Случайное голодание (15 дней)
 

Всегда голодал, стараясь избегать публичности, а тут решил попробовать завести дневник. Вернее дневничок, не думаю, что смогу поразить общественность какими-то откровениями. Итак, решение поголодать пришло неожиданно. Так случается со мной, когда с организмом происходят какие-то нештатные ситуации и интуитивно чувствуешь, голод поможет.

На этот раз разболелась поджелудка. Причем разболелась подло, все как в учебниках. В чем причина? Версия пока одна. Я неоднократно упоминал, что каждое утро в качестве зарядки вращаю обруч. Причем, магазинный обруч я довожу до ума своими силами. На этот раз я сделал особенно коварную конструкцию, и, видимо переусердствовал. Получилось сооружение около 2 килограммов веса и около 6 сантиметров шириной. Покрутив его с особым усердием, я до такой степени намял себе бока, что, видимо, нанес поджелудке какой-то ощутимый ущерб.

Познав на себе все симптомы острого панкреатита и настрадавшись в течение дня, я вдруг с утра понял, что есть то и не хочу. Ну что ж, организму виднее, объявляется глодовка! Ни о сроках, ни о процедурах, ни о времяпрепровождении пока не думал. Буду действовать по ситуации.

Итак, с утра успел взвеситься (70,7кг) и выпить грамм 50 воды, после этого и решил голодать. Обычно я начинаю с сухого. Пить в течение дня так и не захотелось, а аппетит появлялся только вечером волнообразно, но я отвлекался на какие-то дела и забывал про него. Слабительных и клизм пока не делал. Скорей всего, завтра посижу насухую, а потом что-нибудь из этой серии сотворю.

Если кому-то что-то интересно, спрашивайте, а то я не знаю, о чем писать. Если интересны какие-то параметры, пишите. Померяю, сообщу. Да, кстати, давление сейчас померяю. Получилось 118/77. Пульс по тонометру 47. Что-то маловато. Сейчас перемеряю секундомером. Странно, тоже 47. Ну что ж, так и запишем. (Сидя). Ну еще и на весы можно вскарабкаться - 68,7 кг. За день ровно 2 килограмма минус. Подчеркиваю, за неполные сутки. Многовато. Посмотрим, что дальше, пока без комментариев. Да, про рост забыл написать и возраст. Первое 176, а второе 48. Размер противогаза 3.

Ой, совсем забыл. Процент жира в организме не померял. Надо было, конечно с утра. Сейчас, после сухого дня, конечно, не очень объективно. Но тем не менее, общее содержание получилось 11,7 кг, а процент 17.

Re: Случайное голодание
 

Меня как то заинтересовала тема с обручем, читал ваши сообщения как то. Оказывается можно навредить просто банально вращая обруч, вы наверное его сильно утяжелили...

Жаль конечно что все так глупо получилось, но удачи вам в голодании, организм должен все поставить на место, это ведь можно расценить как травму...

Re: Случайное голодание
 

slavol, не демонизируйте Вы так ситуацию. Я ничуть не жалею, если причиной действительно был перевес. Зато теперь я знаю границы возможного. Уже начал разбирать конструкцию, завтра сделаю по другому.

А травмы голоданием залечатся ИМХО. Да, кстати, напомню, что при классическом панкреатите боли начинаются через полтора-два часа после приема пищи. Поскольку сегодня я ничего не ел, то и болеть ничего не болело.

Re: Случайное голодание
 

Алексаша-
Ыть-вы канешна мну ненаете -а я вас знам:D
-форум читкаю ДАФНЕНЬКО:D -а вот зарегалсо недафно
-я усех из старожилоф знам кто заслуживает есесно внимания:-)
Лан ближе к ТЕЛУ:D
---------------------------------
Я канечно не АС в ваших ЗЕЛЕЗЯКАХ:D -читкал -читкал каки вы сфое тело
ЛЯПИЛИ----МОЛОДЦА- РЕШПЕКТ!!!!!!!!!!
-но мой мнений-шо незалезка ВИНОВАТАЯ
-я думать-шо ВЫХОДЫ из голода-ТОМУ причина:D
У мну 8 лет стажа---а срываю выход через РАЗ:-( :-( :-(
-не я неговорю-шо скатываюсь в ЖОР------но тошо
недотягиваю до ПОНОЦЕННОГО выхода это 100%
-а сделать на выходе ешо 36 часоф голода-шоб ликвидировать
ПЕРЕЖОР-психических сил нехватаеть:-(
-я думать аналогия и у вас
------------------------------------
-небуцать мну ногами:D -это тока мое ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ
=========================================
Насчет панкреатита(еси это ОН а не просто ТО шо вы се бока намяли:D )
-неволноватсо -да вы и сами знаете
шо на него самый РЕАЛЬНЫЙ лек энто ЛГ
-у мну 8лет назад поджелудочная ваще ПОМЕРАТЬ-
один укус чаво нить и сразу АЦЕТОН с пасти-думал ПАМРУ:D
-ыть-а воть ВЫЖАЛ-я недумать шо врачи смогли бы помочь
С поджелудочной врачи могут тока помочь БЫСТРЕЕ попасть к праотцам
-еси она почти здохла:-(
======================
А тошо дневник-завели-сами знаете шо ГУТЬ-онж дисциплинируеть-
писать то чета надо -шоб мордой не в грязь:D
---------------------------
И последнее-и я последние 2 года тока=Случайное голодание = и делаю
-кагда че нить заболить или заболею:-)

Re: Случайное голодание
 

Алексаша, что-то мне не верится, что обручем можно заработать панкреатит (то есть воспаление). Тогда бы у спортсменов такое всё время было бы. Может просто какую мышцу или связку внутри потянули?

Re: Случайное голодание
 

Сначала служебная информация, потом всем отвечу.
Вес 68,0
Давление 108/74
Пульс по тонометру 69, по часам - 71
Показания жиромера: количество - 9,9; процент - 14,5

Теперь по поводу панкреатита. Здесь уравнение как минимум с двумя неизвестными. Первое, а был ли мальчик? То есть, было ли полноценное воспаление поджелудочной железы? Может быть это был травматический спазм, а может быть съел что-то. И второе, не понятно, какую роль сыграл в этом обруч. Действительно ли он нанес травму или просто послужил спусковым механизмом для какого-то латентного процесса.

На самом деле причина голодания у меня несколько другая. Обычно для зимнего голода я использую зимние каникулы. А тут я посввятил их отдыху с детьми, мы отлично проводили время: ходили на елки, устраивали пикникки в лесу, катались с горки, много гуляли, а также катались на коньках. Замечу, что последнего я не делал 33 года. Впервые после перерыва встал в прошлом году, а в этом уже раскатался довольно основательно. Даже погонял с клюшкой и шайбой. Вернее погонял клюшкой шайбу. Да уж, мастерство не пропьешь. Вообще мало что сравнится по эмоциональности с активным зимним отдыхом.

Таким образом, сроки я пропустил, к тому же чревоугодничал, набрал килограмм, и мне нужен был только повод, чтобы засесть на голод. И он, собствено, и явился в виде боли в левом подреберьи. Сейчас меня ничего не беспокоит и, честно говоря, даже не хочется возвращаться к этой теме. Хочется уже жить голодом и об этом говорить.

А здесь произошли следующие изменения. Еще утром, сквозь сон я почувствовал, что голод таки начался. Во рту появилась кака, а в голове - тормоз. Наверное, это следствие СГ. Но когда я поднялся, отплевался, почувствовал себя получше. Есть не охота. Но это обычное явление. Как правило, аппетит появляется у меня во второй половине дня.

Состояние свое по десятибальной шкале я оцениваю на 8.
(Шкала у меня линейная)

Re: Случайное голодание
 

Ты что, ел в бессознательном виде?:-) Известно ведь, что ты ел накануне?

http://www.encyclopedia.sun-clinic.co.il/ch53.html
"боли в левом подреберье

Признак заболеваний поджелудочной железы (хронический панкреатит), желудка (язвенная болезнь), реже увеличения селезенки."

Селезенка может болеть под нагрузкой
http://lechebnik.info/503/12.htm
"Одно время из-за того, что при продолжительном беге в левом подреберье, там, где расположена селезенка, иногда появлялась спастическая боль, считали, будто этот орган мешает... бегать, вообще быстро двигаться. У некоторых скороходов и лакеев селезенку даже порой удаляли, чтобы увеличить их мобильность, подвижность. И совершенно напрасно! Возникающая (конечно, не у всех и не всегда) во время больших физических нагрузок боль связана с рефлекторными сокращениями селезенки, которые не мешают, а, напротив, помогают организму приспособиться, адаптироваться к нагрузке."

Очень может быть результатом хоккея. И не ищи у себя панкреатит:-)

Re: Случайное голодание
 

Vovec, спасибо за заботу, но, на самом деле, ты ломишься в открытую дверь. Меня совершенно не интересуют причины и этиология заболевания, а также анамнез и эпикриз (еще бы знать что это такое). Меня интересует, насколько голодание позволит разрешить эту проблему.

Re: Случайное голодание
 

А вот это зря. Не зная причин, как предотвратить повторение?
Если причина большая непривычная нагрузка без разминки - это одно, если съел какую-то пакость - то совсем другое.

"Ана́мнез (от греч. ἀνάμνησις (anamnesis) — воспоминание) — сведения о развитии болезни, условиях жизни, перенесенных заболеваниях, операциях, травмах, беременностях, хронической патологии, аллергических реакциях, наследственности и др. Эти сведения медицинский работник выясняет с целью их использования для диагностики, выбора метода лечения и/или профилактики."

"Эпикриз (от греч. επίκρίσις (epikrisis) — суждение, решение) — суждение о состоянии больного, о диагнозе, причинах возникновения и развитии болезни, об обосновании и результатах лечения, формулируемое по завершении лечения или на определенном его этапе."

То бишь при поступлении - анамнез, при выписке - эпикриз:-)

Re: Случайное голодание
 

Алексаша-
Я тоже в ОТКРЫТУЮ ДВЕРЬ:D
-ибо как для ВАС-то стоит докопатся до ПРИЧИНЫ-
-выже СПОРТ небросите-я иметь в виду ОБРУЧЬ:D
-и тоже больше склоняюсь на СЕЛЕЗЕНКУ-а не на пожелудочную
-ибо ФИЗИЧЕСКИ первая более уязвима -нежели последняя
(у мну в пяной дракеке селезенку-чуть неотбили-месяц валялсо в
больничке-а воть пожелудочной было пофиг:-) )
=============
Ну а старт в ЛГ-еси ченить болить-есено легче
-появляется мотифация -и ненуна ся убиждать шо пора брат пора:D
-я воть тоже скоро зайду в СГ----зуб спасать:D -а то чую
шо будя запозно какгда ОНО заболить(на прошлом СГ недолечил-а тока кавырнул:-( )
------------
-а вы че -перешли на ПИТАНИЕ для смертных:D

Re: Случайное голодание
 

О, да. Я обруч уже переделал, и уже даже покрутил. Одна из задач, которую я хочу решить этим голоданием, это убрать немножко жира с талии. Поскольку при голодании какое-то количество жира все равно расходуется, я хочу, благодаря обручу усилить лимфодреннаж именно в области талии.
Я как-то читал, что при панкреатите боль появляется через 1.5-2 часа после еды. И когда у меня такое случилось после завтрака, обед я пропустил, боль прошла, я успокоился, а потом такое же повторилось после ужина с еще большей силой, и я не мог уснуть, что со мной случается крайне редко, я понял, что дело серьезно. По-моему, каждый, кто знаком с голоданием, на моем месте принял бы решение в такой ситуации поголодать. Согласитесь, коллеги, это значительно лучше, чем идти к врачу и консервировать проблему.
Михайло, я не являюсь ни сыроедом, ни вегетарианцем, хотя, конечно, у меня есть свои принципы питания и ограничения, а также вкусовые пристрастия и предпочтения. Но при этом, я могу позволить себе значительные отклонения от своих привычек, ибо я считаю, что здоровый организм может позволить себе гораздо больше. Например, раньше, когда мне случалось попить водки на вечеринке, я болел весь следующий день, а то и последующий. Сейчас, когда я и выпиваю значительно реже, примерно раз в 3-4 месяца, на следующий день я вообще ничего не чувствую. Видимо, печень настолько улучшила свои показатели, что легко обезвреживает значительные дозы алкоголя.

Re: Случайное голодание
 

День близится к вечеру, вес мой снизился до 67,2 кг, болит голова, во рту кисловато-горьковатое ощущение, язык уже обложен, появилось чувство голода. Словом, все неприятности сухого голодания. Завтра начну пить. Хотя допускаю, что с утра буду чувствовать себя получше.

Re: Случайное голодание
 

Внезапно подумал, а что мне страдать до завтра, пошел и выпил воды грамм 200. Голова перестала болеть так навязчиво, но стало немножко подташнивать. Состояние на 7 баллов.

Re: Случайное голодание
 

20 минут спустя. Тошнота, которую я упоминал, накатываясь волнообразно, таки вызвала рвоту. Я не стал сдерживаться и дал себе волю. Вышла жидкость ярко желтого цвета, примерно, как сок лимона, и на вкус почти такая же кислая. Напоминает аскорбинку. Это тем более странно, что аскорбинки я не принимал в последнее время ни в каком виде. В ней (в жидкости) в небольшом количестве плавали какие-то зеленоватые ошметки. Думаю, не больше грамма. После того, как меня вытошнило, постепенно состояние мое пошло на улучшение. Головная боль почти прошла.

Re: Случайное голодание
 

Мой товарищ в молодости после чистки печени пил и не пьянел.
Желчь.
Соляная кислота.

Советую промывать желудок раствором соды, для нейтрализации кислоты и защиты зубов и горла.

Re: Случайное голодание
 

Нет ни одного признака панкреатита. Так рождаются мифы о лечении тяжелых заболеваний. Посмотрите пропедевтику. Или точно опишите признаки, не выдумывая диагнозов.
:doctor:

Re: Случайное голодание
 

Профессор Витебский Я. Д. считает это одним из самых вредных советов.
Он рекомендует применение слабых растворов органических кислот для нейтрализации выработки избытка кислоты по механизму обратной связи.
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=4821

Re: Случайное голодание
 

Это в обычной жизни?
А что делать на голоде, если рвет кислотой? Горло дерёт, на зубах сильная оскомина.

Re: Случайное голодание
 

пить и промываться, пить и промываться. Вроде других методов нет.

Re: Случайное голодание
 

Начало третьего дня
Вес 66,4
Давление 94/68
Пульс 76
Жир 8,4 кг процент 12,6

Вадим, Я уже писал, что меня не очень интересует диагноз, интересует, насколько эффективно голод справится с этой проблемой. С другой стороны, я давно не голодал, и вопрос уже перезрел, и нужен был только повод.

Больше похоже на желудочный сок.
Я думаю, больше этого не потребуется. За всю историю моих голоданий так называемая очистка у меня пошла так называемым верхним путем. Но это объясняется довольно просто. Я сразу без подготовки ушел на сухое голодание и заблокировал все пути выхода токсинов. Налицо были их накопление и явные признаки самоотравления. И организм использовал первую возможность для их выведения. Я не остановился на "верхнем пути" и прибегнул тем же вечером к более традиционному нижнему. То есть сделал себе клизму. После этого спокойно отошел ко сну. А с утра выпил еще сернокислой магнезии с минеральной водой и сделал тюбаж. После этого головная боль прошла у меня совсем, и состояние можно охарактеризовать как абсолютно штатное, чувства голода нет, привкуса во рту почти нет, чувство жажды отсутствует.

Что ж, наперед будет наука, век живи, век учись.

Сейчас промежуточная оценка состояния 9 баллов. Кстати давление поднялось до 108/76, а пульс снизился до 68. Жизнь продолжается!

Правда, жена, чмокнув меня с утра, заявила: Ну вот, уже и ацетоном запахло. Кому нужна жидкость для снятия лака? Налетай!:good:

Re: Случайное голодание
 

Желтого цвета - 100% желчь. Желудочный сок прозрачный.

Re: Случайное голодание
 

Vovec, Цвет можно сравнить вот с чем. Когда будешь писать быстрый ответ, в окошке для овета есть иконка для цитаты (самая правая). Так вот, жидкость была примерно такого цвета и оттенка. И практически без привкуса горечи. Кислота, причем, вкус я бы даже назвал приятным. Может быть небольшое количество желчи сильно разбавленной желудочным соком.

Re: Случайное голодание
 

Ыть-
гадать на кофейной гуще в таком случае-шо у вас энто было БЕСПОЛЕЗНО:D
А воть тошо вышли с СГ-даром
оно бы быстрее привело в ПОРЯДОК то тшо вы нарушили
-а теперь мну остаетсо_О пожелать силы духа и терпячки в ЛГ
и клизмь-мочой-моня и хлебнуть:D -НЕНАВРЕДИТ-однозначно-а промоет на 100%
ибо 10ти дневкой в даном случае ужо неотделатсо_О
===========
Уууууу какой вы щедрый:D
Спасибо-еси нуна мы сфой спродуцируем ВЫСОКОАКТАНОВЫЙ на СГ:D
А низкоАКТАНОВЫЙ----ТЮюю и неацетон вовсе-тока НОГТИ:D даром мучать

Re: Случайное голодание
 

Михайло, у меня были голодания, когда я навлекал на себя дополнительные трудности, но сейчас я хочу проголодать максимально комфортно без отрыва от производства.

Re: Случайное голодание
 

Алексаша-
Стаж ЛГ =8 лет-из которых 2 СГ
БОТАЮ на СГ даже на 11 день-шоб НЕСДУРЕТЬ(ибо время РЕЗИНОФОЕ)
-просто все зависит какая БОТА
-еси умственная-есесно шо ужо и на 4 день ужо НЕПОБОТАЕШ
-ибо ГЛЮЧИТЬ:-(
-а еси нетяжелая ФИЗИЧЕСКАЯ-то усе НОРМ
Дневник СГ чуть позже ЗАВЕДУ---ешо потяну кота за ХВОСТЬ-малость:D

Re: Случайное голодание
 

myhajlo, я максимально голодал СГ пять дней, у меня большие сомнения относительно пользы такой экзекуции.

