Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Дневники стремящихся к здоровому образу жизни (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=42)
-   -   Голодание по Бройсу (42 дня на соках) (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=7235)

Daos 23-10-2009 11:20

Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Всем форумчанам пламенный привет! :prv03:
Ввиду отсутствия успехов в лечении фиброматоза с помощью традиционных видов голодания (на воде, сухое, каскадное и даже уриновое, сроками от 21 и до 40 дней), а также вдохновившись опытом и поддержкой Начинающего, решил опробовать голодание по Бройсу.
Знаю, что опытные голодальщики скажут, что это просто диета, и я сам так раньше думал, но вот сейчас уже 23 день этого голодания, и должет заявить, что это не совсем диета. Или же совсем не диета...
Судите сами: потеря веса как и при обычном голоде на воде, за 23 дня - 13 кг. Ощущения тоже во многом схожи, но есть ДВА ПЛЮСА: совсем не хотелось есть буквально со 2-3 дня, и совсем не было тошноты (на обычном голоде это мой постоянный спутник).
И хотя положительных сдвигов в излечении моей болезни я пока не вижу, настроение бодрое и хочется довести эксперимент до конца, до требуемых Бройсом 42 дней.
Ежели кто хочет обсудить Бройсовскую методику, милости прошу отписываться здесь :hi: .
Желаю всем успешных голоданий!!!

anna-anna 24-10-2009 17:15

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
А какие соки вы пили и в каких количествах?

Daos 24-10-2009 20:20

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Стандартный набор по Бройсу: смесь свежевыжатых соков свеклы, моркови, сельдерея, редьки и картофеля. Дневная норма - около полулитра (300-450 мл). Сок пьется в течение дня по маленькому глотку, долго выдерживая его во рту. Плюс травы. Наверное проще привести цитату из книги самого Бройса (кстати она легко доступна в сети):
Цитата:

Метод доктора Рудольфа Бройса.
Голод назначается на 42 дня. Голодание неполное. Больной может выпивать ежедневно до 0,5 л смеси натуральных соков: морковного, свекольного, картофельного и сельдерейного, а также травяные настои (шалфея, красной герани и почечного чая).
Смесь соков. Берется 300 г красной свеклы, 100 г моркови (каратель, рюэбли), 100 г корнеплодов сельдерея, добавляется 30 г редьки и одна картофелина величиной с куриное яйцо. Овощи пропускаются через соковыжималку, затем сок процеживают через тонкое чайное ситечко или через материю: поскольку в четверти литра сока еще остаются волокна, которые плохо усваиваются.
Настой шалфея. Одну, максимум 2 чайные ложки шалфея высыпают в 1/2 л кипящей воды и кипятят ровно 3 минуты, затем процеживают. После этого шалфей удаляется, в отвар добавляется по чайной ложке зверобоя продырявленного, мяты перечной и мелиссы. Настаивается еще 10 минут.
Почечный чай. Сбор: хвощ полевой - 15 г, крапива - 10 г, спорыш - 8 г, зверобой продырявленный - 6 г. Этого количества хватит на одного человека примерно на три недели.
Щепотку сбора настаивать в чашке горячей воды 10 минут, затем процедить, отцеженный остаток сбора залить 2 чашками горячей воды и кипятить еще 10 минут. После этого процедить и смешать полученные жидкости. Чай пить только три недели: утром натощак, в обед - перед едой, вечером - перед сном.
Настой кроваво-красной герани. Щепотка травы настаивается 10 минут в чашке горячей воды.
Я еще добавил настой каркадэ (суданской розы), настоенной на ночь в холодной воде, а также рассасываю 0,4 мг мумие.
Сегодня 24 день голода, вес перестал падать вовсе: последние три дня завис на 65 кг (это при росте 196 см). Самочувствие по прежнему бодрое.

Евочка 24-10-2009 20:40

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Daos (Сообщение 272687)
Ввиду отсутствия успехов в лечении фиброматоза

Сочувствую Вашему несчастью, желаю выздоровления.
Загляните в раздел "Беседы о жизни", почитайте о хлорите натрия на досуге в теме "Альтернатива альтернативе"...Можно также воспользоваться поиском по форуму, очень советую найти тему о ММС или хлориТе натрия....

Daos 24-10-2009 21:11

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 273293)
Сочувствую Вашему несчастью, желаю выздоровления.
Загляните в раздел "Беседы о жизни", почитайте о хлорите натрия на досуге в теме "Альтернатива альтернативе"...Можно также воспользоваться поиском по форуму, очень советую найти тему о ММС или хлориТе натрия....

Почитал, но к сожалению совершенно не понял, как это может мне помочь в связи с фиброматозом. Я так понял, речь идет о веществе, обладающем сильными окислительными свойствами, убивающем всяческих микробов и вирусов, и то это действие его весьма спорно.
С клеточным окислением у меня более чем все в порядке: я дышу на тренажере Фролова уже год (литровая банка, вдох 2 сек., выдох 90 сек.). Проба Штанге (проще говоря задержка дыхания после вдоха) - 5 минут. :idea: Так что мне применять внешние окислители нет никакого резона. Да, и ионов натрия у меня хватает - пью также уже год воду по Батмангхелиджу, то есть заедаю воду щепоткой соли (хлорида натрия).

Евочка 24-10-2009 21:21

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Daos (Сообщение 273300)
Почитал, но к сожалению совершенно не понял, как это может мне помочь в связи с фиброматозом.

ХлориТ натрия совсем не то же самое, что хлориД натрия и это вещество излечивает рак. Окисление и прочее обсуждалось всвязи с книгой Друзьяка, она совсем о другом. Чтобы разобраться в теме, нужно внимательно почитать, а также побродить по ссылкам. Со времени моего поста до Вашего ответа прошло 30 минут, явно маловато для того, чтобы постичь тему. Отец Волдава излечился от рака, не пренебрегите материалом.

Em7 24-10-2009 21:32

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Daos (Сообщение 273300)
(проще говоря задержка дыхания после вдоха) - 5 минут

совсем недурственно! у меня в лучшие годы было до 2,5 минут на выдохе, на вдохе не пробовал, не знаю. У вас на выдохе должно быть минуты 4 наверное. Удивительно, как при таком дыхании, соответсвующем отличному здоровью, у вас ещё какой-то фиброматоз. Как он выражен, насколько сильны разрастания ткани и насколько сильно это мешает?

Daos 25-10-2009 01:05

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Fruct (Сообщение 273315)
совсем недурственно! у меня в лучшие годы было до 2,5 минут на выдохе, на вдохе не пробовал, не знаю. У вас на выдохе должно быть минуты 4 наверное. Удивительно, как при таком дыхании, соответсвующем отличному здоровью, у вас ещё какой-то фиброматоз. Как он выражен, насколько сильны разрастания ткани и насколько сильно это мешает?

