а это приводит к ресорбции компонентов желчи в кровь. Таким образом происходит вторичная интоксикация. Поэтому, на мой взгляд, на голоде делать тюбажи гораздо важнее, чем клизмы.
MOLOKO, но то, что за неделю голодания ничего страшного у Вас не произойдет, я Вам гарантирую на 100%. Гораздо ответственней нужно относиться к выходу.

Более того, голодание, на мой взгляд, имеет смысл только в том случае, если Вы пережили ацидотический криз. Оставаясь в рамках стадии пищевого возбуждения, Вы повергаете организм в стресс, и не даете ему возможности найти выход. В результате он ответит Вам замедлением обмена веществ и запустит программу депонирования жира. Дождавшись же стадии компенсированного ацидоза, Вы направите организм на путь расходования жира, и с каждым последующим голоданием этот процесс будет проходить все легче и легче по уже проторенному пути.

Re: Начинаю!
 

А если не всё дезактивировано? Печень может яды выбрасывает с желчью.
Не всегда, бывает рвота желчью.

Re: Начинаю!
 

Vovec, ты меня втягиваешь в никчемную дискуссию. Извини, я, как-то незаметно для себя перешел на "ты". Если ты против, я перепишу. Я только что оппонировал тебе в другой теме, открываю эту, опять ты. :-). Ну что ж, на войне как на войне. :-)
Печень собственно этим и занимается. У нее есть два пути детоксикации, она или повышает растворимость токсинов, и тогда они выводятся через почки, или наоборот связывает, переводя в нерастворимые комплексы. Тогда они смываются с желчью в просвет кишечника. Поскольку они не растворимы, то в кишечнике они и не всасываются.

Vovec, золотые слова. Когда, клапан не срабатывает, котел разрывается. Поэтому надо, чтобы сфинктеры открывались вниз, а не вверх.

Re: Начинаю!
 

ненадо так категорично...
вы же незнаете состояние и анамнез голодающей!
Молоко,вам успешного голодания и здоровья

Re: Начинаю!
 

Мадам Фрекенбок, ну скажите, у кого недельное голодание привело к необратимым последствиям? У МОЛОКА лишний вес, при этом на голоде может одолеть гипертония, если будет чрезмерно употреблять воду. Вот, собственно, и весь негатив. А так можно голодать да голодать.

Re: Начинаю!
 

ну вы оригинал..
"необратимый процесс" и "ничего плохого" разные вещи.
речь шла о последнем:idea: :-)

Re: Начинаю!
 

краткий глоссарий к сообщению 8

ацидоз-изменение кислотно-щелочного равновесия в организме, избыток кислот
ацидотический- см. ацидоз
депонирование-передача на сохранение
детоксикация- обезвреживание ядовитых веществ
интоксикация- отравление
компенсированый ацидоз-состояние организма , при котором pH смещается к нижней границе физиологической нормы 7,35
примечание:при более выраженом сдвиге в кислую сторону pH меньше 7,35 ацидоз считается некомпенсированным
парадигма- образец
ресорбция- повторное всасывание, поглощение
тюбаж- мед. процедура очищения желчного пузыря, желчных протоков, печени , почек

:-)

Re: Начинаю!
 

Re: Начинаю!
 

Мадам Фрекенбок, голодание тем и хорошо, что в любой момент можно спрыгнуть.

Re: Начинаю!
 

МОLОKО, как у Вас дела, куда пропали? :-)

Re: Начинаю!
 

"Есть мнение", что выход в момент обострения вреден, и затягивает оное на долгое время.

Re: Начинаю!
 

:crying2:
ох, товарищи
честно скажу, не получилось у меня
денёк поголодала - и опять наелась
одно только кишечник свой растревожила магнезией, просралась, извините за выражение, и всё
не знаю, как настроиться
думаю, нельзя начинать в будний день - на работе обязательно кто-нибудь наровит устроить коллективный обед или ужин по какому-нибудь поводу, и с этим очень, КРАЙНЕ тяжело совладать :cry:
хотя в то же время узнала от одного знакомого (как ни смешно, узнала об этом на фуршете), что он успешно проголодал 10 дней, а жена его - и того больше - 29, при чём, по его словам, без каких-либо особых подготовок
просто раз - и перестал есть, пил только воду, и ничего больше не делал
эффект, говорит, потрясающий
на счёт выхода он, правда, ничего вразумительного так и не объяснил, говорит, с фруктов и кефира начал, и довольно быстро перешёл на обычную пищу

я решила, что надо, НАДО брать себя в руки
хочу сразу 14 дней, начать с этой пятницы, 14 ноября и до 27-го включительно
а 28-го начинается Рождественский пост, и у меня многие сотрудники его соблюдают и довольно строго, поэтому будет общий эгрегор, поддерживающий меня в правильном питании

логично было бы голодать в пост, но я решила, что не могу ждать, пока он начнётся
хочу очиститься до его начала, а потом питаться свежими овощами и фруктами

так хорошо пишется обо всём этом, ох, но как же хочется, чтобы и делалось тоже с такой же лёгкостью и прилежностью!:blush:

поддержите, пожалуйста!:4u:

и научите, если делаю что-то опрометчиво

Re: Начинаю!
 