Re: Случайное голодание
 

Алексаша-
ПОЛЬЗА-есть-я СТРАДАЮ:D
а в ЛГ-страдания какие-то МЕЛКИЙО:D
или их приходитсо долго ждять-типо 36 дней-у мну ТЕРПЯЧКИ нехватить:-( и вес непозволять-так много
+НАРКОТИЧЕСКОЕ состояние-галюники итд:idea:
-дешефо и сердито-бабла ненуна на наркоту:smirk:
И вапше для тех кто любит прыгать с ПАРАШУТА-самое ТО:D

Re: Случайное голодание
 

Я тоже 2 дня на сухом голоде сидела. Сейчас воду пью. Но что-то меня не тошнит, чтобы рвота была.... У меня просто жуткая слабость, руки ноги трясутся, голова побаливает, всё тело болит, буд то ломит, а сегодня ещё и колени и выще коленей заболело.Вот!

Re: Случайное голодание
 

а у меня на разных мониторах чё-то разная желчь получается... :hz:

Re: Случайное голодание
 

Неважнецкий ты для меня пример для подражания, Михайло... хоть и веселый.... :4u:

Речевой центр-то... тютю.... иссохл, а? :smirk:

Re: Случайное голодание
 

Happie-
а йо в ПРИМЕРНИКИ нелезу:-)
-тута есть на КАФО рафнятся
-еси сурьезна то например ГВОЗДЬ:idea: итд
Я просто показываю на примере шо есть ЭКСТРЕМАЛЬНЫЙ ГОЛОД
-для любителей острых ОЩУЩЕНИЯ-и который тоже может
принести ПОЛЬЗУ:super: еси усе с умом

Re: Случайное голодание
 

Польза для чего конкретно? То, что я хочу - этим не достигается. Я хочу оставаться максимально живой, здоровой, молодой и с исправным речевым и другими немаловажными мозговыми центрами...

Re: Случайное голодание
 

Happie-
Ыть-еси сурьезно-то женщинам яб СГ ваще советовал
очень осторожненько использовать
-говорят ОНО морщинки возе ГЛАЗ делать-хотя по себе
НЕЗАМЕЧАЛ-и ваще
мужик чем СТРАШНЕЕ тем красифше-ну МОДА теперича ДИКАЯ такая
на мужикоф:D
А еси морда АРАНГУТАНГА-то ваще КРАСАФЕЦ МУЖЧИНА-еталонь:D
с этим вы загнули:D -я программер

Re: Случайное голодание
 

"oстальные центры" - это я за себя как раз беспокоюсь, а о Вас (будем на ты?) - я же только про речевой намекала :smirk:

Re: Случайное голодание
 

-Это я так ПРУСЯ:D
-мну 48-упал в ДЕТСФО(шота рано упал)-и мну там КОЛОСЬо_О:-)
а еси СУРЬЕЗНА-то думал шо до 40ка недоживу
в 38 органоид отказался ЖИТЬ-врачи тока развели руками и пософетовали
найти се преличное местечко на кладбище(походил-нашол склеп-сильно боялся
шо недай бог живого похоронят каки ГОГОЛЯ)
-биологические часики оказались у мну-ошень КОРоТКИЕ
(отец умер когда ему было 30лет)
-воть я ИХ и пинаю ногами ужо 8 лет-шоб ХАДИЛИ сфолочи:D

Re: Случайное голодание
 

А-а-а-а! Тогда вот это, наверное, про тебя.... :D

Жизнь наоборот

А ты когда-нибудь думал, как бы проходила жизнь, если бы все было наоборот и жизнь начиналась бы со смерти?

Представь себе:

Сначала люди едят и пьют за твое здоровье, потом несут тебя в дом, где все родственники признаются в любви. Потом ты ни хрена не делаешь, надоедаешь своими советами детям, катаешь внуков на коленках и вспоминаешь старые добрый времена за бутылочкой настойки с соседом. Затем ты молодеешь без всяких усилий и начинаешь работать на непыльной работе для пенсионеров.

В какой-то момент вырастают все зубы и в тебе просыпается страсть к жене. Постепенно работа становится сложнее, твой чин - ниже, но это не очень важно: еще через несколько лет в тебе просыпается страсть ко ВСЕМ женщинам. Твоя дочь идет в школу и не надо ломать голову над ее будущим.

Ты вдруг становишься привлекательнее и можешь выпить полтора литра без закуски. Твоя жена уходит и ты можешь бесконечно смотреть футбол под пиво с воблой. Еще через некоторое время ты уходишь с работы, чтобы учиться в институте, где сама учеба не столь важна, а цель представляют студенточки-первокурсницы и отмечание Татьяниного дня и всех зачетов.

Твой гастрит внезапно пропадает, ты возвращаешься домой, к родителям. Не надо самому готовить, стирать и подметать полы.

В школе преподают то, что ты давно знаешь. Ты в первый раз куришь и идешь на школьную дискотеку. Потом тебе не надо учиться и ты проводишь дни в приятном строительстве башен из кубиков, разукрашивании альбомов и поедании мороженого. Немного позже ты перестаешь бегать как угорелый, а валяешься в свое удовольствие в кровати. Каждая твоя глупая рожа вызывает у людей умиление, а к женской груди ты имеешь доступ круглосуточно*.

Через какое-то время ты возвращаешься туда, где тепло и спокойно, где нет перепадов температур и атмосферных бурь, комаров и соседей. Там ты проводишь последние 9 месяцев и + умираешь от оргазма*.

* Разместитель данного поста никакой ответственности за неприличность высказываний в процитированном литературном творении не несет (с)

Re: Случайное голодание
 

я рассказ фантазийный (ещё при коммунизме) читала. Смысл такой: вот они рождаются старыми, дряхлыми с проблемами. Потом "растут" - молодея, здоровея (контроверты) - эти работают, обслуживая другие "возраста". И в итоге под уклон жизни они маленькие дети у которых каждый день праздник, онии только играют и веселятся. И жизнь заканчивалась так: ты маленьким пищащим грудничком насыпал навек.
И выдавалось это за жизненую утопию, за идеал теории жизни.
Но, читая, я чувствовала что что-то не то, автоматически проектируя на себя (я эмпат) внутренне брыкалась как от внешне красивого, внутри же ядовитого. Пишу сейчас, анализирую, но всё равно не могу понять что было НЕ ТО, но с тем что это НЕ ТО согласна и сейчас.

Может потому что в детстве не должно быть старческих проблем, а перед Концом сложно искренне веселиться?...

Re: Случайное голодание
 

В том то и дело, что дети веселятся, потому что для них вообще понятия "конец" не существует. Они не осознают, что жизнь конечна. Живут одним днем, и радуются.)

Re: Случайное голодание
 

я осознавала. Меня бабушка религиозно воспитывала и я детём знала что есть Конец и Послеконецье...всё детство испортили...

Re: Случайное голодание
 

Это где и когда?:hz: :dialog:

Re: Случайное голодание
 

Ну.. одно дело знать, другое дело осознавать. Хотя признаюсь, что когда-то в детстве я вдруг осознал смерть.. Помню как сейчас.. Плакал пол часа))) Но.. Этот конец кажется настолько далеким, что почти нереален.

Re: Случайное голодание
 

да в детстве в своей комнате.

Re: Случайное голодание
 

Еlios-
КОНЕЦ-понятие относительное
-он и в 10-20лет может быть КОНЦОМ каки у мну случилось в 38
-да я ФИЗИЧЕСКИ и ПСИХИЧЕСКИ пережил КОНЕЦ
(мой психика невыдержала-и я дважды побывал в дурдоме
-мой разум ИСПУЖАЛСЯ КОНЕЦ-сорвало крышу)
-он нанес мну СТАРШНУЮ психологическую ТРАФМУ
-я даже непредставлял се каки я смогу с ЭТИМ жить-когда ГОЛОД
вылечил
-оно(ПАМЯТЬ)
дафило психически
-НО время ЛЕЧИТ-и все реже ВСПОМИНАЮ те ужастики шо со мной
ПРИКЛЮЧИЛИСЯ-и ща даже неверитсо-шо это было со мною
=============================
Тобиш КОНЕЦ--это невозвраст---ЭТО состояние здоровья
-еси чел напичкан СУРЬЕЗНЫМИ болячками-и каждый ДЕНЬ как
в пекле-и он ждет ночь как единственную РАДОСТЬ(шоб забытся и
нечувствовать шо БОЛИТЬ)-это и есть КОНЕЦ
А еси ЗДОРОВ-то радуйся жизни - жави и НАДЕЙСЯ шо тебе первому
ПОВЕЗЕТЬ-и ты буиш жить ВЕЧНО-каки завещал БРЕГ :super:
-я в это ВЕРЮ-О:D
__________________
Ушол из РЕАЛА навсегда!!!

Re: Случайное голодание
 

myhajlo,
меня щас не Конец волнует. Я щас думаю как бы мне кого-нибудь начать...лучше девочку.

Re: Случайное голодание
 

Гусары, молчать!!!!!!!!!!

Re: Случайное голодание
 

Еlios-
Ну хоть в ЭТОМ у нас МНЕНИЙ софпадають:D
-у мну 2 взрослые ДОЧЕРИ-
и я хотеть ВНУЧЕК а не внукоф- О!!!:D
==============
Алексаша
ты звиняй БАЦЬКА шо мы тута немного НАФЛУДИЛИ:D
-но я надеюсь шо ГЛУПОСТИ-неначеркали:smirk:
и тябе тожа будя АНТЕРЕСНО
Усетаки-о СМЫСЛИ жизни-ИЗВЕЧНЫЙ вапрос---ЗАЧЕМ живем то_О:D

Re: Случайное голодание
 

Happie,
да все молчат, не тока гусары...
myhajlo,
а у мну сестра родная - 1, двоюродные 6, троюродные - фих знат. Тётки - 5, Племянниц - 3
Дядя - 1. Брати родные - 0, двоюродные - 0.
Так что по теории вероятности...

Re: Случайное голодание
 

Еще один повод быть здоровым и жить долго: внучек поняньчить))

Re: Случайное голодание
 

coolvlad
Да я ужо дафно заметил шо ДОЧЕРИ больше СТИМУЛИРУЮТ
к жизни-нежели мальчики:D
Сапожки-зимние-осенние-летние
-дубленка-колготки итд итд
И такого папу заставляет ВЕРТЕТСО-активно ЖИТЬ
-Я когда ПАМЕРАТЬ-все делать шоб НЕПОМЕРЕТЬ
-а каки же они без мну-выживут(тогда были маленькие)

Re: Случайное голодание
 

myhajlo Да уж.. ради деток не только мочу пить станешь, наверное...

Re: Случайное голодание
 

первый уровень родительской любви когда ты ради деток пьёшь мочу,а второй - когда ради них её продаёшь. Предлагаю перейти сразу ко второму уровню.

Re: Случайное голодание
 

Re: Случайное голодание
 

Еlios-
Раз пошла такая ПЯНКА-и вы снова катить на мну БОЧКУ:D
-то
ПеРВЫе разы когда я бухал МОЧЮ-то чуть НЕВЫРВАЛ
(было протифно-и я сам себе был протифен:D )
-срабатывал ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ ЗАЖИМ-шо незя-ибо грязь-токсины
и ваще БЕеееееееееее:D
-я дафно ужо ЕЕ небухаю---но бывает растройства желудка или
шота ешо-------и когда я ее снова(в виде профилактики)---
глотаю
РВОТНЫХ схваток ужо НЕМА
1.ПСИХИЛОГИЧЕСКОГО зажима уже -НЭТ
2.Я стал вегатерианцем-и мой моча----получше на укус чем пиво:D
Сами же знаете-шо при ГЛУБОКИХ порезах-----ОЖОГАХ
лучшего средства чем она РАДИМАЯ-нема
ОТСЮДА
-почему бы ее не БУХНУТЬ----шоб она позаживляла гастритные РАНКИ
-поотрывала ПОЛИПЫ еси такие ИМЕЮТСо_О:idea:
-а для клизьм-ваще ИДЕАЛЬНОЕ средство_О:super:
================================================
Гвоздь-
ФОТКУ пасматрела-с чем и ПРАЗДРАВЛЯЮ----жизнь -УДАЛАСЬ:super:

Re: Случайное голодание
 

четыре раза
я лучше пиво буду пить... а вообще я против всего что не вода.

Re: Случайное голодание
 

Вот то-то и оно. Я тоже к этому спокойно относился пока не натолкнулся на инфу, что человеческий мозг содержит порядка 1000 миллиардов нейронов, и, начиная с 25-летнего возраста, у него ежедневно умирает несколько десятков тысяч нейронов, а после 40 лет 100 000 неронов. Думаю, СГ очень сильно способствует прореживанию этих самых нейронов. Поскольку большинство из нас намеревается пожить подольше, то что ждет нас на финише? Альцгеймер на пару с Паркинсоном, да еще старческое слабоумие. Берегите мозги Михайло, им и так приходится нелегко.

Re: Случайное голодание
 

Нет чтобы спросить, не голодный ли, была ли дефекация, попил ли водички, попарился ли в баньке. Никому дела нет. А еще друзья называются...:cry:

Re: Случайное голодание
 

О, да.

Бета-эндорфин — нейропептид из группы эндорфинов, образующийся во многих клетках ЦНС и являющийся эндогенным лигандом опиоидных рецепторов.

Когда начинаешь голодать или просто пропускаешь прием еды, организм выбрасывает Бета-эндорфин как защитную реакцию на лишения, боль, стресс. Мудрый наш организм.
Голод, как и наркота, алкоголь и сахар активизирует опиноидные рецепторы.
Так что теперь понятно, почему народ "подсаживается" на голодание. Разница только в дозах.... и последствиях.

Re: Случайное голодание
 

Алексаша
Во-во мог бы и сам ЧЕРКАНУТЬ
-каки твое самочуствие
-всетаки онож чавото было-я насчет отравления

Re: Случайное голодание
 

А у меня 5 родных и двоюродных братьев, ни одной сестры, а у самого 3 дочери, но надежды не теряю.

Re: Случайное голодание
 

Fuyu, но согласитесь, основная эйфория, конечно, на выходе. Особенно по началу.

Re: Случайное голодание
 

Да все как обычно, За день выпил не больше 200 грамм воды. Есть не хочется, пить тоже, голова не болит. Днем немножко было физической нагрузки. Ощущения, что устал, не было. Да, близкие говорят, что ацетоном от меня пахнет.

Я уже писал, что признаки отравления появились в результате неподготовленного входа в СГ.

Re: Случайное голодание
 

Ребята, м. б Вам сюда?
http://www.yage.ru/forum/index.php?s...15&#entry11321
:lol:
Заодно и проконсультируете насчет червячков вместо меня? Феня явно позволяет, а то их и Вас я понимаю через раз!
:lol: :D

Re: Случайное голодание
 

Вадим Асадулин -
Ыть-ты зачем ЭТО мну к ботаникам послала:D
-тама сильно заумная поФЕНЯ каки на мну-а червячкоф неем-я вегетарьян
============================
Алексаша-
Ыть-шота зарано тябе начало глючить:D
-тыж типо вошол в СГ потомушто отравился
-а не отравился потомушто в СГ:D
Лан-лан небуду цеплятсо
ГЛАВНОЕ шо усьо ГУТЬ-и это здорово-я рад:super:
А причина шо случилось-да хрен с нею- ешо их разных
дофига будя-есено желательно шоб поменьше
-но ЭНТО жизнь-и ненаеш куда упадеш в очередной раз

Re: Случайное голодание
 

Алексаша,
а почему ты выбрал СГ, а не обычное мокрое. АНик неоднократно писал, что видимые плюсы СГ все равно не покрывают его недостатков? Может ради эксперимента? Был переход от тепла на СГ к холоду после приёма воды? Сколько примерно планируешь голодать?

Re: Случайное голодание
 

Выбрал собствено мокрое, но я традиционно захожу с сухого. Причем, я это делал еще не зная форума. А здесь получил подтверждение. Так быстрее происходит закисление. От меня пахло ацетоном уже на второй день. А на воде - тянуть кота за хвост.Я и сам резко критикую чистое длительное СГ. Оно возможно оправдано, когда стоит выбор между жизнью и смертью, когда нужна серезная встряска организму, но при этом, я уверен, очень страдает головной мозг.Наоборот, вчера меня знобило, а сегодня, поймал себя на мысли, что про озноб то я и забыл. Или я не понял вопроса?Пока ничего не планирую, от недели и больше... но могут вмешаться обстоятельства.
Надо заметить, что с дневником голодать - просто кайф, необъяснимо духоподъемное состояние.
Что меня напрягало в моих прежних голоданиях, это абсолютная десоциализация. Выпадаешь из жизни, и вокруг - чужеродная среда. А здесь на форуме тебя подхватывают, поддерживают и буквально на руках несут. Я просто не замечаю (пока), как дни летят. Хочется голодать и голодать. И чего я раньше жался дневник завести?

Re: Случайное голодание
 

Четвертый день.
Вес 66,0
Давление 113/78
Пульс 56
Жир 10,4 кг, процент 15,8

На четвертый день из голодных симптомов пока только кисловатый привкус во рту, да сплюнул с утра слюну коричневатого цвета. У меня все в каких-то полутонах. Ну так оно, собственно, и есть. В книжках пишут о кризах, о стадиях голодания. Я ничего подобного у себя не замечаю. Все достаточно ровно. Впрочем, рано подводить итоги, посмотрим, что ждет впереди.

Re: Случайное голодание
 

Я и на восьмой (сегодня пошёл) ни черта не ощущаю. Может и правда эндорфины маскируют? С другой стороны раньше все прелести (шум в ушах, фейверк в глазах при вставании, слабость сильная, торможение вообще и особенно при ходьбе, обложенный язык и т.п.) уже на четвёртый день начинались. Так что скорее это влияние прибавки мышц от "железа".