В том-то вся и странность, у меня все показатели состояния здоровья (в смысле, работа внутренних органов, кровь, дыхание и т.д.) - отличные, за плечами два десятка лет йоги, тайцзи и цигун, куча наработок из ЗОЖ, а фиброматозу хоть бы хны.
"Как он выражен, насколько сильны разрастания ткани и насколько сильно это мешает?"
Мешает - не то слово, уже на грани инвалидности - множественные фибромы по телу. Работу потерял, занимаюсь только здоровьем. Слава Богу, жена поддерживает изо всех сил... Фиброматоз - это не рак, опухоли доброкачественные, но дико болезненные (из-за здавливания близлежащих тканей), и сильно ограничивающие в движении (из-за контрактур на мышцах).

Em7 25-10-2009 10:14

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Daos (Сообщение 273431)
...все показатели состояния здоровья (в смысле, работа внутренних органов, кровь, дыхание и т.д.) - отличные, за плечами два десятка лет йоги...фиброматозу хоть бы хны

Поразительно... Ну тогда он у вас психогенный! ничего больше в голову не приходит, "полевой паразит" какой-то присосался...
Цитата:

Сообщение от Daos (Сообщение 273431)
множественные фибромы по телу...и сильно ограничивающие в движении (из-за контрактур на мышцах).

Так это генерализованная форма... есть с чем попариться.
Я вот например довольно неплохо изучил свои болезни (но не полностью конечно), знаю чего они боятся и перед чем отступают, что любят и чем кормятся. А вы знаете вкусы и потребности своего паразита, "где у него кнопка"?

tata 25-10-2009 10:18

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Daos, а пробовал ли ты заниматься Оком Возрождения?

Daos 25-10-2009 10:25

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Fruct (Сообщение 273512)
Я вот например довольно неплохо изучил свои болезни (но не полностью конечно), знаю чего они боятся и перед чем отступают, что любят и чем кормятся. А вы знаете вкусы и потребности своего паразита, "где у него кнопка"?

"Кнопки" классические - шишки всегда начинают рости от сильного стресса, переутомления и физ. перегрузок, любой другой болезни (хоть легкой простуды или несварения желудка), а также на молочных продуктах, меде и фруктах. За фрукты и мед понял совсем недавно, после подсказки Начинающего.

Сегодня 25 день голодания по Бройсу - полет нормальный :-)

Daos 25-10-2009 10:28

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от tata (Сообщение 273513)
Daos, а пробовал ли ты заниматься Оком Возрождения?

Пробовал, пока позволяло тело. Отзанимался около 3 месяцев - за это время шишки увеличились настолько, что больше не смог. Короче говоря, результат был отрицательный :-(

Голодная_тетка 25-10-2009 10:38

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Просто поражаюсь, как ВЫ выдерживаете 42 и больше дня, ветром не сносит потом? Я на соках могу максимум неделю протянуть, а без воды и еды дне 12.

tata 25-10-2009 11:15

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Идея сокотерапии или голодания на соках и меня переодически посещает, но я больше суток не выдерживаю(((

Daos 25-10-2009 20:15

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Голодная_тетка (Сообщение 273522)
Просто поражаюсь, как ВЫ выдерживаете 42 и больше дня, ветром не сносит потом?

Был бы стимул, а выдержка приложится, особенно если есть желание ЖИТЬ, причем жить достойной человека жизнью. Кто-то здесь на форуме здорово сказал, что голодание поможет избавиться от "неизлечимой" болезни только если будешь готов умереть за свое здоровье.
А ветром носит, есть малехо... :-)

Голодная_тетка 25-10-2009 20:32

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Daos (Сообщение 273673)
Был бы стимул, а выдержка приложится, особенно если есть желание ЖИТЬ, причем жить достойной человека жизнью. Кто-то здесь на форуме здорово сказал, что голодание поможет избавиться от "неизлечимой" болезни только если будешь готов умереть за свое здоровье.
А ветром носит, есть малехо... :-)

Я думаю мои 50 при росте 165 на такой срок привратяться в 35 в лучшем случае. Голодание не панацея.

irinaau 26-10-2009 02:29

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Спасибо за Ваше описание применения этого метода. Я тоже начала эту форму лечения, правда, сегодня только 4-й день. Но действительно аппетит вполне умеренный, даже не пыталась сварить луковый суп. Действительно не тошнит, как при голодании на воде. Да, я сделала несколько клизм для профилактики, думаю, периодически это повторять, но необходимости , как при голоде на воде, не ощущаю.
У меня ещё психологическая нагрузка состоит в том, что одновременно я бросаю курить.Вот это противно. Ненавижу саму себя за курение, но думаю, что смогу с этим покончить.
Скажите, когда остановился Ваш вес? Когда я была на воде, то вес сильно упал, это меня и остановило на 35 судки.Как вы относитесь к супу из лука? Стоит его добавлять или лучше одни травы и соки оставить? Где-то я читала, что можно добавлять любых других соков в течение дня, но отдельно.
И последнее, Вы готовите сок один раз лил понемногу несколько раз?:good:

корнак7 26-10-2009 04:06

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Daos, интересно, как бы повлияли в Вашем случае уксусные обертывания, описанные у Аника...
Не хотите проверить?
Там у него еще про черный орех есть...

irinaau 26-10-2009 04:11

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Daos (Сообщение 273431)
В том-то вся и странность, у меня все показатели состояния здоровья (в смысле, работа внутренних органов, кровь, дыхание и т.д.) - отличные, за плечами два десятка лет йоги, тайцзи и цигун, куча наработок из ЗОЖ, а фиброматозу хоть бы хны.

Даоз, а Вы проверяли,что там внутри фиброза? Может Вам стоит попробовать противопаразитную терапию? Что Вы слышали о биоэнергетических каплях? Хотя это к паразитам не относится, но вроде бы поднимает иммунитет?