Что естественно, то не безобразно:-)
А сколько голодать собиралась? Если день-два-три то можно и без магнезии.
Попробуй первый день (хотя бы до вечера) в сухую, так есть не хочется, и все процессы пищеварения быстрей прекращаются.

Re: Начинаю!
 

Vovec,
спасибо за совет поголодать всухую первый день! думаю, должно сработать
как раз в пятницу и начну с сухого
а на выходных уже легче будет - сначала буду отсыпаться пол-дня (если получится, а то когда я раньше голодала по 36 часов, я просыпалась в 4 утра от голода)
а потом займусь приятными делами - гулять, плавать в бассейне, смотреть кино
ведь главное, как я поняла, втянуться в это дело? а потом уже и не будет хотеться есть?
и ещё
можно ли ничего при этом не делать? ну, нет у меня ни желания, ни особых условий, чтобы делать клизмы (у меня нет ванной, только душ)
крайне некомфортно даже думать об этом
максимум, на что способна - это спринцевания, или т.н. микроклизмочки

ещё прочитала интервью с одним врачом о слепом зондировании - и врач сказал, что тем, у кого проблемы с кишечником, магнезию пить нельзя, потому что она слишком жёстко на него воздействует
а у меня большая склонность к запорам, и кишечник мой, пусть не больной, но всё время требует любви и внимания

врач рекомендовал использовать сорбит или мёд

что вы думаете по этому поводу?

Re: Начинаю!
 

Мне с самого начала не хотелось - начиналась тошнота, рвота и было уже не до еды. Так что это индивидуально.
Это о клизмах? Это вечная тема, есть ярые поклонники и противники.
Микроклизмы - однозначно нет.
Кстати, спринцевания - это отнюдь не "микроклизмочки", их в другое технологическое отверстие делают.:-)
Ничего, т.к. не знаю.

Re: Начинаю!
 

я за клизмы! только без фанатизма.человек сам должен почувствовать делать или нет.я всегда чувствую.
и никакая ванна не нужна.лягте на пол,а клизму приципите на шкаф или еще что....и самой можно контролировать контролируй

Re: Начинаю!
 

Хотя и им есть применение - "питьё" в случае постоянной рвоты. Правда и это применение вызывает споры. Но для очищения они однозначно не подходят.

Re: Начинаю!
 

ещё очень интересно ваше мнение по поводу того, что предлагает Брэгг - время от времени пить тёплую воду с добавлением лимонного сока или пол-чайной ложки мёда
не получится ли это началом срыва? насколько эффективно?

Re: Начинаю!
 

Когда меня всё время рвало, для отдыха, и чтоб уснуть брал воду с мёдом. Началом срыва не стало. Но если самочувствие нормальное, то зачем это делать?

Re: Начинаю!
 

MOLOKO, как дела? Получилось на этот раз? :)
Я за клизмы на длительных сроках, потому что после них становится легче голове, ну и животу естественно тоже) А вода с медом или лимоном.. мне кажется ни к чему

Re: Начинаю!
 

из моего опыта - не делайте этого в первые дни, тяжелее входить. Да и 10-14 дней - это как правило НИ О ЧЕМ. Делаете вы клизмы на таком сроке или нет - скорее всего разницы никакой (я 40 дней без клизм проголодамши), встречал автора, руководителя клиники голодания, он не советует клизмы именно потому, что они стресс для многих.
Солидарен с коллегами по поводу первого дня всуху - легше входить и спать пораньше ложитесь, чтобы не маяться, пока голод не прошел (первые 3-5 суток). Кстати, когда на работу ходите, легче все это переносится обычно, потому как не зацикливаетесь на желнии есть. При остром желании поесть можно неспеша, по чуть-чуть выпивать стаканчик воды, мне в начале "карьеры" помогало. Потом легче будет. Попробуйте хотя бы 10 дней - и безопасно и кайф получите. Главное потом грамотно выйти. Без грамотного выхода вся эта затея скорее всего только во вред.
P.S. До поста осталось-то всего ровно неделя! :-)

Re: Начинаю!
 