Re: Случайное голодание
 

Гвоздь, не готов согласится на 100% относительно железа. Я голодаю без него. Да и до этого полгода не занимался. К своему стыду. Но планирую как-нибудь поголодать на и железе.

Re: Случайное голодание
 

Гвоздь-
вы се непредставляете НАСКОКА я вас УВАЖАЮ:super:
-но тоже НЕСОГЛАШУСЬ:D
-я думать все гораздо ПРОЩЕ
-как у вас так и у Алексаши
-организм ТРЕНЕРОВАН к ГОЛОДУ
-основные ШЛАКИ уже дафным-дафно ВЫВЕДЕНЫ
-РЕЗУЛЬТАТ на лицо--голодание на5-8 день как бы и НЕГОЛОДАНИЕ:D
-у мну тоже самое тока на СГ
-3 дня на СГ-я даже НЕЧУВСТВУЮ шо идет какой нить голод
-полный комфорт-тяги ни к еде-ни к воде нет---сон нормальный-ботаю пополной
-первые признаки голода(дискомфорт)-появляется ТОКА на 4 день
и то помелочи
-реально чувствую СГ тока на 5сутки
-Вспомиаю свои первые СГ---когда на 5 день чуть НЕПОДОХ от
изобилия ТОКСИНОВ -5-7мм водоросли(свом глазам неверил шо такое может ВЫРОСТИ)
на ЯЗЫКЕ-(соскребал ложечкой)=ужас-дышать было НЕЧЕМ и смрад убивал морально
=======================
Тобиш увас органоид сам себе находит ПОЖРАТЬ из воздуха:-)
-а у мну попить-хдето так- еси по рабочекрестьянски:D
Такшо опасения Алексаши про нейроны которые ГИБНУТЬ в башке мульенами
на СГ-аправдано-но не для усех
--------------------------------
Алексаша
-я знать шо многие на этом КВОРУМЕ мну щитають БЕЗБАШЕННЫМ:D
-но это нетак
-я вас УВАЖАТЬ -а от сель мну небезразлично ваш мнений
-ДА я псих:D -но недурак(профессия непозволять)
от сель
Мои СГ начинались с тьма 3х дневных-4х дневных 5дневок и так до 11дней
-и когда я тута прочиткал шо хдето-там на Алтае под наблюдением
врача люди делать СГ слету 9 дней у мну волосы стали ДЫБОМ
Есесно я сделать12-13-14 итд-но не для РЕКОРДА
а для того шоб узнать-КАК оно ТАМ:D
-я бы хотел знать и как ОНО на 36 и 48 дне ЛГ-но ни конституция
тела и ПСИХИКА непозволяет:-(
-такшо мой удел СГ
И васе для мну навсегда останется ЗАГАДКОЙ
каким образом через пол года посе 21дневного ЛГ и резким креном в ВЕГАТАРИАНСТВО
-у мну на 5 дневном СГ выросли ВОДОРОСЛИ:-(

Re: Случайное голодание
 

Если бы. В 2007 г. после нескольких лет без длительных голоданий я не смог отголодать больше 3-х недель. А уже в 2008 г. после небольшого набора мышечной массы - запросто отголодал больше месяца - можно посмотреть по дневникам (они, кстати, разные). При этом нагрузку физическую давал по полной - и беговую и силовую. Никаких других изменений органона я отметить не могу, кроме того, что постарел на год. Так что или нагрузка во время голода или тренинг до голода повлияли. Третьего нет.

Re: Случайное голодание
 

Как это? :D

Re: Случайное голодание
 

Принято считать, что на СГ жарко, а при переходе на мокрое сразу появляется озноб. Вот я и спросил, чтобы проверить это мнение.
Я раньше стеснялся публично голодать. А вдруг не выдержу, и это будет стыдно.... Но в последний раз начал спонтанно и на неопределённый срок дабы унять буйную фантазию чувств. Но получилось 22 дня прекрасного как никогда голода, без клизм, тошноты, слабостей и прочих головокружений. Может и в самом деле влияет групповая медитация желающих мне (тебе) добра.

Re: Случайное голодание
 

Во-Во, я про то же. Приятное общение с интересными людьми :dialog: тоже поднимает эндорфин. Так что уже двойная порция :D Любые физич. упражнения тоже его поднимают. (Не только глюкоген из мышц на голоде помогает). А если еще ну, например, киношку веселую посмотреть то можно про голод и совсем забыть...

У каждого второго в дневнике написано, "так тяжело, но классно!голодать". А кто не написал, так подумал. И на выходе, народ ОПЯТЬ день или два голодает, так как они себя плохо чувствуют. И не обязательно, что съели не-того чего-нидудь. Мозговая биохимия задейстована.

Re: Случайное голодание
 

Хм. Я вот тоже отчет о всех своих голоданиях выкладывал задним числом. Так сказать, чтобы не загадывать и не сглазить. Правда рвота не способствует разглагольствованиям.:-)
Считаете, что дневник в реальном времени лучше для самого голодания?

Re: Случайное голодание
 

Лучше в конце каждого дня все конспектировать. Для Вас же лучше, анализ самочувствия и ситуации. Эмоции скачут. Потом все забывается.
И по ходу дела народ поддерживает или рекомнации дает. Или просто настроение улучшает. :-)
Я посмотрела на свои первые голодания в дневнике, тогда все так важно было, все в новизну. А сейчас все кажется таким маленьким, и само собой разумеющимся.

Re: Случайное голодание
 

Я так и делал. Потом публиковал одним махом.

Re: Случайное голодание
 

Vovec-
человек в первую очередь СЛОВО а потом МАТЕРИАЛ
-в ИСТОРИИ достаточно примеров
когда люди одной МОЛИТВОЙ и неважно вероисповедание
излечивали НЕИЗЛЕЧИМЫЕ болезни
=====================
Отсель-на будущее
ненадо одним МАХОМ(ибо вы любите людей
и нехочете шоб ДОБРО пропадало за-зря)-но это тока ИМ полезно
Лучше совмещать ПОЛЕЗНОСТЬ-для людей и для себя
-тобиш вести дневник в реальном времени на КВОРУМЕ
==============================================
Алена-
ВОДОРОСЛИ-это тот налет на языке во время ацидоза
-тока на СГ он у меня вырос в высоту на тонких ношках-от 5 до 7мм
эх жаль шо недодумался СФОТКАТЬ-ибо тоды ешо таких мобилок НЕБЫЛО:D
-но я думать-шо это к ЛУЧШЕМУ-ибо моя ФОТКА пужалабы НОВИШКОВ:D

Re: Случайное голодание
 

У меня на сутки пропал интернет, поэтому я, как говорит myhajlo,
выпал из реала, поэтому ответ задним числом.

Вчера днем ходил в баню, прихватив с собой около литра воды, чтобы было чем потеть. Провел там часа полтора. После бани чувство приятной усталости и захотелось есть, проснулся голод, но при этом ощущение свежести во всем. Захотелось спать, и я не стал с собой бороться, поспал полчасика. Еще я обратил внимание, после бани я поднимался по лестнице не то чтобы с трудом, но в конце восхождение приходилось думать о ходьбе. Видимо, баня истощает ресурсы, в частности глюкозу. Еще бы, сердце в парилке колотится как у загнанного архара. Но, подремав, я забыл о своей физической "немощи". Очевидно, запасы гликогена возобновились. Вероятно, глюконеогенез делает свое дело. В целом состояние ровное, как и накануне. Правда, к вечеру я готовил еду для семьи. А там такие запахи. Но, как ни странно, на голоде я люблю нюхать продукты.

Оценку я заработал твердые 8 баллов.

Re: Случайное голодание
 

16.01.2009. Пятый день голодания.
Вес 65,1
Давление 109/71
Пульс 72
Жир 8,4 кг процент 12,9

По поводу служебной информации, можно обратить внимание, что понизилось давление - разогнался пульс. Видимо, это коррелируемые параметры. Не уверен, но надо понаблюдать дальше.

Состояние практически не поменялось, только несколько усилился привкус во рту. И появилась горечь. До этого привкус был кисловатым. Изображение языка в зеркале показало, что налет не велик (водоросли не выросли), то есть токсинам есть куда выходить, и слава богу. Тем не менее, у меня руки чешутся проверить одно свое предположение.

Я как-то высказывался, что многие неприятности на голоде вызываются застоем желчи. Клизмы частично решают эту проблему, многие отмечают их очистительное действие. Но я полагаю копнуть глубже. Поэтому решил повторить тюбаж. Закупил необходимые инградиенты и прямо немедленно приступаю.

Re: Случайное голодание
 

Ну вот результат практически в реальном времени. Нужно заметить, что я совместил тюбаж с клизмой, чтобы получше промыть кишечник. В результате вышло довольно много желчи, в том числе, и в виде "пластилина". Привкус во рту поменялся, но не могу сказать, что прошел совсем. Ну это и понятно, желчь вышла, но кровь то еще не очистилась, нужно чтобы она прогналась через печень, а то и не один раз.

Re: Случайное голодание
 

Алексаша,
Я в теме у Эль Инки уже задавала Вам вопрос, но Вы, видимо, не обратили внимания. Так всё таки, как делать тюбаж на голоде. Распишите, пожалуйста, пошагово.Какие ещё ингридиенты нужны для тюбажа, кроме грелки?

Re: Случайное голодание
 

Алексаша-
Ыть
про ПЛАСТЕЛИНь поподробней ПЛИЗ
-ну форма-вязкость-размер-цвет итд-я думать он без запаха-да??
Тюбаж есесно ПОШАГОФО!!!
температура грелки-время на ней и ваще время проведения итд
ПЛАСТЕЛИНь на ЛГ я ваще думать шо это неВОЗМОЖНО-Ууууу-суперь!!!:super:
------------------------
Вашу ЛЮБОВЬ понюхать ХАВЧИК-неодобрять
-даж и сами знаете шо ПИПЛЫ нерокомендовать контакт с ЕДОЙ:D
-усматриваю содомазахизмЬ-ну так по мелочи:D
А еси сурьезна-ЗАПАХ активирует центры ГОЛОВНОГО МОЗГА на пожрать
-выделение слюны-секрециии желудочного сока
а ЭТО некчему-----ЖЕЛУДОК спит-и накрена его БУДИТЬ!!!
=================
От ТОШНИЛОВКИ спасался на ЛГ тока гарячей водой
2 пальца в рот и СТИХИЙНО грелкой
Думал ЖЕЛУДОК вырву-процедура не из приятных-млин:-(
=================
нащет БАНЬКИ-поакуратней
-каждый органоед на ЛГ =ПЕРЕГРЕВ= преносит по своиму-может
возникнуть ДИСКОМФОРТ-при том сурьезный

Re: Случайное голодание
 

Валерия1509, я тут как по минному полю, я далеко не великий специалист в этом вопросе, но поступаю следующим образом.

Подогреваю минералки грамм 300 градусов до 40, растворяю там пакетик магнезии 25 грамм и залпом (может быть не совсем залпом) выпиваю, после этого ложусь на правый бок на грелку (вода горячая из под крана). Грелку прикладываю к правому подреберью. Поскольку температура горячей воды бывает разная, то, если кожа не терпит, прокладываю полотенцем. Лежать приходится около часа, по крайней мере не меньше, после этого начинаются позывы в туалет. Тут главное не зазеваться. Бегу изучать результат.

Re: Случайное голодание
 

Алексаша, я в этом вопросе ничего не понимаю,
но поддерживаю в начатом.

Re: Случайное голодание
 

И всё это на голоде? :amazed: :shock:

Re: Случайное голодание
 

Валерия1509 -
Алексаша-
ЭКСПЕРЕМЕНТАТОР-он таким РОДИЛСЯ
-и есиб не такие как ОН-небылоб ПРОГРЕССА
Малахов в свое время делал себе ИНЬЕКЦИИ мочей-щитаю шо БРЕД
-но это немешает мне его УВАЖАТЬ и щитать УМНИЦЕЙ
------------------------
В данном случае одноразовое МИНИРАЛКА
и незначительное количество магнезии(25гр) даже на ЛГ моня ИГНОРИТЬ
я ЗА:super:
Алексаша-
РЕШПЕКТ
ЗАБИРАЮ на ВООРУЖЕНИЕ-ставлю в АРСЕНАЛ:D
Опробирую на себе и буим пропагандировать как МЕТОД от АЛЕКСАШИ
-Нечево людям так ДИКО мучатся в ЛГ когда тошнит шо хочется умереть:D
====================
У чистки печени подсолнечным маслом и лимоном есть куча сторонников и ПРОТИВНИКОВ
-но несмотря на ЭТО десятки тысяч людей ЕЕ делать

Re: Случайное голодание
 

Кто те сказал, что я его не уважаю? :boxing: Не, ну если такое дело, тада канешна. :thefinger

Re: Случайное голодание
 

Валерия1509, я раньше строго голодал на дистиллированой воде, даже на бидистилляте. Но однажды, я то ли перепил, то ли еще что-то, но меня начало как бы потрясывать, и я буквально кожей почувствовал, что хочу минералки. Пошел, купил, выпил, и все встало на место. После этого я более спокойно стал относиться к солевому составу воды. Уже здесь на форуме я столкнулся с информацией о гипонатриемии. Калий (причем его в организме больше, чем натрия), в основном находится внутри клетки, а натрий - в межклеточном пространстве. Поэтому он проще вымывается, а извне поступления нет. Отсюда, многие голодают на соли. Теперь о сернокислой магнезии. Она в ЖКТ не всасывается и проходит транзитом. Так что принципы голодания тут никак не нарушаются.

Re: Случайное голодание
 

Алексаша-
К Р У Т А
ешо и научно ОБОСНОВАЛ:super:
ДВОЙНОЙ RESPECT
Теперь я даже небоюсь:D
=======================
Валерия1509
А хде я черканул шо ты его НЕУВАЖАЕШ:dialog:

Re: Случайное голодание
 

Это сгустки желчи. Видимо, та желчь, которая выделилась в ЖКТ раньше и коагулировалась там. По консистенции напоминает мягкий пластилин. myhajlo, одним словом, ни с чем не спутаешь.

Re: Случайное голодание
 

Алексаша-Я не просто так ВЦАПИЛСЯ в пластилин:D
Я тута ужо СТРАЧИЛ-да неусохнет рука строчащего:-)
тобиш ПОВТОРЮСЯ
-у мну был пред ЦИРОЗ-но скорее ЦИРОЗ но этого я неузнать
никогда:D ибо врачю слишком много заплатили шоб сказать правду:-)
-Те с кем я ЛЕЧИЛСЯ у врачей -дафно ушли на ЗАВТРАК червякам или на ужин
-меня как преуспевающего НОВОГО РУССКОГО спасали как могли
-ушло ТАНЬГА немерено-а оно мне пошти НЕПОМАГАТЬ(я про дорогющие
ЗАМОРСКИЕ ПРИПАРАТЫ-которые сожрал и в меня ВСАДИЛИ на КИЛОГРАМЫ--вены были ПОХЛЕЩЕ чем у НАРКОМАНА-даже с МОЗОЛЯМИ:D )
Знакомый по несчасть наскреб хдето денег-поехал за БУГОР
сделали операцию-посе которой прожил хдето 3 месяца-и ушол
к праотцам:-(
..............................
Я начал потихоньку баловатся голодом
перепил несколько мешков травок-отравок
.................
ПЕРЕД очередным входом в голод-я сделал УЗИ-так получилось(тобиш не специально)
РЕЗУЛЬТАТ(своими словами)
-ПЕЧЕНЬ-дико увеличена---зернистость дико крупная---ТВЕРДАЯ на пальпацию
-жолчный больше половины забит усякой дрянью-в почках ПЕСОК
А сахара в крови было стока-шо из нее моня было гнать самогон:D
-и воть посе 21дня голода и выхода -я сдал РАЗВЕРНУТЫЙ анализ крови по ПЕЧЕНИ
-лечащий ВРАЧ был в ШОКЕ-(она ща ботает в США-тоже врачем)
-АНАЛИЗЫ были ИДЕАЛЬНЫМИ-а состояние печени----(каки ОНА выразилась)---как у новорожденного
Я вышел из КАБИНЕТА-земля уходила из под ног-как будто я выпил
ЛИТР водки-ЭЙФОРИЯ ешо ТА:D
Но так для антиреса-послала на УЗИ
РЕЗУЛЬТАТ(своими словами)
-ПЕЧЕНЬ-размеры норм--зернистость мелкая-на ощупь мягкая
-желчный меньше чем на половину забит усякой дрянью-в ПОЧКАХ песка НЭТ
МНЕ захотелось ПЛАКАТЬ:-( -еле сдержал себя
ТОБИШ ЛГ непочистило желчный и есесно протоки печени
-тобиш ЛГ эти ВЕЩИ НЕБЕРЕТ
я перепроверил посе очередных 18дней ЛГ-было тоже самое
================================================== =
И потому меня антересуют ПОДРОБНОСТИ про ПЛАСТЕЛИНь
СКОКА в ГРАМАХ(приблизительно) его вышло--ЦВЕТ--ФОРМА??????
И ваще ВЫ делали чистку печени с подсолнечным маслом и лимоном
-шоб моня было СРАВНИТЬ---то шо вышло СЕЙЧАС с тем тошо выходило
на ЛИМОНЕ
-К чему я КЛОНЮ
Просто я СЛУЧАЙНО ослушался ПРЕДПИСАНИЙ по очистке (шо незя
делать чистку посе ГОЛОДА)
-отголодав свои очередные 36 часов-слету сделал ЧИСТКУ
и был приятно УДИВЛЕН-шо с меня ВЫСЫПАЛО необычайно многа ПЛАСТЕЛИНА---которого небыло в таком изобилии еси по СХЕМЕ очистки
ПОКА усьо:D
НЕа-ешо не всьо-вспомнил:D
ешо ВОПРОСИК -с чем вы делали КЛИЗМУ посе тюбаж'а
-я так понимаю ВОДИЧКОЙ-или как???