Daos 26-10-2009 12:11

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Голодная_тетка (Сообщение 273675)
Голодание не панацея

А я и не утверждал, что голодание - панацея :-)
Кроме собственно голодания (с 1988 года) я применяю также:
1) вегетарианство - более 12 лет;
2) вегосыроедение - уже почти год, а последнее время сыромоно;
3) дыхание на тренажерах Самоздрав и Фролова (больше года);
4) вода по Батмангхелиджу (год);
5) фитотерапия;
6) даосский цигун, медитация и тайцзи (больше 10 лет)...
В прошлом остались диета по Гоулеру (монодиета на фруктах), уринотерапия, обливания по Иванову и моржевание, скипидарные ванны по Залманову (плюс его же прогрев печени), йога, Око Возрождения, холотропное дыхание, чжэнь-цзю (иглоукалывание и мокса), да много чего, что либо вовсе не помогло, либо от чего стало хуже (например, от скипидарных ванн и от фруктовой монодиеты).
Пока я понял главное - найти свой Путь, а тогда и болезнь станет мудрым советчиком на этом Пути :idea:

Daos 26-10-2009 12:25

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от irinaau (Сообщение 273704)
Скажите, когда остановился Ваш вес? Когда я была на воде, то вес сильно упал, это меня и остановило на 35 судки.Как вы относитесь к супу из лука? Стоит его добавлять или лучше одни травы и соки оставить? Где-то я читала, что можно добавлять любых других соков в течение дня, но отдельно.
И последнее, Вы готовите сок один раз лил понемногу несколько раз?:good:

Вес остановился примерно на 23 день, завис на 3 дня, а сегодня (на 26 день) снова упал на полкило. Но тенденция явно к замедлению подения веса. На моем 40-дневном голоде на воде вес почти перестал падать на 35 сутки, так что я думаю все идет правильно :smirk:
Суп из лука не варю, так как сыроед. Пробовал пару раз давить из лука сок (сильно разбавлял водой), но потом оставил. У Бройса есть указание, что если силы есть, то лучше без супа. К тому же по его рецепту лук сначала обжаривается на масле, а жареного я уже лет 10 не ел.
Другие соки добавлять я не рискую. Знаю, что точно нельзя фруктовые соки. Да и чтобы это было голодание, сока должно быть МЕНЬШЕ полулитра (это Бройс подчеркивает особо)!!!
Сок мне готовит жена один раз, около 12 часов (я по жизни держу т.н. утренний голод), и затем я пью его мелкими глотками часов до 6-8 вечера.
irinaau, держитесь, буду за Вас молиться. Да, и если не секрет, от чего лечитесь?

Daos 26-10-2009 12:35

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от корнак7 (Сообщение 273713)
Daos, интересно, как бы повлияли в Вашем случае уксусные обертывания, описанные у Аника...
Не хотите проверить?
Там у него еще про черный орех есть...

Уксусные обертывания проверил года 3 назад, делал почти полгода, результата - ноль :-(
Антипаразитку прошел по полной - причем последовательно тройчаткой, трихополом с нистатином, чистотелом, полынью с гвоздикой, ореховой настойкой. Результат - также ноль... Вот после выхода с этого голода меня еще настойка маклюры ждет, тоже попробую. А вообще у меня весьма большой опыт фитотерапии - отец был народным травником, и меня с женой подсадил на это дело.

tata 26-10-2009 12:46

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Daos, Желаю вам с женой удачи и полной победы над этой гадостью. Жена просто сокровище:good:

irinaau 26-10-2009 12:56

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Daos (Сообщение 273845)
irinaau, держитесь, буду за Вас молиться. Да, и если не секрет, от чего лечитесь?
_

Спасибо! У меня неизлечимое заболевание, как говорят.Лёгочная Артериальная Гипертензия. Шансов мало.:doctor:

Daos 26-10-2009 15:55

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от irinaau (Сообщение 273859)
Спасибо! У меня неизлечимое заболевание, как говорят.Лёгочная Артериальная Гипертензия. Шансов мало.:doctor:

Очень советую поробовать дыхание на тренажере Самоздрав (это более мягкий вариант) или на тренажере Фролова. О методе можно почитать здесь http://lotos-om.ucoz.ru/forum/ Есть реальный опыт значительного стабильного снижения давления - у моей матери (а ей 72 года) последние 10 лет была АГ (кризы до 160/100). После месяца дыхания на Самоздраве АД стабильно 130/80.
Ну и к слову, у меня в юности также была АГ 2-й степени (кризы до 180/120). Победил вегетарианством с 90% сыроедением (сейчас на 100% сыромоно) и 40 дневным голоданием на воде.
Так что мужайтесь, пока есть жизнь - есть надежда!

irinaau 26-10-2009 17:24

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Daos (Сообщение 273931)
Ну и к слову, у меня в юности также была АГ 2-й степени (кризы до 180/120). Победил вегетарианством с 90% сыроедением (сейчас на 100% сыромоно) и 40 дневным голоданием на воде.

Даос, спасибо за поддержку, но боюсь, Вы не совсем поняли мой диагноз. Дело в том, что у меня лёгочная артериальная гипертензия. Следовательно, мои артерии утолщаются и окружность их для прокачки сужается.Отсюда недостаток кислорода и огромная нагрузка на сердце. Моё давление низкое, если измерять в кабинете врача, например.100 на 80, или 90 на 60, к примеру, а в сердце увеличено в 5 раз. Правая половина сердца больше, чем левая в 3 раза. Живу на Траклер(бозентан).
Думаю, у Вас было что-то другое, потому что таких больных, кто выздоровел бы, в мире нет ни одного человека.Это очень редкое заболевание, относится к самым редким.Причина не известна.Чаще всего болеют молодые женщины и даже дети.

Daos 26-10-2009 17:29

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от irinaau (Сообщение 273704)
Да, я сделала несколько клизм для профилактики, думаю, периодически это повторять, но необходимости , как при голоде на воде, не ощущаю.

Как раз за клизмы я и забыл отписаться. Ранее я читал у пользователей Бройсовской методы, что клизмы делать необязательно, мол, от соков стул сам собой выходит. У меня же стула не было несколько дней, не хотелось совершенно. Но на всякий случай я поробовал сделать клизму (теплая вода, ст. ложка яблочного уксуса, пол чайной ложки соли и капля йода). Так вот, пошли такие каловые массы, камни просто, ужас :x Поэтому я все-таки решил, что делать клизму раз в 2-3 дня обязательно.
Бройс же в своей книге о клизмах говорит как о необязательном дополнении, так что решать тут каждому самому, делать их или нет:
Цитата:

При запорах. Если запоры причиняют беспокойства, можно сделать клизмы с ромашковым настоем, пить легкий слабительный чай или ввести в прямую кишку немного твердого масла.
PS: после сегодняшней вечерней клизмы почувствовал себя гораздо бодрее, как-будто появились новые силы :-)

Daos 26-10-2009 17:40

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от irinaau (Сообщение 273962)
мои артерии утолщаются и окружность их для прокачки сужается.Отсюда недостаток кислорода и огромная нагрузка на сердце.