ЗДРАВствуйте, товарищи-голодающие
ох, как же тягостно-грустно об этом писать
поголодала я два дня, начала в четверг вечером - после 4-х уже не ела ничего
всю пятницу - всухую, самочувствие было нормальное, только гадко во рту и настроение паршивое под вечер, потому как случайно попала в такое место, где было много вкусной еды и все вокруг ели-уплетали, а я сидела и мрачно отвечала "нет, спасибо, я не хочу"
в субботу я проснулась со стойким намерением продолжать голод, только уже попила тёплой воды
хочу отметить, что сейчас у меня такой период в жизни, когда свободного времени практически нет, и выходные у меня - на самом деле никакие не выходные, это, собственно, одна из причин, почему я решила голодать - чтобы появилось больше энергии и то самое ни с чем не сравнимое бодрое состояние во время голода, о котором так много пишут
но в субботу я почти весь день проходила, как в пьяном угаре, у меня кружилась голова, я туго соображала и трудоспособность была на нуле
поэтому ближе к вечеру я выпила 2 стакана морковно-апельсинового сока, съела пару яблок и горсть орехов
а в воскресенье опять стала есть всё, как обычно
вот такая грустная история :blush:

а ещё посмотрела российский научно-популярный фильм о булимии
и ужаснулась
потому как обнаружила у себя очень похожие симптомы
единственное, что я не вызываю искусственно рвоту
а так - всё сходится

страх и ужас :deepsleep:

Re: Начинаю!
 

А в чём проблема-то? Всё вышеперечисленное признаки отравления, значит надо продолжать. Пока по одному-несколько дней. Я в течении очень длительного времени не мог перейти границу первого дня (тошнота, рвота).
Нормальная история.
Что сходится?
Это что, булимия? У тебя вес/рост сколько?

Re: Начинаю!
 

MOLOKO,
перестань говорить глупости, я в детстве прочитала детскую медицинскую энциклопедию и нашла у себя 80% всех описанных там болезней, родители еле успокоили. Булимия имеет глубокие психологические корни, и просто так, как прыщик на носу, она не вылезает. То, что поначалу после голоданий сложно контролировать свой аппетит - абсолютно нормально, кто-то справляется с этим сразу, кому-то больше времени требуется. Не переживай и, главное, не опускай руки.

знаешь, я тоже как почитала Брэгга несколько лет назад, так подумала, что голодание - это просто рай на Земле, но быстро спустилась с облаков. Не все сразу, во-первых, а во-вторых - нужен настрой, такой, который после головокружения не улетучится, и тогда будет тебе счастье. :prv03:

Re: Начинаю!
 

я думаю твоя проблема от того ,что ты ставишь себе нереальные планы..
второй раз ты задумываешь по нескольку дней и срываешься.
попытайся не думать вообще об этом.
сколько получится столько и твое! главное начать.

Re: Начинаю!
 

По поводу булимии... Что сходится? То, что у меня приступы неконтролируемого обжорства происходят регулярно, если не постоянно.
А потом - давящее чувство вины при виде себя в зеркале. Я знаю, что выгляжу не безобразно, что во мне лишнего веса не так много, килограм 5.
Но меня и эти 5 кг страшно угнетают, и все вопросы, касающиеся тем "что есть? что не есть?" - уже почти превратились в навязчивую идею. Культ еды - это про меня... При чём культ очень вредной еды, культ СЛАДКОГО. Когда объедаешься до состояния, что тяжело дышать. Рвоту я не вызываю, а вот к слабительным - прибегаю, и довольно часто.
Запоры - как результат элементарного переедания...

Re: Начинаю!
 

ТТХ напиши (тактико-технические характеристики).

Re: Начинаю!
 

Нуу ..... это кому как!!! И, кстати, пока будете себя ассоциировать с такой огромной банкой... Короче, меняйте свой внешний вид, начинайте с малого.
И заодно, избегайте массового скопления народу, жующего и на фуршетах. Во всяком случае поначалу, как туда случайно можно попасть? :hz:

Re: Начинаю!
 

очень просто
приходишь на встречу по общественному проекту, а там развлечения ради народ устроил конкурс бутербродов...

ТТХ - это рост/вес?
рост - 162,5 см, нынешний вес - вроде 62 кг (был неделю назад, сейчас, может, и больше, честно, боюсь уже взвешиваться, потому что чувствую, что растолстела)
и мне 23 года, я - нормостеник
последние года полтора жир стал откладываться больше на животе и на талии, тогда как раньше вроде на бёдрах и ягодицах
не знаю, имеет ли это значение, просто заметила такую особенность...

Re: Начинаю!
 

Индекс веса = 23, в пределах нормы.
Займи последнее место!
Это совершенно лишнее и неправильно.Слабительные для похудания? Если да, то это нонсенс. Если от запоров, то тоже не метод.