Re: Случайное голодание
 

myhajlo, В России по Первому каналу идет передача "Малахов+", с участием того самого Малахова, книги по оздоровлению которого читали, наверное, все. Иногда, когда они заводят разговор о голодании, у него на передаче появляется дамочка (замечу в миниюбке) в возрасте чуть больше 70 лет. Не помню ее ФИО, но история ее такова.

В возрасте 20 с небольшим лет ее настиг цирроз печени и, отчаявшись в традиционных способах лечения (а она сама была врачом), она, по-моему, еще у Ю. С. Николаева проголодала недели три. После этого она встала на путь выздоровления. С тех пор она регулярно голодает, судя по ТВ-картинке, очень легко и грациозно двигается, имеет точеную фигуру и даже некоторую сексапильность, великолепно выражает свои мысли и работает ведущим специалистом в какой-то клинике по голоданию. Я считаю, она лучшая реклама голоданию.
Колчество его составляло грамм 5. Это были мелки комочки размером, в основном, около 2 мм, были покрупней и самый большой был 1-1.5 см. Надо заметить, что, когда перерыв между клизмами у меня составляет большее время, то и пластилина выходит больше. То есть, период его формирования составляет несколько дней. Кроме того, если принять во внимания размер этих камушков и сравнить его с диаметром желчных протоков, то понятно, что через протоки они пройти не могут. Значит, они формируются в кишечнике. Таким образом, чем большее время мы имеем между клизмами, тем больше желчи изливается в кишечник, и тем боьше формируется этих камушков. В обычной жизни желчь расходуется на нужды пищеварения, плюс регулярно выводится естественным путем. На голоде же приходится активно участвовать в этом мероприятии. Мне случалось голодать и без клизм и дефекаций, ничего страшного, желчь выходит потом единым комком. Нет, не делал. Здесь на форуме разбирали как-то, что камушки, которые при этом выходят, образуются уже в кишечнике, потому что по своему размеру они превышают диаметр желчевыводящих протоков.

К слову, надо заметить, что вышесказанное не означает, что камушки не могут образоваться в желчном пузыре. Напомню механизм оборота желчи в желчном пузыре. Часть желчи поступает из печени непосредственно в 12-перстную кишку, а часть аккумулируется в желчном пузыре. Там она подвергается ресорбции, то есть, из нее удаляется значительная часть воды. И она находится там в 10-кратном концентрированном виде. При объеме желчного пузыря ок. 50 мл, он содержит суточный запас желчи. При ее застое сорбция воды, видимо, продолжается, происходит дальнейшая концентрация, коагуляция и образование камней. Это, судя по всему, может произойти и в желчном пузыре, и в кишечнике.

Однако, надо заметить, что не у всех застой желчи приводит к камнеобразованию в желчном пузыре. Литература по этому поводу говорит, что причины камнеобразования до конца не изучены. Тем не менее, нужно стараться избегать застоя желчи в любом случае. Именно так.

Re: Случайное голодание
 

Орлова Людмила Александровна
У неё голодала luuna
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=3043

Re: Случайное голодание
 

Спасибо, Vovec

Ой, а я ведь читал в свое время. Еще раз доказывает, что стадом голодать нельзя. Голодание - дело сугубо личное.

Re: Случайное голодание
 

6-й день голодания.
Вес 64.4
Давление 110/77
пульс 52
жир 10.6 процент 16.4

Вывды: 1.Скорей всего, нет прямой корреляции между пульсом и давлением
2. "Повышение" содержания жира говорит о снижении электропроводности организма, то есть о некотором вымывании солей и смещении электролитического баланса. Ну что ж, будем наблюдать дальше.

Re: Случайное голодание
 

Вчера вечером 6 часов подряд в детском саду делали снежные фигуры. И я кидал лопатой снег, таскал воду, заливал горку и т. д. Надо заметить, что физический труд на свежем воздухе способствует улучшению самочувствия. Причем, сначала казалось, что тяжело, но потом как-то вработался и уже работал как автомат, не замечая времени.

Re: Случайное голодание
 

7-ой день голодания.
Вес 63.6
Давление 108/80
Пульс 60
Жир 9.5 процент 15.0

если обратить внимание на снижение веса, то оно составляет около 0.7 кг в сутки. Не считая первых двух сухих дней. Обычно, начиная с 8-го дня динамика веса у меня замедляется. Это довольно четко прослеживается. Я считаю, что именно с этого момента организм начинает полноценно расщеплять жиры. Этот момент, по идее, должен сопровождаться кризом. Но, видимо, я стал какой-то толстокожий и особых кризов у себя не наблюдаю.

Re: Случайное голодание
 

Заканчивается 7-й день. Состояние практически не меняется. Бывает чуть хуже, чуть лучше. Порой, кажется устал, сил нет. Но подремлю буквально минут 15, и снова бодрячок. Сегодня вечером вдруг захотел минералки, купил самую соленую и выпил грамм 100 прямо с газами. На счет газов я, конечно, погорячился, а водичка легла как родная. Кисло-горький привкус во рту как-то сразу притупился.

Свое состояние я бы оценил все на те же 8 баллов.

Re: Случайное голодание
 

8-й день. Пошла вторая неделя. Соскучился по еде.
Вес 63.8
Давление 108/69
Пульс 55
Жир 5.7 процент 9.0 - вот вам и вчерашняя минералка.

Я заметил, а также хочу обратить внимание коллег по форуму, что последнее время я стал пить значительно больше. Объяснение здесь можно предложить следующее.

На первом этапе голодания в основном расщепляются углеводы. А они, как известно, удерживают довольно много воды. Поэтому при их расщеплении высвобождается эндогеная вода, которая и покрывает основные потребности организма. Поэтому на ранних сроках голодания потребность в воде не велика, и субъективно пить не очень хочется. Жир же, в отличие от углеводов содержит воды довольно небольшое количество, и при его расщеплении организму рассчитывать особенно не на что. Поэтому он требует воду из вне.

Ну что ж, повышенная жажда говорит о том, что дошла очередь и до жиров.

Re: Случайное голодание
 

Алексаша,
Прочитал Ваше сообщение http://golodanie.su/forum/showpost.p...9&postcount=34.

Тема инфракрасной сауны мне очень интересна. Нельзя ли поподробнее, а также в сравнении с обычной сауной или русской парной?

Re: Случайное голодание
 

Согласен. Когда не ешь,в первую неделю, то и пить не хочется, особенно до определённого уровня жидкости в организме.
При питании углеводами выделяется много воды (угле-воды). Жажда появилась возможно от того, что кровь стала густой из-за всяких жиров и липидов, и от другой бяки, которую организм не успевает выводить -она вылазит даже на языке и по всем стенкам кишечника.

Re: Случайное голодание
 

Нагревание в ИК-сауне происходит не за счет повышенной температуры окружающего воздуха, а за счет тех самых ИК лучей, то есть теоретически Вы можете сидеть в холодном помещении и нагреваться излучением. На деле же воздух, конечно нагревается, но опосредовано от предметов, которые находятся в кабине. В обычной бане, сауне у нас нагревается поверхностный слой кожи, и, сидя в парилке, мы в конце концов не выдерживаем поверхностного ожога и выскакиваем в предбанник. В ИК сауне можно просидеть хоть час, только очень скучно. При этом считается, что тело прогревается довольно глубоко. Принято думать, что ИК сауна показана при многих заболеваниях и состояниях. Например, при болезнях суставов, при мышечных болях у спортсменов после тренеровок и состязаний, то есть для полноценного восстановления.

К слову сказать, мне информация на эту тему попадалась довольно давно, и я могу что-то переврать, упустить, преувеличить. Я думаю, исчерпывающую инфу легко можно найти в инете.

Re: Случайное голодание
 

Заканчивается 8-й день, состояние смешанное. Слегка заторможенное, слегка усталое, слегка голодное, слегка апатичное, слегка раздраженное, слегка зябкое. Словом, всего понемножку.

Но оценка все те же 8 баллов.

Re: Случайное голодание
 

Вообще то, мне были интересны Ваши личные ощущения.

Re: Случайное голодание
 

Не так обременительно и экстремально как в обычных банях. Там мы терпим, стараясь самоутвердиться. А тут горячо, но не надо стискивать зубы, чтобы сидеть. При этом очень обильно потеешь. Не сразу, а по мере нагревания.

Re: Случайное голодание
 

9-й день.
Вес 63.6
Давление 109/76
Пульс 55
Жир 8.0 процент 12.6
Кажется, закончилось «лавинообразное» снижение веса, как я и предсказывал, с 8 дня. То есть, все идет как обычно. Из необычного можно отметить следующее. Как правило, день на 4-й у меня из носа появлялись какие-то кровавые сгустки, особенно по утрам. И так длилось до последнего дня, и проходило в первые дни выхода. Я полагал, что таким образом чистятся гайморовы пазухи. Хотя утверждать не могу. В этот раз ничего подобного нет. Субъективно ощущения вполне положительные, потому что нос ничем не забит.

В течение дня обратил внимание, действительно начал больше пить. До 2 литров. Судя по всем признакам, идет полноценное расщепление жира. Конечно не его одного, белки тоже летят. Но хочется, тем не менее, чтобы жира в некоторых местах было поменьше.

Re: Случайное голодание
 

10-й день.
Вес 63.6
Давление 101/70
Пульс 57
Жир 7.1 процент 11.2

Вес со вчерашнего дня не изменился. Остановка снижения веса говорит о том, что действительно расщепляется жир. Но расщепляется его очень немного. Для покрытия суточного энергетического баланса вполне достаточно 100 грамм. Но за счет большего потребления воды и смещения водного баланса этих 100 граммов практически не заметно.

Это иллюстрирует очень интересное явление. Люди, которые хотят похудеть и садятся для этого на диету, поначалу наблюдают у себя значительный прогресс в снижении веса, не ведая, что это достигается за счет углеводов и воды. Они безумно рады, что нашли свою формулу похудения. Так может продолжаться до тех пор, пока запасы гликогена не будут израсходованы. Помните рекламный слоган, диета, которая позволяет похудеть за месяц на 8 килограмм. Если бы несчастные похудальщики знали, что в этих килограммах нет ни капли жира.

Но когда очередь действительно доходит до жиров, вес не только не перестает снижаться, он может даже нарастать. Сколько раз мне приходилось слышать, я почти ничего не ем, а вес не меняется или только растет (возможны варианты). Им бы порадоваться в этот момент, что действительно начал уходить жир, но вместо этого наступает разочарование, надежды сменяются отчаянием, и, как результат, новый виток обжираловки. И прибавление новых киограмм до новой модной диеты или очередной пищевой добавки.

Re: Случайное голодание
 

и как это мне удалось сбросить 60 кг если все так печально?... :-) Исключительно голоданиями.
Вообще-то жир начинает сжигаться на 3 сутки, с момента перехода на эндогенное питание, так что не все так безнадежно, проверено опытным путем. :-)

Re: Случайное голодание
 

asv, я же не отрицаю возможности похудения. В том числе голоданием и рациональным питанием. Никто не спорит, что похудеть можно и на диетах. Но гипокаллорийная диета за один месяц ничего не даст. Если и получится потерять какое-то количество жира, то его только в микроскоп и можно рассмотреть.
По началу он расщепляется не полностью, отсюда и кетоны, которые вызывают ацедоз. К слову сказать, с опытом голоданий организм все легче и легче проходит эту стадию.

Re: Случайное голодание
 

зато быстрее наступает. У меня на вторые сутки после обеда начинает шмонить ацетоном, даже если входил без магнезии. А легкость еще зависит от предшествующей диета. Я как правило никак не готовлюсь, типа нажрался "на прощанье" и нырнул... Ну так в результате помойка во рту - моя неизменная, хоть и нелюбимая спутница.

Re: Случайное голодание
 

asv, у меня слово в слово то же самое.

Re: Случайное голодание
 

Я в этот раз попробовал побаловаться тюбажами, всего было 3, последний раз делал вчера. Вышло довольно изрядно желчи. Но, как результат, ощущение какой-то внутренней чистоты. Я уже высказывался раньше, что эвакуация желчи на голоде очень актуальна. Теперь я проверяю этот тезис на себе. Могу отрапортовать, что головной боли нет совсем, налет на языке очень незначительный, такой и у "обычных" людей бывает.

Механизм очистительного действия тюбажей объясняется просто. Различные токсины дезактивируются печенью и смываются желчью в желчный пузырь, а при отсутствии пищи и, соответственно, пищеварения спроса на желчь нет, и застой ее ведет к ресорбции указанных метаболитов в кровь. Отсюда, происходит вторичная токсикация. Даже если желчь эвакуируется в кишечник, всасывание токсинов может происходить и там. Поэтому многие отмечают благотворное действие клизм.

Re: Случайное голодание
 

А у меня "шиз" стараться не помнить на голодании, что я голодаю, типа живу я так и все тут! :-) Поэтому ровным счетом ничего не делаю, ни клизм, ничего особого. Иногда удается на сроках в пределах 2-х недель. Типа вчера на работе попил зеленого чайку, а потом вспомнил, шош это я такое делаю, вроде ж голодаю! Одно боюсь, так нечаянно и бифштексик наверну по забывчивости! :-) Одно мешает, запах изо рта, приходится планировать жизнь так, чтобы на автомобиле не ездить, я не АНик, головной моск гайца наскрозь не вижу, лучше не рисковать... :-)

Re: Случайное голодание
 

А мне жена сегодня сказала, что изо рта у меня совсем не пахнет и вид абсолютно не изможденный. На всякий случай она переспросила: А ты точно голодаешь?

Я, действительно, чувствую себя как никогда. Из отрицательного могу сказать, что скучаю по еде. Именно не есть хочу, а скучаю. Чего-то в жизни не хватает. Как будто лишился чего-то важного.

Re: Случайное голодание
 

А разве ГАИшники реагируют на запах ацетона? У них должны быть другие рефлексы:-)

Re: Случайное голодание
 

Только что приехал из продуктового магазина, жену возил. Угрюмо думал ту же самую мысль глядя на ряды сыра, мандаринов, апельсинов, ананасов, творожных сексов. Хорошо хоть на колбасу не реагирую... Именно, не есть хочется, т.е. чувства голода или даже желания есть уже нет, просто глаза заведущие. Жена купила мое любоимое пивко Бомбардье, себе ес-но, а не мне, изощренный садизм, дык пришлось мозги разводным ключом подвинчивать. Аж обидно стало, как много в моей жизни занимает чрево. :(
На самом деле мне жаль женщин, которым на гоодании приходится готовить. Из мозгов я достаточно легко могу выкинуть мысли о еде, особливо если это делать немедленно, в момент появления мысли, да они и возникают не часто, а вот когда вкусно пахнет, от этого трудней избавиться.

Нет, они реагируют на запах денег! :-)

Re: Случайное голодание
 

Меня привлек заголовок темы "случайное голодание". Вспомнился случай из моей жизни - именно тогда и пришлось голодать. Отправились на машине из пункта А в пункт Б. Ехать далеко, трое суток на хорошей скорости. Решили сократить путь. Ну, случайностей не бывает, бывает то, что и должно случиться - ломается тачка. Раз и встала. И вот стоим мы посредине поля, ранней весной. Вокруг земля - да снег, причем талый... Мобильники не ловят. Нас - три здоровых мужика. И все жрать хотим.
Короче, скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается. Вышли в мир мы через четыре дня. Питались снегом. И все. Похудели на пяток килограмм. Но пока толстый схнет - худой сдохнет. Не умерли - все живы. После этого и стал пролистывать-просматривать-интересоваться голоданием. Что бы не сдохнуть, если такое снова приключиться.

Re: Случайное голодание
 

Куда ни зайдёшь, везде уже НеСвятой побывал. :D От же ж скорость. И это в первый же день регистрации.:lol: Чё ж дальше будет?

Re: Случайное голодание
 

Валерия1509,
успокоюсь))

Re: Случайное голодание
 

НеСвятой,
не дай Бог! :-)

Re: Случайное голодание
 

Валерия1509,
у меня еще целый форум впереди)))
просто тебя что-то притягивает ко мне)))
может, это голод? )))

Re: Случайное голодание
 

Скорей всего. Давно у меня в рационе НеСвятых не было. С пылу - с жару...:barbecue:

Re: Случайное голодание
 

Валерия1509,
а вот у меня Валерии уже были. Хорошо, что ты нумерована - так тебя легче будет запомнить)))

Re: Случайное голодание
 

мдаааа... бронирован Шкурец... (((
йэх, должники-должники...

Re: Случайное голодание
 

аж даже я закомплексовала... Эливосец, блин...

Re: Случайное голодание
 

Что-то меня в этой фразе смутило, посмотрел профиль Инюленьки, пол:жен, место работы: спецназ... А я, простодыра, всегда общался с Инюленькой как с дамой... Мимикрия, блин.

Re: Случайное голодание
 

11-й день.
Вес 63.2
Давление 110/74
Пульс 55
Жир 9.2 процент 14.5

Состояние нормальное, но вчера вечером охватила тоска и апатия, появились мысли о выходе. Сегодня проснулся уже без этих мыслей, но появилась горечь во рту, язык обложен больше чем обычно и приобрел, желтоватый оттенок. Билирубин пошел в кровь. Надо что-то с этим делать. Попробуем клизму.

Re: Случайное голодание
 

А я вообще вчера общалась с человеком под ником НеСвятой, у которого в профиле было написано "пол: муж.", а сегодня он превратился в Инюленьку, да ещё и заблокированную. Чудеса мимикрии.

Re: Случайное голодание
 

Белки глаз белые или желтые? Если белые, то нет в крови билирубина.
В любом случае - клизма чем поможет? Билирубин в кровь идет из прямо из печени, если она не справляется со своими обязанностями и не выводит его с желчью, чем и обусловлен её зелёный цвет.

Re: Случайное голодание
 

Vovec, белки желтые.