Все же поробуйте Самоздрав, при описании его лечебного эффекта как раз указывается, что при очень дозированной гиперкапнии просветы кровеносных сосудов расширяются. Вот цитата, источник: http://www.samozdraw.ru/sam4.html
Цитата:

У здорового (как правило, относительно молодого) человека нормальный просвет артериол постоянно поддерживается химическим воздействием на их стенки растворенного в крови углекислого газа СО2. Это вещество постоянно вырабатывается в каждой клетке организма как конечный продукт (наряду с водой Н2О) окисления углеводородов (в основном глюкозы). СО2 в конце концов выделяется из организма через легкие. Но на пути к легким он некоторое время находится в крови, играя при этом роль естественного регулятора просвета артериол, то есть, сдерживая их сужение.
Нормальная концентрация в артериальной крови СО2 – залог нормального тонуса артериол. При существенно сниженной концентрации СО2 в артериальной крови просвет артериол значительно уменьшается.
Подробнее об этом читайте здесь: http://www.samozdraw.ru/ или здесь: http://www.samozdraw.info/html/about.html Особенно рекомендую прочитать выложенную там книгу "Выход из тупика".

Цитата:

Сообщение от irinaau (Сообщение 273962)
таких больных, кто выздоровел бы, в мире нет ни одного человека.Это очень редкое заболевание, относится к самым редким.Причина не известна.Чаще всего болеют молодые женщины и даже дети.

Так станьте ПЕРВОЙ!!! Ищите альтернативные методы, раз оф. медицина бессильна. А на этом форуме Вам подскажут, из чего выбирать :prv03:

корнак7 26-10-2009 17:52

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
irinaau, Бутейко тоже болел злокачественной гипертонией, которая тоже не лечится.
А Вы знаете хронические заболевания "излечимые". Поверьте это не так.
Изучите все про метод Бутейко.
Не знаю сможете ли Вы полностью избавиться от Вашего заболевания, но помощь от него получите наверняка.
Самый простой вариант применения метода Бутейко - аппарат Фролова.

корнак7 26-10-2009 18:17

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Daos, как у Вас протекает заболевание в зависимости от используемых приемов?
Бывает регресс заболевания хотя бы временный?
У меня одногрупница, (главврач) уже лет 30 болеет без видимых ухудшений.
Холотропное дыхание не ухудшало состояние?

Daos 26-10-2009 20:49

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от корнак7 (Сообщение 273989)
Daos, как у Вас протекает заболевание в зависимости от используемых приемов?
Бывает регресс заболевания хотя бы временный?
У меня одногрупница, (главврач) уже лет 30 болеет без видимых ухудшений.
Холотропное дыхание не ухудшало состояние?

Пока максимум, на что я могу рассчитывать - это замедление роста опухолей и уменьшение воспалительных процессов. И то хорошо!!! :-)
Регресс (в смысле, рассасывание) пока для меня недоступен :-(
Холотроп однозначно ухудшает мое состояние, так как он вызывает сильную ГИПОкапнию (вымывает углекислоту из крови). Причем у меня даже обещанных С. Грофом глюков (в смысле, измененных состояний сознания) и то не было (хотя сеансы были несколько месяцев каждый день по 2-3 часа). Но именно благодаря холотропу я пришел к решению дышать на тренажерах. Серьезно проштудировав учебники по физиологии человека, смею утверждать - ГИПЕРкапния и ГИПОксия рулят!!!:idea: А холотропное дыхание однозначно нездоровое занятие...

irinaau 27-10-2009 01:11

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Daos (Сообщение 273974)
Так станьте ПЕРВОЙ!!! Ищите альтернативные методы, раз оф. медицина бессильна. А на этом форуме Вам подскажут, из чего выбирать

Даос, спасибо за поддержку. Я не сдаюсь, но трудно бороться одной, потому что я никому в семье не сказала, что со мной. Они просто думают, что это обычное заболевание сердца. Хочется иногда подумать вместе с кем-то, потому я здесь.
Хочу спросить о том, как Вы принимаете почечный чай. Как я поняла, там доза указана на два дня? Можно ли делать этот чай не каждый день? Как Вы поступаете?:hz:

irinaau 27-10-2009 01:12

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Даос, а что это за аппараты для дыхания? Здесь в Австралии есть подобные интересно? Как бы мне купить?

Daos 27-10-2009 10:40

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от irinaau (Сообщение 274057)
Хочу спросить о том, как Вы принимаете почечный чай. Как я поняла, там доза указана на два дня? Можно ли делать этот чай не каждый день? Как Вы поступаете?:hz:

Лучше всего Вам ответит сам Бройс, это цитата из его книги:
Цитата:

Почечный чай
Мой сбор: полевой хвощ  15 г, крапива  10 г (лучше всего собирать весной), спорыш  8 г, зверобой  6 г.
Этого количества хватает на одного человека примерно на три недели. Щепотку сбора (количество, захватываемое большим пальцем, указательным и средним) настаивать в чашке горячей воды 10 мин, затем процедить, отцеженный остаток сбора залить двумя чашками горячей воды и кипятить 10 мин, после этого процедить и смешать полученные жидкости.
Наверное, возникает вопрос: почему почечный чай приготавливается именно таким способом? В почечном чае присутствуют пять веществ, которые нельзя кипятить, иначе они распадутся. Там содержится также шестое вещество (кремниевая кислота), которую можно получить после 10-минутного кипячения отцеженного остатка.
Почечный чай можно пить только три недели, по полчашки холодного настоя утром натощак, перед обедом и вечером перед сном. Затем необходимо сделать, по крайней мере, двух- или трехнедельный перерыв!

Daos 27-10-2009 10:51

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от irinaau (Сообщение 274058)
Даос, а что это за аппараты для дыхания? Здесь в Австралии есть подобные интересно? Как бы мне купить?

Так как я сам живу на Украине, мне пришлось заказывать тренажеры через Интернет. Вариантов масса, набираете в Гугле аппарат фролова (самоздрав) купить, и вываливается огромный выбор сайтов для заказа. Наверняка найдутся и те, что смогут отправить в Австралию. Кстати, мне понравился вот этот сайт: http://www.kupitsamozdrav.ru/ поробуйте начать с него. Удачи! :-)

irinaau 27-10-2009 10:55

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Daos (Сообщение 274154)
Хочу спросить о том, как Вы принимаете почечный чай. Как я поняла, там доза указана на два дня? Можно ли делать этот чай не каждый день? Как Вы поступаете?

Даос, спасибо. Только я ещё хотела узнать, почему получается 3 стакана чая, а если даже 4-е раза его пить по полчашки, то остаётся 1 один стакан. Может быть можно пить весь чай в один день?:hz:
Ещё вопрос: понятие "горячая вода" и "кипяток" чем отличаются?

irinaau 27-10-2009 10:57

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Отдельное спасибо за сайт. Попробую заказать.:claps:

корнак7 27-10-2009 12:59

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
irinaau, наберите клиника бутейко там много информации. В Австралии есть кажется методист. По инету можно найти.
Аппарат Фролова использовать Вам можно, но это не самый лучший вариант. Дело в том, что при дыхании через него приходится применять усилия на выдохе, что может способствовать затруднению кровотока через легкие.
Лучше примените длинную трубу.
Возьмите трубку длиной полметра. Труба не должна иметь запаха. На конец трубы приделайте маску, сделанную из 1,5 литровой пластиковой бутылки. Края маски вырежьте, подогнав под контуры лица и заклейте лекопластырем, чтобы меньше врезались в кожу.
Дышим через трубу носом. Стараемся довести до 20 минут. Если получается 20 минут - на следующий день увеличьте трубу на полметра. Дальше старайтесь опять довести до 20 минут. Как только довели - опять увеличиваем на полметра. Довести длину до 3 метров.
Занимаемся с трубой 1 раз в день.
Но прежде освойте теорию. Иначе бросите, не понимая зачем делаете.

irinaau 27-10-2009 13:13

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Корнак 7, Спасибо!:super:
Наступил 6-ой день на соках и травах. Чувствую себя хорошо, но немного знобит и сплю, как когда-то в детстве. Давно так не спала.Внутреннее спокойствие.:peace:

михалыч 28-10-2009 06:29

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от корнак7 (Сообщение 274198)
Дышим через трубу носом. Стараемся довести до 20 минут. Если получается 20 минут - на следующий день увеличьте трубу на полметра. Дальше старайтесь опять довести до 20 минут. Как только довели - опять увеличиваем на полметра. Довести длину до 3 метров.
Занимаемся с трубой 1 раз в день.

А диаметр трубы какой должен быть ?

корнак7 28-10-2009 10:39

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
михалыч, диаметр не так важен. Примерно 2-3 см.
Подойдет, наверное, метапол.

михалыч 28-10-2009 11:32

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
В данном случае получается вариант самоздрава, фролова или модификация ВЛГД?

корнак7 28-10-2009 11:43

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
михалыч, Это вариант механического препятствия потере углекислоты. При дыхании через все эти аппараты появляется чувство нехватки воздуха из-за накопления СО2 в крови. ВЛГД добивается того же, но с помощью силы воли. Кроме того ВЛГД дает возможность научиться оценивать свое дыхание и вовремя пресечь его при увеличении.

Daos 28-10-2009 14:56

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от irinaau (Сообщение 274159)
Даос, спасибо. Только я ещё хотела узнать, почему получается 3 стакана чая, а если даже 4-е раза его пить по полчашки, то остаётся 1 один стакан. Может быть можно пить весь чай в один день?:hz:
Ещё вопрос: понятие "горячая вода" и "кипяток" чем отличаются?

Я рассчитывал так: каждая чашка около 200 мл, итого после всех манипуляций остается 500 мл почечного чая. Его я разделял на 3 раза и пил утром, днем и вечером. Насчет "горячей воды" честно говоря не задумывался :D , лил обычный кипяток. Этот чай нужно пить только 21 день. Так что сейчас я его уже не пью.
Сегодня у меня 28 день голодания. В некотором роде юбилей: 2/3 пути - 4 недели :-) !! Слабость конечно жуткая, головокружение, еле ползаю. Вес - 64 кг. Но настроение все равно боевое, буду продолжать до положенного срока в 42 дня.

tata 28-10-2009 15:10

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Ну, удачи и нормального самочувствия до 42-го дня.

Daos 28-10-2009 15:16

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от корнак7 (Сообщение 274198)
Аппарат Фролова использовать Вам можно, но это не самый лучший вариант. Дело в том, что при дыхании через него приходится применять усилия на выдохе, что может способствовать затруднению кровотока через легкие.

При дыхании через все эти аппараты появляется чувство нехватки воздуха из-за накопления СО2 в крови. ВЛГД добивается того же, но с помощью силы воли. Кроме того ВЛГД дает возможность научиться оценивать свое дыхание и вовремя пресечь его при увеличении.

Ув. корнак7, Вы явно не в теме касательно этих аппаратов. Я имею приличный опыт в ВЛГД, и сравнивая эти методы, С ПОЛНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ заявляю: дышать на Самоздраве или Фролове ГОРАЗДО ЛЕГЧЕ! Эти аппараты как раз и создавались на основе теории Бутейко как мягкий вариант именно для больных и ослабленных людей. Особенно это касается Самоздрава, в который вода заливается аж на 4-ой ступени, то есть когда человек уже практически здоров, а до этого дыхание идет через пустую емкость. Я уже писал, что моя мама дышет на Самоздраве, а ей 72 года и такОй букет болячек. На сегодняшний день моя мама излечилась от артериальной гипертензии, которой страдала много лет!
Вот это ваше:
Цитата:

Возьмите трубку длиной полметра. Труба не должна иметь запаха. На конец трубы приделайте маску, сделанную из 1,5 литровой пластиковой бутылки. Края маски вырежьте, подогнав под контуры лица и заклейте лекопластырем, чтобы меньше врезались в кожу.
Дышим через трубу носом. Стараемся довести до 20 минут.
есть примитивнейший самопальный вариант Самоздрава :smile2: :smile2: :smile2:
Да, и по методике Фролова тоже начало для серьезно больных очень мягкое: 8 мл воды и время занятия - 3 минуты. Наращивание идет месяцами и в естественном темпе.
Ув. корнак7, будьте добры ознакомиться с этой техникой, прежде чем советовать ВЛГД - по сути "вчерашний день", да и к тому же ГОРАЗДО более тяжелый метод.

корнак7 28-10-2009 15:55

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Daos, Вы правы, с самоздравом знаком не очень. Аппаратом Фролова пользовался.
В чем Вы увидели "примитивность" не знаю. Если только в бесплатности. Или Вы считаете, что предложенное мной приспособление не выполняет (хуже выполняет) свою функцию?
Три минуты дышать бессмысленно. Это полное непонимание механизма привыкания к углекислоте. Второе дыхание открывается на 8-10 минуте.
ВЛГД вчерашним днем не станет никогда. Это аппараты суррогат ВЛГД. Они были изобретены для тех, кто не имеет возможности освоить метод. Изобретены были в кооперативе Бутейко в Новосибирске.
Цитата:

Сообщение от Daos (Сообщение 274501)
Я имею приличный опыт в ВЛГД

Думаю не больше моего.
Если понимать смысл аппарата, то покупать его не потребуется. Можно сделать самому.
Сравнение аппаратов с ВЛГД похоже на сравнение с голоданием\ питанием.
ВЛГД вырабатывает постоянный стиль дыхания, отношение к дыханию, умение его оценить. Если у человека, знакомого с ВЛГД стресс, углубляющий дыхание, то ему будет неприятно глубоко дышать и он практически рефлекторно постарается избавиться от него. Стресс с таким человеком ничего не сделает. Знакомый с методом ВЛГД человек будет правильно дышать и во время физической нагрузки и никогда не заработает каких-либо осложнений при их их выполнении.
Это похоже на человека, занимающегося голоданием, получившим результаты и все потерявшим в случае, если еда между голоданиями нездоровое.
Метод Бутейко - это не просто ВЛГД. Это целое мировоззрение. Здесь и питание и голодание и движение и моральный аспект. Если Вы знакомы с методом, то должны это знать.
Цитата:

Сообщение от Daos (Сообщение 274501)
мягкий вариант именно для больных и ослабленных людей

Методом Бутейко так же как и аппаратами можно заниматься в самых тяжелых состояниях любым самым ослабленным больным.
Почему Вы так эмоционально восприняли мой пост? Вы ведь не занимаетесь продажей Самоздрава? Я полностью за него, но нужно объективно оценивать ситуацию.