Re: Случайное голодание
 

Тогда билирубин. Значит он вместо желчи идет в кровь, и клизма в данном вопросе не помощник.

Re: Случайное голодание
 

часто напарываются те, кто разговаривает с ней как с дамой..)) жОстче с ней надо, жОстче.

Re: Случайное голодание
 

тады в баньку... :-) Кстати, без шуток, некоторое очищающее воздействие есть. Я по чему сужу? Во-первых я аккуратненько хожу, не довожу до состояния, когда сердечко "жмакает". Так вот, на голоде, мне сначала в парилке тяжко, а раза с 3-4 уже заметно легче, как бы "разгоняешься". А когда не на голоде, то наоборот, чем дальше, тем ес-но более утомленнный.
Сходил вот сегодня - сижу на работе, млею, вместо того, чтобы работать, сюда строчу... :-)

Re: Случайное голодание
 

НАсколько я знаю, если печень не справляется со своими обязанностями, то баня ей враг, ну никак не помощник.
А еще на голоде.....
Не любит печень тепловых встрясок.

Re: Случайное голодание
 

asv, Fuyu, вы меня запутали, ребята. Я как раз завтра собирался посетить баню. Теперь чешу репу, а не будет ли хуже. Сегодня целый день проходил с мерзким привкусом во рту, но к вечеру как-то отпустило, привкус перестал быть таким навязчивым. Доживем до завтра. Я, кстати, так и не придумал, с какой целью голодаю. Впрочем, есть одна мысль. Хочу попробовать чисто мандариновый выход.

Кто что может посоветовать?

Re: Случайное голодание
 

Я пробовала. Не пошло, т.к. начало частенько сводить икроножные мышцы (потом оказалось, что такие симптомы не только у меня возникали). Как только добавила морковный сок - всё прошло. Предположения выдвигались разные. Кто говорил калия не хватает, кто - кальция. Но почему эту нехватку вызывает или провоцирует именно мандариновый (или любой цитрусовый) сок - мы так и не докопались.

А у некоторых нормально проходит мандариновый выход. :hz: Лотерея.

Re: Случайное голодание
 

Алексаша, сейчас лучше не ходить в баню. Лучше уже на выходе, когда на цитрусовые перейдешь.
Хочешь на мандаринах, попробуй; (Валерия, мы все разные, у кого как пойдет). не пойдет -бери другие цитрусовые,
и я бы посоветовала ананасы (разбарь его 1 к 1 в первые дни)(чистит и расщипляет все остатки)

Почитай Столешникова, он и про цитрусовые с ананасами хорошо пишет и про баню тоже.

Re: Случайное голодание
 

а голодать не страшно? :-) Вы же не первый раз на голодании в баньку, так ведь? Ну и ориентируйтесь по своим ощущениям.
Я плохо понимаю почему печень на голодании как-то перегружена, мне казалось, что она один из практически отдыхающих органов, в отличие, скажем, от почечек. Я крупно ошибался?
Вот тут он полную ерунду, извиняюсь, пишет:
На 21 день, проверено группой лиц включая меня - это удовольствие и все...

Re: Случайное голодание
 

Я тоже всегда так считала. Ну, а я о чём? :

Re: Случайное голодание
 

А кто по-твоему всю гадость чистит и расщипляет во время голода?

У меня тоже белки глаз желтые были на голоде, тоже испугалась очень.

У меня всегда недоумение было и есть. ну вот мы отголодали, печень и организм очистились, так почему, она-печень потом, такая капризная становиться. Должна ведь быть, как новенькая, справляться со всеми "ядами" поступающими в организм, да неееет.
В первые месяцы после голода, я как чего-то не того поем или устану, так у меня веки начинают чисаться. Такое раньше было до голода, как аллегрич реакция, те печень не справляется.

Re: Случайное голодание
 

Я боюсь кислых фруктов, они вызывают у меня изжогу, кроме того страдает эмаль зубов. Прошлой зимой я вообще от фруктов и соков из них отказался. Выходил в основном на морковном и добавлял к нему какие-то другие овощи. Все было более-менее в пределах нормы.

Re: Случайное голодание
 

ASV, здоровяк ты и твоя печень, не все такие!!!:-)
А по топикам на форуме, ходят в баньку и пишут что, хреново им там, но нравится :hz: .

Re: Случайное голодание
 

имхо печень тут не при чем. Обмен веществ неправильным выходом легко поломать, насколько я понимаю.

Re: Случайное голодание
 

Иногда, голодая , вместо парилки, я принимал горячую ванну. После нее состояние примерно похожее. Антураж, правда, не тот.

Re: Случайное голодание
 

А мне после горячей ванной плоховатисто. Сердце колотится и слабость. А парилка на "УРА" идёт. Вот и пойми...

Re: Случайное голодание
 

значит разные топики читаем. Я встречал сообщение от дамы, которая просто перестала читать Столешникова именно после той глупости, которую я процитировал. Есть топик посвященный бане, можете там посмотреть. Конечно, надо осторожно, желательно одному в парилке не оставаться (резко встав можно и в обморок бухнуться), не переусердствовать и пр. Но если реакция как у Столешникова на парную, то конечно делать там нечего! Кстати, а сауна вообще легко переносится - главное не перенапрягаться, а вот горячая ванна (ну или японская баня) - часто тяжелей.
Но все индивидуально, пробовать надо аккуратно.

Re: Случайное голодание
 

А что за дама, может быть это она умом не блещет...
У меня Столешников вызывает уважение и доверие, что он не только опыт свой и своих друзей/сотрудников подъитожил, а проштудировал море редкой литературы на эту тему и список самого ценного 75 книг (немало) привел в конце своей книги, к тому же он врач, и понимает, какие процессы происходят в организме.

Посмотрите список, если интересно, даже можно купить и почитать...

Re: Случайное голодание
 

Может это и есть реакция чистого организма на непотребство, о которой и пишут сыроеды?

Re: Случайное голодание
 

Vovec, а если у меня билирубин повышен, вопрос.

Почему-то у меня моча практически белая (прозрачная) со слегка желтоватым оттенком. Где же в ней желчный пигмент? Почки не фильтруют кровь и весь билирубин в ней и задерживается? И почему?

Re: Случайное голодание
 

Алексаша, мне самой интересно.
У меня тоже так было, моча практически прозрачная была даже в первые дни, а народ пишет, про темно-коричневую цвета чая...:hz:

Re: Случайное голодание
 

Ну, таких тонкостей я не знаю.:hz:

Re: Случайное голодание
 

Алексаша,
читаем в
ФРАКЦИОННЫЙ МЕТОД РАЗГРУЗОЧНО - ДИЕТИЧЕСКОЙ ТЕРАПИИ (по Ю.С. НИКОЛАЕВУ)
...
Водный режим необходим для более качественного расщепления жира. Больной на голоде может выпивать более двух литров воды в день, к примеру, 5-6 литров и больше, и в этом случае не наблюдается задержки жидкости в организме. Этот человек будет мочиться чаще обычного, а цвет мочи будет светлее.
...
Четвертый прием - водные процедуры. С целью улучшения процессов расшлаковывания через кожу и для укрепления кожного барьера рекомендуется не менее одного раза в сутки принимать душ или ванну. На РДТ можно применять и контрастный душ, чередуя теплую воду с холодной. Для тучных целесообразен душ Шарко, который одновременно и массирует туловище, конечности. Один раз в 5-7 дней рекомендуется париться в бане, сауне. Мылом при этом достаточно пользоваться один раз в 7-10 дней. Можно провести своеобразный массаж - растереть мочалкой каждую часть тела докрасна.

Так что смело в баню! :-)

Re: Случайное голодание
 

12-й день.
Вес 62.6
Давление 102/67
Пульс 62
Жир 6.3 процент 10.0

Состояние примерно как на кануне, днем занимался физической работой, было очень тяжело, и под рукой не было воды. Очень хотелось пить. Но вечером отпился и отпустило, усталость прошла. Сегодня уезжаем из города, отпишусь через пару дней.

Всех обнимаю.

Re: Случайное голодание
 

asv, там ничего про печень не написано...
Не стала бы я с больной печенью, да еще и на голоде, в сауну ходить......

Re: Случайное голодание
 

а я чес-говоря не уловил, что у нег точно больная печень.
а вот это мне кажется не аргумент. Повторюсь, откровенно слишком в этом пункте был категоричен Столешников. Ну конституция лично у него такая... Летом на голоде по крайней мере по 3 раза в неделю в сауну ходил. В сауну - вообще не напряг для организма, если не фанатеть конечно, а греться в удовольствие.

Re: Случайное голодание
 

......

Re: Случайное голодание
 

Elios, твоя реплика была бы более уместна до 18.12.08 )))))

Re: Случайное голодание
 

14-й день, правда, не с самого утра. 15-00.
Вес 62.2
Давление 108/71
Пульс 52
Жир 8, процент 12.8

За два дня вес снизился всего на 400 грамм. Хотя, возможно и больше, потому что я взвешивался не с утра и уже успел напиться воды.

Я решил выходить. Объяснение простое. Самое главное, надоело голодать. Если поначалу я не чувствовал себя оторванным от общества, то сейчас меня стала напрягать моя немощь. А специфика этой голодовки в том, что мне приходиится вести обычный образ жизни. Поскольку целей никаких особых поставлено не было, то не могу сказать, что достигнуто, а что нет. Но впереди вход - самое главное.

Теперь о выходе. Я уже писал, что выходить собираюсь на мандаринах. Хочу поехать на оптовую базу и купить сразу ящик. Но очень боюсь попасть либо на кислые, либо на нахимиченные. Кто может посоветовать, какие сорта лучше, и по каким признакам можно определить качество. Или, можеи быть, сначала купить понемногу разных, и методом проб и ошибок сделать свой выбор?

Re: Случайное голодание
 

по крайней мере вкусно... :-) Читал в форуме, кто-то писал, что абхазские не нахимиченные, но они у нас в Питере почему-то пропали. Да и все-равно, имхо, проверять надо... Я трескаю с удовольствием мароканские, но я ваще не привередливый...

Re: Случайное голодание
 

Так, наверное, лучше... Действительно, иногда попадаются кислые.

Re: Случайное голодание
 

у нас тоже, если бывают, то только осенью. Мароканские мне тоже нравятся. Они очень близки нашему восприятию. А что можно сказать про минеолы, клементины?

Re: Случайное голодание
 

День 15-й.
Вес 61.4
Давление 105/71
Пульс 53
Жир 7.7, процент 12.6
Сегодня померял окружность талии, получилось 67 см, такой тонкой у меня еще никогда не было. Правда, следует иметь ввиду, что талия худеет быстрее всего за счет уменьшения объема желудка и кишечника, но так же быстро и набирает, когда начинаешь есть.

Сегодня планирую начать выход, пока ничего не закупал. Мне обычно с утра есть не хочется, так же, впрочем, как и сегодня, поэтому я выхожу после обеда, если слово "обед" применимо к голодающему человеку.

А в настоящее время мое состояние вполне хорошее. Оценка - 8 баллов. Что меня удивило и насторожило в этот раз - это навязчивые мысли о еде в последние дни, особенно к вечеру. Не получалося никаким образом отвлечься. Такого раньше у меня не наблюдалося, по крайней мере, я за собой такого не припомню. Причем грезились продукты, которых я даже и не пробую, например, жареная колбаса с горчицей.

Re: Случайное голодание
 

Т.е. вы во время голодания не работали. Вопрос: реально ли провести 7-10-и дневное голодание и при этом работать на службе. К тому же первые два дня бегать легкие кроссы 10-15 км, а в остальные дни ходить на работу и с работы пешком (10 км). Понимаю, что все индивидуально, но хотелось бы услышать ваше мнение. В данный момент пытаюсь выяснить, как лечебное голодание влияет на улучшение или ухудшение уровня тренированности при занятиях циклическими видами спорта, в частности марафонским и сверхмарафонским бегом. Отчеты здесь:
http://golodanie.su/forum/showthread...514#post208514

Re: Случайное голодание
 

Еще немного и приблизитесь по проценту жира к бегунам на длинные дистанции (5-10%), а у элитных марафонцев и того ниже (3-5%). Кстати, а чем измеряете в домашних условиях: по расчетной формуле или прибором?

Re: Случайное голодание
 

"Впишусь" с вашего позволения... На этот вопрос ответ однозначный "да". И более того, когда работаете - голодать легче, мысли отвлекаются. Ходить можно хоть по 30 км в день (судя по литературе). Супер-нагрузок имхо лучше избегать, ресурс ограничен и может начать расходоваться из тех мест, откуда расходовать не стоит. По личным ощущениям, на сроке до 10 суток заметной слабости не наступает (по утрам гантельками махаю, дней после 10-15 вот начинаю меньше упражнений делать, а первые дней 10 вообще терпимо, но если вы первый раз, то сначала надо посмотреть, насколько у вас вообще голодание легко идет).

Re: Случайное голодание
 

Первое 48-часовое прошло нормально. В планах 7-10-и дневное на начало марта (9-10).

Re: Случайное голодание
 

48 часов - это не голодание, а перерыв в приеме пищи. :-) Голодание - больше 2 суток, когда происходит переход на эндогенное питание. Мне кажется, если нормально покатит, лучше 10-14. Почему? Да потому что мучительны первые несколько дней, а там все может быть просто благостно (почитайте например дневник coolvlad, он первый раз голодает и без проблем, тьфу-тьфу), а чтобы вам 48 часов не казались голодом, рекомендую еженедельное 36-ти часовое голодание для поддержки тонуса. Кстати, меня к этому делу примерно четверть века назад окончательно сподвигнул спортсмен... :-) В общем, удачи вам!
P.S. А вы книжки читали по голоданию? Есть не одна дельная, но в любом случае рекомендую прочитать Ю.С. Николаева "Голодание ради здоровья".
P.P.S. Алексаша, звиняй за флуд в твоем дневнике! :-)

Re: Случайное голодание
 

Напротив, и если по началу голодание не сказывалось на производственных показателях, то впоследствии я начал уставать физически и выглядеть изможденным.Все зависит от характера работы. Если Вы - забойщик в шахте, то боюсь будет тяжеловато. Когда я голодал первый раз, мне было 24 года, я работал инженером, единственно, что не входило в общую рабочую канву, коллеги обратили внимание на мой некондиционный вид. Я ответил, да что-то желудок болит.Если у Вас есть беговая подготовка, Вы будете поражены, насколько легко бегается в это время.Очень хорошо. Последнее время у меня не очень получается, но пару лет назад у меня было правило гулять утром и вечером по 2-3 часа. Я уезжал куда-нибудь в лес или парк и шел куда глаза глядят. Исходил весь окрест. А еще очень любил гулять на кладбищах, там есть что посмотреть, посещают мысли о вечном, о бренности бытия. Такой вот престарелый готт, надо было еще волосы выкрасить в черный цвет.

Так что, будете гулять, избегайте оживленных автомагистралей.
Хуже точно не будет.

Re: Случайное голодание
 

измеряю анализатором жира, на основании электрического сопротивления. Хочу еще приобрести калипер, чтобы как-то компелировать данные. Вообще, самый точный метод - это гидростатическое взвешивание. Но я не представляю, как его проводят. Видимо, на тело погруженное в жидкость действует сила...

Re: Случайное голодание
 

asv, спасибо, что делаешь за меня мою работу.

Re: Случайное голодание
 

На эту тему я высказывался вот тут:
http://golodanie.su/forum/showthread...492#post199492 и ниже.

Вот тут http://golodanie.su/forum/showthread...215#post205215 получился интересный результат:-) :
"с весами явно что-то не так, % жира на 15 день голода и 2 недели после одинаков.:shock:"

Re: Случайное голодание
 

Сегдня в 16.15 начал выход. На базе купил 8 килограмм мандаринов трех сортов. И еще разнообраных фруктов килограмм 10. Это не для себя, а для семьи, не будут же они смотреть, как я в одиночку мандаринами обжираюсь. Там же приобрел хлеб и чеснок, и тут же, не отходя от кассы, заехав на машине чуть за угол, принялся за дело. Сначала троекратно прожевал хлеб чесноком. Это для меня обязательный и самый приятный ритуал на выходе. А потом съел, вернее высосал сок из 4 мандаринок. Все оказались достаточно вкусными. Но 2 из них были одного сорта, и даже между ними вкус отличался.

Хочу спросить. Кроме прочих фруктов я купил хурму, а ее я просто обожаю. Можно я завтра крме мандаринов, но не смешивая в один раз, таки хурму съем? Хотя бы одну.

Re: Случайное голодание
 

хурму съем Где-то Аник писал, что хурма может вызвать шок поджелудочной. Мол слишком сладкая.

Re: Случайное голодание
 

Vovec, спасибо за ссылки. Очень полезно. Обязательно буду пользоваться. На самом деле, здесь важны не абсолюттные значения, а динамика. Я веду свои бумажные дневники уде несколько лет, и по ним можно видеть ретроспективу во всей ее многогранности. Например, за последние 4 года мне удалось уменьшить окружность талии на 10 сантиметров и при этом еще набрать вес.

Re: Случайное голодание
 

Тогда потерплю, пусть они подавятся.:smile2:

Re: Случайное голодание
 

У меня после 23-х дней разбавленный апельсиновый сок вызвал резкий и длительный подъем сахара в крови. Т.е. поджелудочная (и очевидно не она одна) отвыкла от работы. Второй прием прошел уже нормально. Так что я решил на будущее выходить на сильно разбавленных овощных соках - капуста, зелень, салат, огурцы.

Re: Случайное голодание
 

Vovec, а можно как-то зафиксировать подъем сахара не прибегая к глюкометру? Или по каким-то косвенным признакам понять, что он имеет место. У меня после первой порции мандаринов появилась несильная колика в левом подреберье. Недавно я читал здесь про выход у одного чела года два назад, у него было что-то подобное. Сейчас пытался найти снова, не получилось.

Re: Случайное голодание
 

Я думаю, что никак. В левом подреберье находится селезенка. Поджелудочная может реагировать на какую-то пищу, но при диабете ничего нигде не болит. Существуют признаки диабета, но это к делу не относится.