Daos 28-10-2009 17:47

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от корнак7 (Сообщение 274510)
Это аппараты суррогат ВЛГД.

А йоги скажут, что ВЛГД - суррогат ПРАНАЯМЫ :D :D :D
Цитата:

Сообщение от корнак7 (Сообщение 274510)
Они были изобретены для тех, кто не имеет возможности освоить метод. Если понимать смысл аппарата, то покупать его не потребуется. Можно сделать самому.

Полностью с этим согласен, если есть способности к изготовлению девайсов, вполне можно сделать и самому :-)
Цитата:

Сообщение от корнак7 (Сообщение 274510)
Сравнение аппаратов с ВЛГД похоже на сравнение с голоданием\ питанием.
ВЛГД вырабатывает постоянный стиль дыхания, отношение к дыханию, умение его оценить. Если у человека, знакомого с ВЛГД стресс, углубляющий дыхание, то ему будет неприятно глубоко дышать и он практически рефлекторно постарается избавиться от него. Стресс с таким человеком ничего не сделает. Знакомый с методом ВЛГД человек будет правильно дышать и во время физической нагрузки и никогда не заработает каких-либо осложнений при их их выполнении.
Это похоже на человека, занимающегося голоданием, получившим результаты и все потерявшим в случае, если еда между голоданиями нездоровое.
Метод Бутейко - это не просто ВЛГД. Это целое мировоззрение. Здесь и питание и голодание и движение и моральный аспект. Если Вы знакомы с методом, то должны это знать.

А вот здесь нужна поправочка: дыхание на аппаратах НЕ МЕНЕЕ ЭФФЕКТИВНО вырабатывает постоянный стиль дыхания. У меня после полугода дыхания совершенно исчезла задышка при восхождении на крутые холмы, практически взбегаю, а дыхание не меняется, легко делать даже задержку. Ну а что касается мировоззрения, почитайте книги Вериго "Эндогенное дыхание" и Зинатулин "Как я жил без кислорода", в сети они есть.
Цитата:

Сообщение от корнак7 (Сообщение 274510)
Почему Вы так эмоционально восприняли мой пост? Вы ведь не занимаетесь продажей Самоздрава? Я полностью за него, но нужно объективно оценивать ситуацию.

Аппараты я НЕ ПРОДАЮ!!! :D
Но, прозанимавшись до этого 10 лет йоговской пранаямой и 2 года ВЛГД, был КРАЙНЕ ПОРАЖЕН эффективностью именно аппаратного дыхания. И теперь, получив ОФИГЕННЫЕ результаты, спешу поделиться ими с честнЫм народом, выгоды мне с этого никакой, а на душе - приятно. :prv03: (Кстати, я знал об аппаратах несколько лет, но упирался, тоже считая глупым разводом). Единственное, что меня смущает, так это цена за эти девайсы, стоят они действительно непомерно дорого, и если проблемы с деньгами, то конечно лучше ВЛГД, чем ничего...

корнак7 28-10-2009 18:08

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Daos (Сообщение 274555)
дыхание на аппаратах НЕ МЕНЕЕ ЭФФЕКТИВНО вырабатывает постоянный стиль дыхания.

В этом не сомневаюсь, но я немного не том.
ВЛГД вырабатывает умение оценивать дыхание, неприятие к глубокому дыханию не на уровне знаний, а на более глубоком уровне. Смотреть на глубоко дышащего человека становится также неприятно как на сморкающегося, плюющего. У меня, например, кошка всегда ругается, если кто-то кашляет или чихает. Только на эти звуки, больше ни на какие другие.
Я за аппараты обоими руками. Полезное дело.

Daos 30-10-2009 11:21

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Итак, 30 день голодания на соках! Практически все ощущения схожи с аналогичным голоданием на воде. Очень сократился сон - засыпаю в 12-1 ночи, встаю (то есть пытаюсь встать :-) ) в 6-7 утра. Для сравнения: в первые 2-3 недели голода спал по 12 часов.
Вес висит примерно на 64 кг уже несколько дней, а если иногда и слегка уменьшается, то не более чем на 100 грамм.
Дыхание стало совсем незаметным, 3-4 цикла в минуту. Голова ясная, сижу по многу часов с иностранными языками, память явно улучшилась :-)
Налет на языке существенно уменьшился, но зубы чистить приходится через день-два - явно на них откладываются микрочастички из сока.
Если бы не мышечная слабость, да еще холодно, то в таком режиме можно существовать гораздо дольше 42 дней :super:

irinaau 30-10-2009 11:47

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Daos (Сообщение 274492)
Я рассчитывал так: каждая чашка около 200 мл, итого после всех манипуляций остается 500 мл почечного чая. Его я разделял на 3 раза и пил утром, днем и вечером. Насчет "горячей воды" честно говоря не задумывался , лил обычный кипяток. Этот чай нужно пить только 21 день. Так что сейчас я его уже не пью.

Даос, а я подумала, что горячая вода и кипяток-разница и кипяток наливаю в начале в отдельный стакан, а через минуту-две в траву. Может это ошибка? Потом, я считала, что стакан-это 250 гр.
У меня сегодня 9-й день на соках. Первые дни потряхивало, знобило.Пару дней побаливала голова, хотя у меня болит голова очень, очень редко! Пару дней ощущала метал,как буд-то на зубах слегка, а сегодня язык стал темно-коричневый.
Клизмы, извините, делаю через пару дней.Ничего страшного не обнаруживала пока, но легче. И ещё. Дня три были судороги ног, сейчас прошло всё, пока не плохое самочувствие. Стараюсь по-больше двигаться.
Интересно, что будет с языком дальше, если он уже тёмно-коричневый стал на 8-й день? Наверное отвалится к концу 42-х дней.

Евочка 30-10-2009 23:16

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от irinaau (Сообщение 275046)
Пару дней побаливала голова, хотя у меня болит голова очень, очень редко

irinaau, А каковы вообще симптомы Вашего заболевания? Как его обнаружили?

irinaau 30-10-2009 23:37

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Сейчас я 9-й день на травах и соках по рецепту доктора Бройса.До этого питалась нормально.Толстой никогда не была, не переедала. Люблю овощи больше , чем мясо. В Австралии ни с фруктами, ни с овощами проблемы нет.Спиртное почти не пью. Что ещё даже и не знаю. Думаю, моё заболевание-стресс. У меня была сложная полоса в жизни.
Лекарство действительно не лечит, оно только сдерживать развитие заболевания, хотя и стоит около 3,500 дол. в месяц. Лечения этому заболеванию нет, оно считается неизлечимым. Делают трансплантацию:лёгкие-сердце, как крайняя мера.:deepsleep:

Daos 31-10-2009 12:14

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
31 день по Бройсу. С утра взвесился и обалдел, за сутки потеря веса в 1 кг. Так что теперь мой вес - 63 кг. С чем это связано - не знаю.
Решил добавить в смесь соков немного зелени - сока укропа и петрушки, а также часть черной редьки заменить на дайкон и редис (и то и другое относятся к видам редьки). Причина этого добавления чисто интуитивная (последнее время я особенно увлекся развитием умения слышать своего ВЕДУНА - внутренний голос интуиции).
Спал сегодня тоже подозрительно много - 10 часов, с утра дикая слабость.
В остальном - без изменений.

Em7 31-10-2009 12:19

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Daos (Сообщение 275412)
потеря веса в 1 кг...С чем это связано - не знаю.

Вода. Обычно такие перепады веса на голоде связывают с потерей воды. Я тоже с этим сталкивался.
Цитата:

Сообщение от Daos (Сообщение 275412)
В остальном - без изменений.

Т.е. опухоли вообще никак не реагируют на сокотерапию?

Daos 31-10-2009 12:33

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Fruct (Сообщение 275414)
Вода. Обычно такие перепады веса на голоде связывают с потерей воды. Я тоже с этим сталкивался.

Я тоже так думаю. Хотя и воду пью литр-полтора в день (это не считая воды в соках).

Цитата:

Сообщение от Fruct (Сообщение 275414)
Т.е. опухоли вообще никак не реагируют на сокотерапию?

К сожалению, пока только ухудшение, небольшое, но все же... :-(
Фиброматоз усиливается при потере эластичности мышц и сухожилий, а эластичность напрямую связана с жирами. А так как жиров на голоде по Бройсу не поступает, то эластичность падает, контрактурные тяжи около фибром усиливаются, вызывая болевой спазм, и имунная система от него защищается, наращивая опухоль. Такой вот порочный круг - не зря ведь некоторые ученые медики относят фиброматоз к аутоимунным заболеваниям.
Впрочем, при голоде на воде (а я голодал по 21-40 дней несколько раз) ухудшения были еще круче. Мой последний весенний заход на 21 день меня вообще доконал, с чем и было связано желание найти более действенный метод голодания. Так что для меня Бройсовская метода - это эксперимент в поисках альтернативы :hz: .

Начинающий 31-10-2009 15:30

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Daos, молодец, что решился на голодание по Бройсу, поддерживаю. Уверен, что в конечном итоге это поможет, пусть не во время голодания, может после него. Соколечение по Бройсу мощная вещь, по моему опыту во многих случаях лучше чем голод на воде на таких же сроках. Идет очень хорошая очистка ЖКТ, печени, в том числе и от паразитов, это все поможет выздоровлению. У меня на голодании по Бройсу очень хорошо реагировала кожа, белки глаз, вид был очень посвежевший после завершения, несмотря на сильную потерю веса. После завершения нужно будет подумать о составе рациона, правильно подобрать его состав, чтобы поддержать организм и не ухудшить при этом состояние. У меня есть некоторые мысли на это счет. Но все надо пробовать самому, смотреть реакцию организма в целом и болячки в частности на каждый продукт.
Еще хотел бы добавить. Я готовил сок непосредственно перед употреблением, заметил, что когда сок постоит то он изменяет вкус, возможно окисляется, или идут процессы распада. В любом случае я бы советовал не готовить сок заранее и хранить потом его несколько часов, лучше наверное пусть по-немногу делать его маленькими порциями и сразу употреблять.

ALANIS70 01-11-2009 04:25

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Daos (Сообщение 275415)
Так что для меня Бройсовская метода - это эксперимент в поисках альтернативы .

Я бы не стал лезть с советами но с одной стороны вы и ирина находитесь в тяжелом положении а с другой стороны ваш ник и то что вы с отцом занимались травами подвигнуло меня на совет, может сумеете воспользоватся.

В даосской медицине новообразования лечат комбинацией из следующих средств 1 хвойные препараты внутрь (живица хвоя смола итд) плюс 2 питание кунжутом или гречкой, или голодание (желательно СГ) плюс 3 сенсорная депривация И 4 транс.

Daos 01-11-2009 14:39

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий (Сообщение 275466)
Daos, молодец, что решился на голодание по Бройсу, поддерживаю. Уверен, что в конечном итоге это поможет, пусть не во время голодания, может после него. Соколечение по Бройсу мощная вещь, по моему опыту во многих случаях лучше чем голод на воде на таких же сроках. Идет очень хорошая очистка ЖКТ, печени, в том числе и от паразитов, это все поможет выздоровлению. У меня на голодании по Бройсу очень хорошо реагировала кожа, белки глаз, вид был очень посвежевший после завершения, несмотря на сильную потерю веса. После завершения нужно будет подумать о составе рациона, правильно подобрать его состав, чтобы поддержать организм и не ухудшить при этом состояние. У меня есть некоторые мысли на это счет. Но все надо пробовать самому, смотреть реакцию организма в целом и болячки в частности на каждый продукт.

Начинающий, большое Вам спасибо за поддержку! Я тоже надеюсь на улучшение после выхода из голода, за основу взял рекомендованный Вами рацион: свекла, морковь, капуста, тыква, гречка - все сыромоно, абсолютное исключение сладких фруктов и меда; дальше буду прислушиваться к болячкам и подбирать оптимальный набор сыроедных продуктов. Уже сейчас планирую повторный заход на Бройса где-то в феврале-марте, как только наберусь сил. Во время восстановления еще раз хочу пропить "травки-отравки", скорее всего по "протоколу Аника".
Цитата:

Сообщение от Начинающий (Сообщение 275466)
После завершения нужно будет подумать о составе рациона, правильно подобрать его состав, чтобы поддержать организм и не ухудшить при этом состояние. У меня есть некоторые мысли на это счет.

Ув. Начинающий, если у Вас появились какие-либо свежие идеи о правильном рационе питания, пожалуйста, изложите его здесь.