Re: Случайное голодание
 

Хм...

Не знаю, не знаю... Можно ли разрешить...:D



Алексаша, ну Вы юморист :lol:

Re: Случайное голодание
 

Жена пришла с тренеровки, поела мандаринов, апельсинов, попробовала хурму и заявила:
- Сладкая, мандарины после хурмы как редька.

Около 20.00 "поел" второй раз. Опять покололо в левом боку. Во рту сладковатый привкус. Ем мандарины, кажется сплошной сахар. На форуме уже высказывались подобные мысли. Завтра еду за помидорами. Эти не подведут. С утра голодаю, а с обеда начну помидорничать. Мандарины буду вводить постепенно.

Re: Случайное голодание
 

Алена, Вы меня рааскусили.

Re: Случайное голодание
 

Вы модератор, вам и решать:-)
Аник был против помидоров на выходе. Писал, что они вызывают чуть-ли не зависимость. Потом можно, но не на выходе.

Re: Случайное голодание
 

Я в качестве эксперимента последний раз выходил на лимонах. И теперь ни на чем другом выходить уже не буду. Лучше лимонов только... другие лимоны :)) И кстати, именно лимоны освобождают от необходимости жевать чеснок -- показано, что лимонный сок после голодания достигает кишечника и замечательно душит недобитых гельминтов. В то же время выход на сладких фруктах приводит (это было в другом исследовании) к большому риску бурного роста и размножения паразитарных колоний, особенно кишечных. То есть, уж если по всем правилам, то надо бы в самом начале или чеснок (сок чесночный, без клетчатки), или лимонный живой сок (это для меня в 100 раз приятнее чеснока, к тому же лимоны вовсе не кажутся кислыми, после голода они в первые два дня сладковато-освежающие, а крупные сорта вообще сладкие). А после чеснока или лимона -- овощи. О помидорах могу сказать, что конкретно на них подсесть можно и не на выходе, а просто на сыроедении, когда ничего вообще кроме помидоров не хочется. Я бы попробовал после лимонов прежде всего сок белой капусты и огурца. Далее очень осторожно перемещался бы к более сладким овощам, к той же моркови, и только после этого -- к фруктам. Выход на мандаринах считаю неверным. Но это моё ИМХО.

Re: Случайное голодание
 

Кстати, по жеванию хлеба на выходе. Согласно мнению очень уважаемых гуру (на этом Форуме тоже такие имеются), это хлебное жевание вполне способно подселить в кишечник целую группу различных грибков (в том числе и плесневых). Я бы не советовал. Даже если риск такого подселения невелик, всё же риск существует.

Re: Случайное голодание
 

2-й день выхода.
Вес 61.2
Давление 101/69
Пульс 62
Жир 6.9, процент 11.3

Вес продолжает снижаться. Причем, я перестал мерзнуть. Это, по-моему, косвенно говорит о том, что снижение веса идет за счет расщепления жира. Об этом же свидетельсьвуют показания анализатора жира. Тут вспоминается выражение "жиры горят в огне углеводов". Организм начал получать углеводы в виде мандаринового сока в небольших количествах, а этого не достаточно для покрытия энергозатрат, поэтому он принялся расщеплять жиры. Слава богу, на внешнее питание он еще не перешел, поэтому чувства голода нет. Наедаюсь соком буквально 4 мандаринок. Причем на чистом голоде организм расходует еще и белки. А на выходе, возможно, только жиры.

Отсюда, совет желающим похудеть. Посидеть на голоде недельку, перевести организм на эндогенное питание, а потом на соки на как можно дольше. Начался жор, а это значит организм переключился на внешнее питание, снова голодание, и вперед - новый цикл. Эта методика, кстати, и известна как каскадное голодание.

Re: Случайное голодание
 

el Inka, полностью согласен. У меня после двухкратного приема мандаринов и их навязчивой сладости - неотступная мысль о лимонах. Хотел уже посвятить этому пост и сослаться на Ваш бесценный опыт. Но Вы меня опередили. Спасибо. Сегодня попробую восполнить этот пробел в своей практике питания на выходе.

Да, у нас тут продаются классические лимоны и лаймы. С чего лучше начать? А, впрочем, попробую и то и другое.

Re: Случайное голодание
 

Возможно, уже поздновато. Во-первых, лимон хорош именно в качестве ПЕРВОГО сока на выходе. А во-вторых, он Вам покажется слишком кислым после мандаринок.

Re: Случайное голодание
 

Все равно попробую.

Re: Случайное голодание
 

Стал одеваться, застегнул ремень на последнюю дырочку. Есть над чем задуматься. А ведь еще неделю назад брюки вообще без ремня держались.

Re: Случайное голодание
 

К сожалению диаметр набирается так же резко, как и вес. Я за последнюю неделю потребил много сладких фруктов (ну как бы небольшая подготовка к очередному голоду, который я сегодня начал наконец-то). И умудрился набрать где-то 3.5кг! Всё же на сыроедении тоже можно снова стать толстяком :( Так что без голоданий -- никуда. И чем чаще тем лучше.

Re: Случайное голодание
 

Это гликоген и вода, которую он удерживает.

Re: Случайное голодание
 

Согласен, но при этом еще необходима аэробная нагрузка (быстрая ходьба, бег, плавание, велосипед, лыжи и т.д.).

Re: Случайное голодание
 

... и долгий сон и затем не менее долгий отдых от сна, после чего нужно хорошенько полежать на диване и готовиться ко сну, и так продолжать лет хотя бы 90 :)))

Re: Случайное голодание
 

Не всегда, я за 48-и часовое как здесь говорят гуру воздержание от пищи потерял 2,5 кг. Сейчас питаюсь примерно также как до воздержания, но вес стабилизировался и начал снижаться. Просто надо применять какие-либо физические нагрузки и тогда с большой вероятностью ваш расход калорий будет больше, чем приход. Например, вчера на следующий день я пробежал кросс 15 км (расход калорий по пульсометру - 1281). Плюс средние суточные затраты 1,3х22,5х64=1872 кал, итого:3153 калорий, а приход значительно меньше. Конечно, если вы при этом не черпаете энергию, например, солнечную, космическую или вы не энергетический вампир.:D

Re: Случайное голодание
 

Правильно, вот я и хочу перед марафоном использовать голодание (~3 суток) как МУН (метод углеводного насыщения).

Re: Случайное голодание
 

Именно ее, родимую, самую солнечную и черпаю. Правда, не напрямую, а из бананов и манго. И вес, к великому сожалению, набирается быстро. Хотя вот Алексаша успокаивает, что это вовсе не жир, а всего лишь сладкая водичка :))

Re: Случайное голодание
 

ROM, а что это за формула? Как говорится, что в числителе, что в знаменателе? 64, как я могу догадываться, это вес, а остальное?

Re: Случайное голодание
 

el Inka, не беспокойтесь, жир не может откладываться с такой скоростью. Это во-первых, а, во вторых, если подойти к этому вопросу по бухгалтерски, то мы увидим, что для преобразования углеводов в жиры нужно изъять из них кислород (в молекуле жира кислорода почти нет). При этом из двух граммов углеводов получается 1 грамм жира. Плюс на энергообеспечение такого изъятия необходимо потратить еще 2 грамма углеводов. Таким образом, из 4 граммов углеводов получается 1 грамм жира, если пренебречь другими энергозатратами. А их у того же ROMа - 1872 ккал, что соответствует 450 граммам углеводов в сутки. Съедаете ли Вы такое количество?

Re: Случайное голодание
 

1,3 калорий - это усредненные затраты за сутки;
22,5 - время в часах (24-1,5 (время кросса уже учтено));
64 - вес;
По профессии я экономист-бухгалтер, люблю всякую цифирь.

Re: Случайное голодание
 

Не могу не рассказать историю, которая произошла накануне, а именно, в первый день выхода. Как я уже писал, на следующий день собирался за помидорами. Однако, не стал откладывать это в долгий ящик и вечером зашел в ночной магазин. Хотел купить два помидора, но на всякий случай купил три. Пришел домой, почистил и съел. Надо признаться, три оказалось много, у меня появилось явное чувство переедания, которое, впрочем, быстро прошло. Я подождал еще 2 часа, все было нормально, после этого отошел ко сну.

Тут нужно заметить, что помидоры не вызвали у меня никаких покалываний в левом подреберьи, естественно, не было и сладковатого привкуса во рту. Словом, состояние абсолютного комфорта. И в этот момент до меня дошло, отчего мандарины, в качестве первого продукта на выходе, могут вызывать неадекватную реакцию поджелудочной железы. Отвечая в другой теме, я заметил, что после голодания кишечник, если не стерилен, то, по крайней мере, очень близок к этому. То есть микрофлора там практически отсутствует или не работает, что по сути, одно и то же. Следовательно она не может адсорбировать часть углеводов, попадающих в кишечник, и они во всей своей массе устремляются в кровь. Сахар крови лавинообразно подскакивает, а поджелудка, которая во время голода дремлет, не может разогнаться, преодолеть иннерцию покоя и дает сбои.

То ли дело, когда микрофлора уже размножилась. Она смягчает этот сахарный натиск, усваивая значительную часть углеводов.

Поэтому я подтверждаю тезис el Inkи, что выходить надо на несладких или сильно разбавленных соках.

Re: Случайное голодание
 

Алексаша, углеводы всасываются в тонком кишечнике, и с микрофлорой это никак не связано.

Re: Случайное голодание
 

Vovec, есть микрфлора тонкого, толстого кишечника и слепой кишки.

Re: Случайное голодание
 

Да, но основная сидит в толстом.

Re: Случайное голодание
 

Думаю, что это не совсем так. Там питаться то уже нечем, все уже всосалось, а ведь им углеводы нужны.

Re: Случайное голодание
 

Алексаша, уж от тебя такого не ожидал:-). Бактериям (полезным), которые сидят в толстом кишечнике нужна клетчатка (тоже, кстати, углевод), они ей и питаются.

Re: Случайное голодание
 

3-й день выхода.
Вес 61.3
Давление 95/66
Пульс 68
Жир 6.5, процент 10.6

Вчера питался помидорами и мандаринами. Но должен признаться, что дочь попросила порезать ей гранат, что я и сделал. Решил попробовать и в итоге съел полграната. Вкус непередаваемый. Дочери, правда, порезал еще один, так что ее не обделили. Хочу заметить, что никаких неприятных ощущений гранат не вызвал. Кроме того, очень тянет на чеснок, даже мандарины ем с чесноком. За вчерашний день съел почти полголовки. Тоже усваивается без проблем, даже запаха от меня нет. Так, по крайней мере говорят окружающие.

Re: Случайное голодание
 

Вы выходите очень быстро. Я тоже придерживаюсь того мнения, что искусственно растянутый выход не имеет особого смысла. Если, конечно, выходить на сыроедение, а НЕ на "вкусную и полезную пищу" типа... ну, Вы сами знаете, что я хочу сказать. :)) Мне думается, пара дней на соках -- достаточно. Дальше можно потихоньку есть с клетчаткой, но мягкой, конечно (не морковку и не яблоки, например). А после 5го дня -- любые овощи и фрукты. Не знаю как у Вас, но у меня пищеварение после голода даже длинного "просыпается" за 5 дней полностью.

Re: Случайное голодание
 

меня вот тоже так тянет, что не знаю куда себя поставить)). хотя у меня неделя на кисліх соках.. может того... употребить?))

Re: Случайное голодание
 

На исходе третьего дня я начал понимать, что моя помидорно-мандариновая кухня пропитала меня кислотой довольно основательно. Видимо, особенность моей пищеварительной системы состоит в том, что она не может перелопачивать такое количество кислоты. Может быть все складывалось бы иначе, если бы не повышенная кислотность моего желудочного сока. Такова специфика организма, и ее нельзя не учитывать. Причем, я чувствую нарастание кислотности каждый раз после приема пищи, спустя некоторое время. Потом пик спадает, но остается некий фон, который с каждым разом все усиливается и усиливается. Не могу сказать, что мне совсем невтерпеж, но, экстраполируя ситуацию, я понимаю, если что-то не предпринять будет только хуже. Поэтому сегодня вечером попробую перейти на морковку.

Re: Случайное голодание
 

Алексаша,
А как Вы это чувствуете? Какие ощущения при этом?

Re: Случайное голодание
 

Ksenik, во рту постоянный кисловатый привкус, оттенки и интенсивность которого может меняться, эмаль зубов становится более чувствительной. А в желудке и чуть выше в пищеводе - ощущение, которое нельзя, конечно, назвать полноценной изжогой, но легкое жжение оно обеспечивает.

Re: Случайное голодание
 

Алексаша,
http://golodanie.su/forum/showpost.p...43&postcount=4
может полезная инфа.

Re: Случайное голодание
 

asv, скорей всего, так оно и есть.

Re: Случайное голодание
 

4-й день выхода.
Вес 62.3
Давление 96/71
Пульс 66
Жир 6.2, процент 10.0

Сегодня появился первый стул, правда, очень робкий. Обычно это служило для меня сигналом, что можно вводить термически обработанные овощи. Однако, в этот раз я хочу подольше посыроедить, поэтому решил избрать другой путь. Пошел на рынок и купил цветочную пыльцу и пергу. Перги я раньше не пробовал и не знаю свою возможную реакцию на нее. Поэтому съел немножко пыльцы, подождал, ничего страшного со мной не произошло. То есть, совсем.

Пергу я попробовал часа 4 спустя. Вот тут реакция была другая. Не то, чтобы закрутило живот. Просто мне пришлось вспомнить, что у меня есть кишки. Кроме того, появились покалывания то справа, то слева. Часа через пол- все это улеглось, и я понял, что перга произвела какие-то возмущения в моем организме, но потом все встало на место.

Сегодня я расширил свое меню еще и за счет пекинского салата. Пришлось сократить фрукты из-за нашего с ними кислотного вопроса. Зато появились морковка и салат.

Re: Случайное голодание
 

5-й день выхода.
Вес 62.7
Давление 98/67
Пульс 69
Жир 7.4, процент 11.9

Здесь я хочу остановиться на одном событии, которое произошло у меня накануне. Я уже писал, что сладкие сочные фрукты, как первый продукт на выходе, вызывают на мой взгляд лавинообразное повышение сахара в крови. Помимо всего прочего, я обратил внимание, что в эти дни у меня заметно увеличилось количество потребляемой воды и меня одолевала слабость и вялость. То есть на лицо приметы сахарного диабета. Этого еще не хватало.

Чтобы как-то прояснить картину, я приобрел тест-полоски для определения сахара в моче, и вчерашним вечером попробовал, а сегодня утром повторил эксперимент, который, впрочем, дал отрицательный результат. Правда, надо отметить, что и воды я стал пить гораздо меньше, и усталость уже прошла. На душе у меня полегчало, и я сделал вывод, что нельзя первые два дня пить сладкие неразбавленные соки, потому что в кишках нет еще барьера из микрофлоры, которая может смягчить сахарный удар, а так же поджелудочная железа не в состоянии выдать адекватное количество инсулина, чтобы этот сахар нейтрализовать. Все это, конечно, очень индивидуально. Но для себя я выводы сделал.

Re: Случайное голодание
 

Алексаша,
Пыльцу и пергу не едят. Ее (чайную ложечку) кладут под язык, где она благополучно в течение 10 минут рассасывается. Ну может чуток попадет "сладкой водички" в желудок.

Re: Случайное голодание
 

Бамбука Пандовая, я так и стараюсь делать, но гранулы через какое-то время выскальзывают, и я их досасываю уже во рту. На языке они гораздо приятнее, чем под ним.

Re: Случайное голодание
 

Сегодня вечером, я понял, что уже не могу смотреть на цитрусовые. Сходил в магазин, купил рыбы, разморозил, и, как была, съел грамм 200. Рыба явилась очень кстати. Сейчас жду результата, но пока все хорошо. На желудке наконец-то воцарился покой. Пока ничего не болит и нигде не колет. Так что, если до утра ничего не произойдет, да здравствует сырая рыба!

Кстати, я пока не отходил от принципов сыреедения.

Re: Случайное голодание
 

У меня точно такое же чувство было.

Алексаша, соглашаюсь с твоими выводами про сладкие фрукты на выходе.
Я тогда анализом не занималась, но пришла к таким же выводам.
В первые дни выхода, пила ананасовый и цитрусовые соки разбавленные 1 к 2. где то на третий день уже 1 к 1. Уже желудок работал, но все равно пила разбавленные. И тогда и сейчас цельные тяжело идут, даже цитрусовые.
У меня получалось 5 бутылок по 0.5 литра. Выпивала за день обычно 4 бутылки, больше не лезло.
Сок одного ананаса разливала 2-3 бутылки и добавляла воды, манадариновый +вода, яблочный +вода (он оставлялся на потом, тк не хотелось, и выливался на следующий день).

Я читаю и диву даюсь, как по 5 кг цитрусовых в день народ съедает:hz: Это ж какой сахарный барьер в крови надо иметь. А жалуются, что больные.

Да, еще, я сладкое не ем совсем последнее время. так мандариновый мне показался мне таким притарно сладким. Может сорт такой был, не уверена.

Re: Случайное голодание
 

Алексаша,
съешь сухарик небольшой, как Брег советует на выходк после 7 дней. Я не подстрекаю... ни-ни... только с протеинами не мешай.

Я нигде не видела, чтобы народ внимание удилял этому сухарику, а он то такой важный... Он сератонин поднимет и обжорства не будет.

Брег интумтивно до этого дошел, а объяснить не мог, почему же надо с салатом подсушенный хлебец скушать..

Re: Случайное голодание
 

Воистину, век живи, век учись. Еще два года назад я думал, что про голодание знаю все. Теперь я понял, шиш, я ровным счетом ничего не знаю.

Re: Случайное голодание
 

Я по началу хлеб жевал, а сейчас уже поди поздно, шестой день пошел.

Re: Случайное голодание
 

Есть тут некоторые тонкости. Я Вам позже в личку напишу.

Re: Случайное голодание
 

Бочч, с нетерпением жду.

Re: Случайное голодание
 

6-Й день выхода.
Вес 62.4
Давление 98/65
Пульс 65
Жир 7.1 процент 11.8

Надо заметить, что со вчерашнего дня снизился вес. Думаю, это потому что я стал меньше пить воды.

Самые откровения, которые я хочу сейчас привести, относятся к рыбе, которую я вчера съел. Немножко предыстории. Прежде чем поехать в магазин, я открыл таблицу состава продуктов и сравнил содержание различных веществ в разных сортах рыбы. Я хотел, чтобы для начала рыба была не очень жирная. После некоторых раздумий я остановился на минтае, там жира всего 0.7%.

Вернувшись домой (купил, кстати, филе), я смыл с него ледяную глазурь под струей холодной воды, а затем окатил питьевой водой. Все, блюдо готово. Съев грамм 200, я понял, что наелся. Заел, правда, это все половинкой лимона. А чуть позже добил апельсином, парой мандаринов и несколькими листьями пекинского салата с чесноком. После этого с особым тщанием стал наблюдать за своим состоянием. Не спал до 2-х часов, но никаких отрицательных моментов в себе не заметил. Наоборот, все было очень даже комфортно и органично. Спал хорошо, проснулся самостоятельно в 7.00. Выспался полноценно. Пошатавшись по квартире, решил еще поваляться, но так и не уснул, поэтому решил встать окончательно. Наблюдения продолжаются.

Re: Случайное голодание
 

Бочч, пишите здесь. Всем интересно.

Re: Случайное голодание
 

Алексаша, в первые дни хлеб нельзя. (Сам же знаешь :-) )
скажешь: хлеб жевал, а народ может и полбатона белого хлеба съесть:D и заворот кишок может быть.

Один сухарик или хлебец подсушенный.

Re: Случайное голодание
 

Можно я прокомментирую....
Вот он воздуждающий эффект от протеинов. ("не спал до 2 часов")
Кому надо поздно поработать и чтобы в сон не клонило, съешьте на ночь протеинов, полночи продуктивной работы обеспечено.

Проверенно, не однократно.

Re: Случайное голодание
 

Полгода назад мне казалось что я гений-корифей))
Теперь вижу что не знаю даже элементарных основ Человека.

Re: Случайное голодание
 

Уточняю, жевал и выплевывал для очистки полости рта перед приемом первой порции сока, а потом еще рот полоскал водой.

Fuyu, а сухарик в этот раз избегаю, потму что хочу посидеть на всем на сыром, поэкспериментировать с разными продуктами.

Вот сегодня, напрмер, съел (вернее, выпил) 7 препелиных яиц. Они оказались не столь комфортными как рыба. Несколько тяжеловато и часа через три потянуло попить горячей подкисленной водички. Сейчас пойду погрею, да покапаю лимон.

Re: Случайное голодание
 

7-й день выхода.
Вес 62.4
Давление 98/66
Пульс 61
Жир 6.9, процент 11.0

Показатели как приклеенные. Из новых впечатлений, сегодня ночью приключилась судорога на левой икре. Это удивительно в нескольких аспектах. Во-первых, я об этом читал пару дней назад именно в контексте мандариновой диеты. Во-вторых, это уже второй раз за этот выход, первый был не такой сильный. В-третьих, подобного не было уже насколько лет, даже на фоне голоданий, хотя, может быть, я просто не обращал внимание.

В детстве, когда я занимался легкой атлетикой, судороги были у нас частыми гостями, и нам советовали попить кальция. Это помогало. Сейчас я думаю, что все не так просто. Кальций поступает в организм с растительной пищей, но, боюсь, он не усваивается из-за отсутствия витамина D. Поэтому я оказался перед дилеммой, то ли попить кальций Д3 никомед, то ли поесть жирной рыбы. Кроме того, у меня развилась сухость кожи. На пальцах рук она даже чернеет и трескается. Так бывало и в другие голодания. Я обратил внимание, что это проходит, когда начинаешь есть не только растительную, но и жиры, и белковую пищу.

Вчера вечером гуляли с женой. Я пожаловался на стул. Дескать, нет такого как раньше, по нескольку раз в день и легко. Видимо, на мандаринах недостаточно клетчатки. Она ответила, что надо мазаться оливковым маслом. Она это проделывала на себе, говорит, впитывается, не успеваешь наносить, к тому же еще и кожа сразу станет лучше. Но мне как-то мазаться не очень хочется, тем более, дома свежего масла не оказалось. Я решил выпить натощак чайную ложку льняного. Выпил, показалось мало, догнался еще одной, теперь в самый раз.

Днем ходил на тренеровку, до этого тренеровался дома. Так позанимался, что еле ноги притащил. Шел и думал, что же съесть. И инстинкт указал на рыбу. Съел сырой рыбы, и, удивительное дело, через полчаса уже был человеком, усталость как рукой сняло.

Попробовал сегодня съесть квашеной капусты, она, конечно, не является классическим сыроедческим продуктом, но, тем не менее, термически необработанная. Но капуста показалась мне ну уж больно соленой, хотя усвоилась в итоге без особых проблем. правда, после нее хотелось пить.

Re: Случайное голодание
 

С тех пор как я узнала, что нельзя кушать яичный белок, я отделяю его от желтков, и это ощущение, что ты описал - пропало. А еще важно количество. С яйцами, и вообще - белками - очень важно есть мало за раз. Я бы сказала, для взрослого мужчины 5 перепелиных желтков за раз - максимум. Именно эти желтки - невероятно насыщены, хоть и хорошего качества, но все же весьма концентрированным белком.

Re: Случайное голодание
 

А я почему-то, правда в термообработанном виде, могу яичных белков съесть сколько угодно, а желтков - один, от силы два. Например, делаю себе омлет из 5 яиц, 4 желтка выбрасываю. Чувствую себя нормально. Стоит желтков переесть, появляется отрыжка сероводородная.

А дети у меня вообще интересно едят. Старшая любит только желтки, а младшая - только белки.

Re: Случайное голодание
 

Интересно посмотреть вашу динамику ЧСС (пульса) по дням:
а) при ЛГ 47-69-76-56-72-52-60-55-55-57-55-62-52-53
б) выход из ЛГ 62-68-66-69-65-61
Можете, прокомментировать? И какой ваш обычный пульс покоя?

Re: Случайное голодание
 

Один в один было у меня после голодания на мандариновом выходе. И не только у меня. Предположения высказывались разные от нехватки кальция и калия до отравленных/нахимиченных мандаринов. Но я покупала мандарины разных сортов и в разных местах. Значит можно сделать вывод, что мандариновый выход подходит не всем? Возможно мандарины каким-то образом провоцируют быстрое выведение из организма этого самого кальция/калия?

Re: Случайное голодание
 

у меня наоборот,могу сьесть хоть 10 желтков,а вот даже изза одного -двух белков цыпка выступает..

Re: Случайное голодание
 

Зачем же выбрасывать??? Это же ЗОЛОТО для волос! :-)

Re: Случайное голодание
 

Алексаша, яичные белки вещь не съедобная. Найду ссылку. (Может не вредоносная, но бесполезная). Белки - это типа околоплодные воды, а желтки - это питание для эмбриона. Пока эмбрион развивается, он употребляет желток пока весь не съест...В них - все нужные элементы для построения птенца.

Re: Случайное голодание
 

Ой, не знаю, не знаю... Очень спорно... Яйца всегда были легкодоступным лакомством, и даже не только для хищников. (Ржевскому молчать!) :-)

Re: Случайное голодание
 

"В животной пище лучшие белки, безусловно, находятся в яйце и в икре. Не стоит слишком налегать на яйца. Если же вы их едите, помните, что: яйцо состоит из скорлупы, белка, зародыша, пленок и желтка. Скорлупа мало съедобна; вряд ли вы долго протянете, питаясь яичной скорлупой. Зародыш близок к мясу; кстати, в Бирме любят дать яйцу 'созреть' - кладут его в инкубатор и незадолго перед появлением цыпленка на свет варят и едят. Пленки практически не перевариваются. Белок яйца имеет своим предназначением предохранять желток и зародыш от сотрясений. Он также практически несъедобен. Зародыш питается желтком. Не имея развитой системы пищеварения, зародыш может поглощать из желтка все ему необходимое. Дело в том, что желток имеет собственную ферментативную систему самопереваривания. Именно эта система поддерживает холестерин в жидком виде. Более того, яйцо может сделать растворимым в воде примерно столько масла, сколько в яйце белка. В живописи существует особая яичная темпера - ею, например, писались наши иконы и многие работы мастеров раннего Возрождения.

Система самопереваривания яйца разрушается при температуре выше шестидесяти градусов. Поэтому, если вы едите яйца, ешьте только желток и только в сыром виде. Чтобы уберечься от сальмонеллеза, санитарные врачи рекомендуют, во-первых, есть свежие яйца, а , во-вторых, - мыть яйца с мылом перед употреблением."

http://www.zdo-rov.ru/chto-sovetujut-est-jogi

Re: Случайное голодание
 

Однако и в белке содержание белка 11%, в желтке больше - 16%.
http://www.nutritiondata.com/facts/d...products/113/2
http://www.nutritiondata.com/facts/d...products/112/2

Белок менее питателен чем желток, но его больше по весу.

Re: Случайное голодание
 

Happie,где то встретила ваше сообщение о питании мам во время беременности.не могу найти тему...и хотелось бы ,если у вас будет время и желание ,услышать ваши комментарии по этому поводу.заранее благодарна( извиняюсь,что в чужой теме.просто разговор о еде зашел и вспомнилось)

Re: Случайное голодание
 

8-й день выхода.
Вес 63.2
Давление 98/68
Пульс 73
Жир 6.5, процент 10.3

Несколько удивляет низкое давление. Я посмотрел свои прежние записи. За несколько лет наблюдений верхнее показание давления опускалось ниже 100 не более 10 раз. И никогда не держалось несколько дней подряд. Но при этом не могу сказать, что я испытываю какие-то неприятности.

Сегодня попробовал треску. Надо отметить, что минтай значительно вкуснее, хотя и уступает в цене. Естественно, все сырое. Минтай, надо заметить, вообще очень вкусен. Мясо напоминает креветки, только насыщенней что ли, и гораздо больше по объему. Не надо мельтешить, откусил так откусил. Еще заметил, что не хочется сильно много жевать, хочется быстрее глотать. Все как у хишника. Причем, плохо пережеванные куски не вызывают дискомфорта. Удивительно, когда ешь растительную пищу, превращаешься в жвачное животное, хочется жевать и жевать. А на рыбе (про мясо не знаю) включается какой-то другой механизм, хочется рвать зубами и глотать.

Re: Случайное голодание
 

Конечно, пока я ищу те ссылки - в какой теме Вы хотите об этом поговорить?

Re: Случайное голодание
 

Обычно я считаю для себя нормой, когда ЧСС не превышает 60. Так было в течение нескольких лет, пока я вел ежедневные замеры. Но все это на фоне физкультуры. Справедливости ради нужно отметить что порой пульс превышал указанный рубеж, а временами запрыгивал и за 70. Но все же в 90% случаев он был в интервале от 50 до 60. Но последние полгода спортом я практически не занимался, и сердце, видимо, обленилось. При высоких нагрузках я начал его чувствовать. Поэтому сейчас я потихоньку возвращаюсь в спорт. Видимо, это мой крест.

Re: Случайное голодание
 

Vovec, все правильно, но мы же говорим не просто о продуктах, содержащих самые различные типы белка, мы говорим о здоровом питании. Зачем бояться есть питательные продукты???

Re: Случайное голодание
 

За экскурсию по яйцам всем спасибо, но пока я решил их не есть. Даже не столько решил, сколько просто не тянет, душа не просит.

Re: Случайное голодание
 

Я уже 25 лет в спорт.зале и когда делаю перерыв в тренировках на пару месяцев, то тоже сердце начинаю чувствовать при нагрузке. И вообще тело не моё становится..Тоже понимаю, что это мой крест..

Re: Случайное голодание
 

Аня (правильно ?), а кто боится? Я не боюсь:-).

Re: Случайное голодание
 

Современная медицина предупреждает: яичный желток богат холестерином!:-)

Кому-то может и нужно...

Кстати, в Сов.Армии молодым, растущим парням 18-20 лет давали всего по ДВА ЯЙЦА В НЕДЕЛЮ!!!

Любопытно было наблюдать по ночам за неконтролируемой реакцией этих молодцев в виде "небольших палаток" над солдатскими одеялами после приёма этих двух варёных яиц...

Виноват, я только что с ветки про секс:-):-)...

Re: Случайное голодание
 

Это скорее от бедности, а не от нормы.

У молодых, а также у всех после голодания такая картина характерна без варёных яиц.:lol:

Re: Случайное голодание
 

Тестостерон - производное холестерина. Не так ли?

Re: Случайное голодание
 

у меня на голоде почему-то было гораздо выраженней, чем сейчас. Сам диву дивился.

Re: Случайное голодание
 

По-моему, современная медицина уже не так уж боится холестерина в продуктах и признаёт, что проблема в печени. Высокий холестерин может быть при строжайшей диете.

Re: Случайное голодание
 

Нужно тому, кто этот холестерин нагревает выше 60 градусов.

Мозг наш тоже из холестерина построен, а если нагреть?..........

Re: Случайное голодание
 

в любой.хотите создадим новую темку.может пригодится!

Re: Случайное голодание
 

Без физической нагрузки, лучше циклической, никак. Особенно, если ранее, более менее серьезно занимались спортом. Испытал это на себе. Три месяца вынужденного простоя сильно повлияли на ухудшение ССС.
Но, для спортсменов хорошо то, что мышцы и сердце быстро "вспоминают" все предыдущее и восстановление идет значительно быстрее, чем у не занимающих. Так, что не пора ли вам вернутся в "родные пенаты", в частности в легкую атлетику.
Для начала можете размяться на дистанции 8 км здесь:
Зимний легкоатлетический марафон проводится 14 февраля 2009 года в г.Екатеринбурге. Старт в 11.00 часов в парке «Лесоводов России».
Проезд к месту старта и регистрации: автобусами № 1, 31, 32 до ост. «Лесопарк», городская электричка оп. «Лесотехническая».
Дистанции: 42 км 195 м и 8 км. Финиш закрывается в 16.30 часов.

Re: Случайное голодание
 

9-й день выхода.
Вес 63.7
Давление 102/70
Пульс 65
Жир 6.7, процент 10.6

Ну, наконец то, давление превысило сотню, кстати, и пульс немножко успокоился. Вес тоже потихоньку поднимается. Из положительного нужно отметить, что вес мой от минимального поднялся уже на 2.5 килограмма, а талия продолжает оставаться 67.5 см. Это вселяет надежду, что жир на животе, с которым я, собственно, и боролся пока не начал откладываться.

Из отрицательного. Жена несколько деней назад пожаловалась на боль в горле, и вот теперь инфекция нестигла и меня. Не могу сказать, что разболелся, но все равно неприятно, першит в носоглотке, и побаливает горло. Полощу соленой водой, но, к сожалению, слишком редко. Пока раз в день. Этого, конечно, очень недостаточно.

Re: Случайное голодание
 

Алексаша, А как герпес, не беспокоил в этот раз?

Re: Случайное голодание
 

Хеппи, а вроде бы АНик ? если не ошибаюсь, на восстановлении после соков ест варёные яйца. Может он имел в виду варёные в мешочек?

Алексаша, а ты сырую рыбу как-то обеззараживаешь?

Re: Случайное голодание
 

Прикольно. Я до сих пор была абсолютно убеждена, что после голодания невозможно ничем заразиться (даже если очень захочешь) в теч. довольно длительного времени.

Re: Случайное голодание
 

У меня было несколько раз, когда я возобновлял занятия бегом. Мне, для того чтобы разбегаться, нужно примерно месяц. После этого спокойно бегаю по 15-20 км. Занимался, кстати, в упомянутом Вами парке Лесоводов России. У меня родители живут там рядом, но с другой стороны. Последний раз бегал года два назад. Бегал, а потом тянул разогретые связки. Заметно повысил свою гибкость. Мог, наклонившись вперед, положить ладошки на пол. Я в это время уже занимался в тренажерке и имел вес около 70 килограмм. С таким весом бегать, конечно, не так легко, как при 60. Нагрузка на суставы, и все такое. Сейчас бегаю перед силовой тренеровкой минут по 7-10 на беговой дорожке для разогрева. Бежать сразу 8 км, не знаю... Хотя, очень хочется. У меня в занятиях бегом, к сожалению, нет системы. В конце концов надоедает по полтора-два часа бегать в одиночестве как угорелому. Эх, была бы кампания...

Re: Случайное голодание
 

На голодании отступил было совсем, причем, я обратил внимание, что после тюбажей он становился менее выраженным. А на выходе пятно опять стало заметно выделяться и слегка зудиться. Плюс характерная тянучка под правой лопаткой. Но, кстати, не так навязчиво как раньше.

Re: Случайное голодание
 

И сырую рыбу, и овощи, и фрукты - все ем сырое. Ем и вздрагиваю, что очень сильно повышаю вероятность подхватить какую-нибудь гадость. На сырую рыбу долго не мог решиться. И вот какие я построил себе умозаключения, которыми, собственно, себя и утешаю.

Морская рыба не может быть заражена человеческими гельминтами. Для них (глистов) это был бы эволюционный тупик. Ведь как происходит их жизненный цикл? Взрослая особь в организме человека производит яйца, которые с экскрементами попадают в воду и смываются в водоем. Там их проглатывает рыба, и гельминт развивается до некоторой стадии, но не достигает состояния половозрелой особи, потому что производить яйца он может только в организме теплокровного животного. Поэтому он образует цисту и ждет, когда рыбу съест человек. Там в его утробе, в тепле он доходит до кондиции и, пошло-поехало все снова. На заре эволюции глистов у морской рыбы шанс быть съеденной человеком был ничтожно мал. Рыб в основном съедали другие рыбы, такие же холоднокровные, и дождаться своего звездного часа было практически невозможно. И второй момент. Маловероятно, что экскременты человека могли попасть в море, и даже попав, они так размазывались там по водной стихии, что угодить в рыбий организм - это нужно было в рубашке родиться. Поэтому эволюция должна была исключить морскую рыбу из глистооборота.

И второе соображение, которое меня тоже несколько успокаивает. По российским стандартам рыба должна быть выдержана при температуре ниже минус 17 градусов в течение такого-то времени. После этого она допускается к реализации. Этот метод якобы позволяет уничтожать предполагаемые яйца и цисты. Видимо, замерзшая вода разрывает их изнутри.

Словом, успокаиваю себя и ем. Чем обеззараживаю? А психотерапией.

Вот и сегодня отведал селедочки. Вкус как у малосольной, только еще менее соленый. Мясо очень нежное, словом, объедение. Только с мелкими костями возиться надоело. Они у сырой отделяются хуже.

Кроме того попробовал еще один продукт, который не считается классическим сыроедческим, но тем не менее, термообработке не подвергается. Это сливки деревенские. Дорогие, собака. Шел с рынка и думал, с чем же их употребить, блины то не по понятиям. Решил с пекинской капустой. Так листок за листком, ложечку за ложечкой и умял грамм 150. Еле остановился. Хорошо вовремя. А так, прекрасно сливочки легли. Кстати, обратил внимание, после сливок наконец то перестал мерзнуть. Видимо, раньше организм для защиты от холода расщеплял мой собственный жир и экономил, а я, в результате, дрожи. А тут господь послал халяву - расщепляй сколько хочешь. (Как у России с газом).

Думаю теперь, может мне сальца отведать?

Re: Случайное голодание
 

Я и сам не ожидал такого поворота.

Re: Случайное голодание
 

Может, хотя и не такими опасными, как пресноводная. Поищите на форуме, это уже обсуждали. И плоскими червями, и круглыми.

Слушай, Саня, ты по английски читаешь? Давай устроим мозговой штурм на эту тему. У меня есть набор материалов.

Я сам до конца не разобрался в этом вопросе, хотя мороженную сырую красную рыбу ем. Рыба хранится не один месяц, надеюсь всё уже подохло:-).

Re: Случайное голодание
 

Меня тоже очень очень и очень интересует этот вопрос! Можно и мне почитать?

Re: Случайное голодание
 

Мой муж тоже 3 дня назад пожаловался на простуду, и у меня к вечеру этого же дня горло заболело. Легла спать, а горло не просто болит, а "дерёт" и не уснуть никак. У меня были заварены травки-отравки и я ими прополоскала горло. Всё как рукой сняло. Боль прошла сразу. Утром проснулась, не болит. Прополоскала еще пару раз.
Обычно у меня болит горло несколько дней, хоть и лечу его.
Хорошо, если эти травки такие чудодейственные..
Потом еще поэкспериментирую на себе и родственниках.

Re: Случайное голодание
 

не обольщайтесь.я смотрела передачу,там рассказывали,что после оттаивания они возобновляют жизнь и не только они:)
я так подозреваю,что не все,но самые стойкие-вполне может быть

Re: Случайное голодание
 

Даже и покушать:-).

Российский стандарт:
http://www.dez-serv.ru/docs/3.2.1333%9703.doc

США:
http://www.cfsan.fda.gov/~comm/haccp4e.html

Начнём размышлять, хотя ещё Ленин писал - "Было бы величайшей ошибкой думать":-)

СанПин пункт 4.7.1 выделяет личинки лентецов, а также описторхиса и других трематод. Для трематод максимальная температура -28, что вряд ли достижимо. Но отдельно упоминается морская рыба с личинками аниказид, и "других опасных для человека и животных гельминтов" которые дохнут при -18.
Следует ли это понимать как то, что в морской рыбе трематод нет, а для того что есть хватит -18, или же -18 только если нету трематод. А если есть, то всё равно -28?

В США дела получше:
"Parasites (in the larval stage) consumed in uncooked, or undercooked, unfrozen seafood can present a human health hazard. Among parasites, the nematodes or roundworms (Anisakis spp., Pseudoterranova spp., Eustrongylides spp. and Gnathostoma spp.), cestodes or tapeworms (Diphyllobothrium spp.) and trematodes or flukes (Chlonorchis sinensis, Opisthorchis spp., Heterophyes spp., Metagonimus spp., Nanophyetes salminicola and Paragonimus spp.) are of most concern in seafood. Some products that have been implicated in human infection are: ceviche (fish and spices marinated in lime juice); lomi lomi (salmon marinated in lemon juice, onion and tomato); poisson cru (fish marinated in citrus juice, onion, tomato and coconut milk); herring roe; sashimi (slices of raw fish); sushi (pieces of raw fish with rice and other ingredients); green herring (lightly brined herring); drunken crabs (crabs marinated in wine and pepper); cold-smoked fish; and, undercooked grilled fish. A recent survey of U.S. gastroenterologists has confirmed that seafood-borne parasitic infections occur in the U.S. with sufficient frequency to make preventive controls necessary during the processing of parasite-containing species of fish that are intended for raw consumption.

.................................................. ................................................

Freezing and storing at -4°F (-20°C) or below for 7 days (total time), or freezing at -31°F (-35°C) or below until solid and storing at -31°F (-35°C) or below for 15 hours, or freezing at -31°F (-35°C) or below until solid and storing at -4°F (-20°C) or below for 24 hours is sufficient to kill parasites. FDA's Food Code recommends these freezing conditions to retailers who provide fish intended for raw consumption.

Note: these conditions may not be suitable for freezing particularly large fish (e.g. thicker than six inches)".

Признаётся, что морская рыба потенциально опасна, но -20/неделя как бы достаточно на все случаи жизни? В бытовом холодильнике теоретически -18, практически больше, но можно держать подольше. Пром.заморозка -18 дает точно, на траулерах даже ниже.

Англия принимает стандарт США:
http://www.patient.co.uk/showdoc/40000489/
"Freezing fish intended for raw consumption, -20єC for 7 days, or -35єC for 15 hours kills parasites, unlike brining and pickling."

Ну что, какие мысли? Известны какие-то исследования, опыты?
Это зависит от температуры. Как я читал, после какого-то предела, даже если что-то выживает, оно очень ослаблено, и не выживает в ЖКТ.

Re: Случайное голодание
 

Исправил.

Re: Случайное голодание
 

Алексаша,
извините вклиниваюсь в ваш разговор.
Vovec,
Звучит жутко!!!
Я регулярно употреляю сырую рыбу, поливаю её соевым соусом, очень нравится вкус. Рыба называется у нас денис, а также красную.

Re: Случайное голодание
 

Может быть, действительно, закупаться и держать у себя в морозилке подольше, а еще жидкого азота туда плеснуть.

И, вероятно, периодически нужно проводить курс травок-отравок, если они так помогают.

Re: Случайное голодание
 

Алексаша, хитро вывернулся. Почти как высказался ASV: если женственная – то хочется считать умной.

Алексаша,
И почём, если не секрет. Я этим летом в Харькове тоже балдел от деревенских сливок (после холодильника – как сливочное масло), а магазинах Харькова ……. всё увы несъедобное.
Ну как с чем, конечно же с морковным соком. Заодно бы помог появившемуся солнцу и загорел. Надо будет и мне завтра же, хотя нет послезавтра, так же поступить, а то пью без сливок.

Re: Случайное голодание
 

Дорадо - морской карась. Но её же вообще свежей продают! Смелая ты девушка:-). Насчет красной не знаю, хотя и ем - в природе она заходит на нерест в реки, но та, что в продаже - с ферм, надеюсь в реки её не пускают.
Так об этом и мозговой штурм: хватит ли той температуры и сколько держать? Можно ли -15 и месяц вместо -20 и неделя?
Был бы у меня жидкий азот, я б вообще паразитов не боялся бы:-). Кстати, как я понял из СанПин, говядину вполне можно заморозить дома и есть сырой. Про птицу вообще ничего не сказано. Неужели в ней нет опасных паразитов? (инфекции не в счёт)

Re: Случайное голодание
 

Мы летом на даче полкило покупаем по 60 рублей, а тут 250 грамм - за сотню. Причем, я знаю места в городе, где бабушки просто на улице торгуют, на, так называемых, стихийных рынках. Там в два раза дешевле, но сейчас у нас холодно, на улице никого нет. Вообще не надо лишний раз мне про сливки напоминать, а то не удержусь и доем остатки. А нельзя, решил на завтра оставить.

Re: Случайное голодание
 

Я покупал когда-то жидкий азот, кстати, не очень дорого. Сосуд Дьюара (там литров 13) стоил рублей 70. Я вот и подумал, забил морозильную камеру с вертикальной загрузкой, заморозил хорошенько, а потом вылил туда азота и камеру закрыл. Азот, конечно сразу испарился, но температуру понизил. Можно посмотреть, на сколько и на какое время.

Re: Случайное голодание
 

Я тоже обратил внимание, может быть, это мясо?

Re: Случайное голодание
 

А потом подумал - а как бы не наоборот. Сверхбыстрая глубокая заморозка может как раз сохранить паразитов живыми. Ведь сохраняют же так и клетки, и даже мелкие организмы целиком.
Мясо упомянуто с указанием вида - свинина, крупный рогатый скот. А про птицу - ничего.

Re: Случайное голодание
 

Vovec, тут не будет глубокой заморозки. У азота теплоемкость невысокая. Или холодоемкость, не знаю, как правильно. Словом, при испарении он забирает не очень много тепла. Так что если он и понизит общую температуру в камере, то градусов на 10 от силы. А потом камера будет потихоньку сама нагреваться, пока не включится ее собственный термостат. Вот если ее выставить на мороз или на худой конец укрыть чем-то, тогда низкая температура продержалась бы подольше.

Re: Случайное голодание
 

Замораживая продукт, мы подвергаем его термообработке холодом.
Приготавливая на огне продукт, мы подвергаем его термообработке теплом.
В том и другом случае это уже не живой продукт и получается один раз термообработанный.
Правда если сварить замороженую рыбу, то она будет термообработанной дважды.
А если сварить живую рыбу, то она тоже будет один раз термообработанной, но зато вкуснее, в отличие от замороженной.

Re: Случайное голодание
 

Ну, насчёт вкуснее это дело вкуса. Кому-то нравится попадья, а кому-то свиной хрящик.:-)

Преимущества заморозки: не сворачивается (не денатурирует) белок, не (ну или хотя бы меньше) разрушаются ферменты, витамины и минеральные комплексы.

Я клал в уксус мороженую и сваренную на пару рыбу. Сырая превратилась в желе, а вареная нет. И по ощущениям, сырая (мороженая) переваривается намного легче, чем варёная.

Re: Случайное голодание
 

тем не менее ягоды сохраняют свои свойства( хоть и не на сто%) после разморозки

Re: Случайное голодание
 

Хорошо бы создать отдельную тему про сырую рыбу. Где можно было бы обменяться опытом и высказаться тем, кому есть что сказать. Что бы без флуда про расчлененку.
Интересная ведь тема !

Re: Случайное голодание
 

Я регулярно употребляю в пищу сырую рыбу в течение 2.5 лет. Пока вроде бы насчет глистных инвазий никаких сигналов не было (Т-т-т )
Меня вот гораздо больше напрягает зелень с рынков и овощи- фрукты. Вот где кладезь червей ! Их ведь никак не обработаешь ! Ни холодом ни жаром.

Re: Случайное голодание
 

Разумеется.
Никто не спорит, что свежее лучше. В случае мороженой рыбы мы ищем компромисс между паразитарной безопасностью, и сохранение полезных свойств.
Пусть мёртвым, но согласитесь, что заморозка гораздо лучше сохраняет свойства продукта, чем варка, пусть и не 100%.
Можно хорошо промыть. Кроме того, там другие паразиты.

Re: Случайное голодание
 

Неправильно выразился. Меня уже ничего не напрягает. Я выбор сделал. И как мне кажется осознанно... Напрягает, когда дочери подобные вещи пытаюсь скормить. Зелень- ее же в принципе промыть нельзя. Контакт с землей ( с навозом). А навоз- это как раз и есть замкнутый цикл человеческих паразитов.

Re: Случайное голодание
 

Так что, вы ей вообще укроп-петрушку не даёте? Можно зелень отмочить в солёной воде, а потом промыть.

Re: Случайное голодание
 

Да ладна !
Не ищите . Мы верим вам наслово .

Re: Случайное голодание
 

Я где-то читал, что надо в воду для замачивания добавлять немного уксуса, при этом яйца глистов всплывают. Воду надо слить, а зелень промыть.

Re: Случайное голодание
 

Я - за! С удовольствием послушаю и поучаствую. Кто выступит зачинателем?

Re: Случайное голодание
 

Инициатива наказуема:-). Бочч пусть и создаёт, где нибудь здесь: http://golodanie.su/forum/forumdisplay.php?f=11

Туда можно скопировать, или попросить модераторов перенести нашу дискуссию.

Re: Случайное голодание
 

10-й день выхода.
Вес 64.4
Давление 100/66
Пульс 80
Жир 7.9 процент 12.3

Честно признаюсь, меня очень озадачивает мой пулеметный пульс. Успокоится ли когда-нибудь?

Вчера ночью у меня приключился жор. Но жор какой-то странный. В качестве преамбулы нужно рассказать, что последнее время меня потянуло на острое. Я купил соус чили, но он мне казался как томатный сок, совершенно не торкал. Тогда я купил хрен и горчицу самые острые, какие смог найти. Вот они продирали основательно.

И вот, вчера вечером меня потянуло на острое. Выглядело это так. Я отрезАл ломтик капусты, обмазывал ее поочередно и вперемежку своими острыми соусами, а потом грыз. Таким образом я изгрыз больше половины кочана, а соусов употребил не меньше 50 грамм. Я точно помню, не мог остановиться, каждый раз говоря себе, сейчас последний кусочек и все. Когда я понял, наконец, что превращаюсь в огнедышащего дракона, я сказал решительное "Стоп!", и тут же подумал, боже мой, что я наделал. Сначала у меня заболел левый бок. Но быстро прошел. Видимо, поджелудка таки выдержала огненную атаку. Но острота так взбудоражила меня, что я уснул только ближе к 4 часам.

Сегодня поел скумбрии. Слово одно - вкуснотища.

Re: Случайное голодание
 

У Линги было тоже самое (точнее её тянуло к чесноку). Да и у меня случалось. Есть теория, что все эти острые приправы против паразитов, по другой версии эта острота очищает печень.

Re: Случайное голодание
 

так возможно во мне уже кишат паразиты?А как это проверить? Рыбу сырую ем уже как минимум год ...

Re: Случайное голодание
 

Я в учебнике по азиатской медицине прочитала, что зелень надо замачивать в растворе яблочного уксуса, именно яблочного, ложка на литр воды примерно. И дать в тазике постоять немного, потом промыть. Именно против паразитов рекомендация.

Re: Случайное голодание
 

11-й день выхода.
Вес 64.2
Давление 102/68
Пульс 81
Жир 7.1, процент 11.1

Что случилось с моим бедным сердцем, ума не приложу. Почему, уже который день, оно выдает такие показатели пульса. Я посмотрел свои прежние записи, никогда ничего подобного не было. Надо будет понаблюдать в течение дня, может быть это с утра и на фоне простуды оно капризничает. А может быть, это потому что я сделал перерыв в тренировках, а сейчас возвращаюсь. По крайней мере, никаких других симптомов нет, не измерял бы пульс, и не озадачился бы этим вопросом.

Re: Случайное голодание
 

Cогласен с вашими версиями:
а) высокая ЧСС покоя может сигнализировать о том, что в организме идет какой-то воспалительный процесс, в т.ч. и простуда;
б) организм пока неадекватно реагирует на физические нагрузки, видимо вы пока перебарщиваите, торопиться не надо.
Плюс на увеличение ЧСС влияет еще много причин (стресс, алкоголь и т.д.).

Re: Случайное голодание
 

Для чего-то это организму нужно. При повышенном пульсе должна повышаться скорость прокачки крови. Возможно, организму важно сейчас что-то вывести из организма, что стронулось из зон-консервов, но остановка голода заставило решать иную задачу - по возможности вывести, а остальное рассовать обратно.
Пульс и в начале голода – 70 для легкоатлета великоват.

Re: Случайное голодание
 

К сожалению, это сложно. Один из способов - в общем анализе крови есть такой показатель как эозинофилы. В Израиле они обозначаются EOS%. Их повышение указывает на возможное заражение. Но нормальный уровень не является доказательством отсутствия, т.к. слабый иммунитет может не реагировать. Анализ кала на яйца тоже ненадёжен. Надёжным способом (наверное) является специфический анализ крови на определённые виды. Кто, где, и как его делает - не знаю. Впрочем по паразитам на форуме есть уже не одна тема.

Re: Случайное голодание
 

Был у меня случай 7 лет назад. Ходила к мануальному терапевту с позвоночником (побаливал). Он мне предложил попить травок, которые у него были. Сказал, что это нужно. Для чего нужно не объяснил. Я и не спрашивала, потому что была уверена, что что-нибудь укрепляющее для костей. 2 чайные ложки этих травок стоили 300 рублей. По-моему я их даже не заваривала, а так съела за 2 дня. Ужас меня ждал на второй день вечером, когда я пошла в туалет "по большому". Я ужаснулась от того, что из меня вышло, куча кишащих червяков..Б-рр!! Там даже кала не было видно, только эти твари. Я всё это смыла, убежала в страхе и была счастлива, что всё это из меня вышло. Но у врача постеснялась спросить об этом.
Уверена, что это было действие травок.
Здесь начиталась про паразитов и решила найти этого мануальщика, но в той поликлиннике он не работает. Спрашивала в регистратуре, там давно все сменились и никто его не помнит.
Всё таки найду его!