Сегодня 32 день голодания по Бройсу. Вес опять завис на одной точке - 63 кг. Язык явно становится чище. Улучшений по моей болезни пока нет, но настроение боевое. Осталось всего 10 дней (ощущается как в армии "сто дней до приказа" :-) ).
Да, и еще. Начитавшись в сети о противоопухолевом действии овощей семейства крестоцветных :idea: (например, вот здесь: http://www.medlinks.ru/article.php?sid=34302), решил добавить в соковую смесь сок капусты брокколи - но не более 10%. Сок стал гораздо вкуснее и кажется даже сытнее, ну а поможет или нет - посмотрим.

Daos 01-11-2009 15:05

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от ALANIS70 (Сообщение 275642)
В даосской медицине новообразования лечат комбинацией из следующих средств 1 хвойные препараты внутрь (живица хвоя смола итд) плюс 2 питание кунжутом или гречкой, или голодание (желательно СГ) плюс 3 сенсорная депривация И 4 транс.

Ув. ALANIS70, можете ли Вы указать иточник указанных Вами сведений (в идеале, китайские названия мед. трактатов)? В китайской медицине не все так просто, и одного рецепта недостаточно - нужно учитывать лунный цикл, сезоны, Небесные столбы и Земные ветви и т.д. Поэтому чтобы мне воспользоваться Вашим советом, нужно знать весь комплекс лечебных мероприятий.
Кунжут (замоченный на сутки) и гречку (тоже замоченную) я ем уже почти год - от них хорошо :barbecue: .
А на счет живицы - прошел 50 ванн по Залманову с живичным скипидаром (точнее с его желтым раствором и белой эмульсией на основе скипидара). Эффект был резко отрицательный - шишки резко поперли в рост. :nonono: Так что внутрь я думаю мне этот продукт противопоказано. Но за совет все равно спасибо.
Голодаю уже более 20 лет, сухое также пробовал, пока никак (в смысле фиброматоза - в остальном же явно мощное оздоровление).
Ну а "сенсорная депривация и транс" у меня как стиль жизни - точнее его даосский эквивалент ГУАНЬГУН. :peace:

Em7 01-11-2009 15:10

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
А что если вам попробовать сыромясоедение (и рыба тоже) в добавок к овощам? Перед употреблением морозить мясо и рыбу обязательно.
Не пробовали? Если от вегетарианства особого толку нет, то может это поможет.

корнак7 01-11-2009 15:14

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Fruct, если уж экспериментировать, то это к Волдаву в альтернативу...

ALANIS70 01-11-2009 15:38

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Daos (Сообщение 275738)
Ув. ALANIS70, можете ли Вы указать иточник указанных Вами сведений (в идеале, китайские названия мед. трактатов)? В китайской медицине не все так просто, и одного рецепта недостаточно - нужно учитывать лунный цикл, сезоны, Небесные столбы и Земные ветви и т.д.

две "истории болезни" приведены в Бао пу цзы в переводе Торчинова. насчет хронологии думаю вы ошибаетесь но дело конечно ваше.

еще рецепты приведены в этой книжке
http://www.amazon.com/Taoist-Experie...ref=pd_sim_b_5

Daos 01-11-2009 16:13

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Fruct (Сообщение 275742)
А что если вам попробовать сыромясоедение (и рыба тоже) в добавок к овощам? Перед употреблением морозить мясо и рыбу обязательно.
Не пробовали? Если от вегетарианства особого толку нет, то может это поможет.

Я читал Волдавовские опусы в "альтернативе альтернативы". И насколько я понял, он (или они, если это все же отец и сын) до сих пор мечется между сыромясорыбой и полезностью сыровега. Плюс полный сумбур в этой теме, к тому же излечился Волдав хлоридом цезия кажется, а вовсе не сыромясорыбой, о чем он (они :-) ) так прямо и пишет.
Но пока есть надежда на веганское сыроедение, к тому же убедительно подкрепленная опытом Начинающего, я буду пока держаться выбранной стратегии.
Цитата:

Вот выбрали направление, и идем! © "Кин-дза-дза"
А уж если и она не сработает, тогда конечно, и в этом контексте меня больше всего убедил сок из сырой печени по Герсону (этот метод описан в книге Яна Гоулера "Вы можете победить рак" www.borispliss.ru/download/jan_gouler_cancer.doc ):
Цитата:

Не менее высоко Герсон ценил и сок сырой печени. Вероятно, вы воспримете это с некоторым отвращением. Да, надо признаться, вкус не из приятных. Однако, как и во всех других случаях, у нас есть все основания доверять Герсону. Печень считается лучшим источником кроветворных элементов. Что ж касается ее пищевой ценности, то по содержанию питательных веществ любой диетолог на первое место поставит печень. Но почему не сварить печень и не съесть ее всю целиком? Зачем отжимать сок и пить его сырым? Дело в том, что кулинарная обработка разрушает витамины энзимы и другие еще не до конца изученные полезные вещества, содержащиеся в печени. Кроме того, волокна печени довольно жестки, и слабое пищеварение больного часто не в силах справится с ними. Непереваренные остатки задерживаются в кишечнике, начинается их разложение с выделением токсинов, которые вызывают дальнейшее отравление организма. А вот сок позволяет сохранить все полезные свойства печени и в то же время избежать проблем с пищеварением клетчатки.
Но это уж совсем на крайний случай :-)

А пока хочу спросить честнОй народ в этом контексте: "Кто что думает о яичных желтках?". Встречаются утверждения, что яичный желток - идеальное решение всех витаминных проблем (например, с Б12) и незаменимых белковых аминокислот (некоторые из которых находятся только в животных белках) при веганстве. Если кто из веганов пробовал, поделитесь ощущениями, плиз

Em7 01-11-2009 17:26

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Daos (Сообщение 275756)
Но это уж совсем на крайний случай

Скорее веганство - крайний. Например, мне бывает совсем не просто переварить овощи(как раз сегодня сорвалось совсем!) - и не я один такой:-), а вот сырая рыба переваривается сама.
Цитата:

Сообщение от Daos (Сообщение 275756)
Кто что думает о яичных желтках?...Если кто из веганов пробовал, поделитесь ощущениями, плиз

Если желтки ест - уже не веган.:smirk:
У меня проблемы с пищеварением, так вот яйца - очень лёгкий и хорошо усваивающися продукт, ничего плохого о них сказать не могу, они здорово помогают мне в трудный час.

Евочка 01-11-2009 19:38

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Daos (Сообщение 275756)
Я читал Волдавовские опусы в "альтернативе альтернативы".

А Друзьяка с его советом пить подкисленные напитки Вы уже прочли? Невозможно что-либо Вам посоветовать, но очень хочется помочь...
Я по прочтению Друзьяка начала пить самолично приготовленный яблочный уксус пару-тройку раз в день (пара чайных ложек на стакан воды), Вы знаете, эффект есть: теплеют руки и ноги...Для меня, задохлика с 90/60 и холодными конечностями, это ваще прорыв. Вроде бы к Вам это не имеет отношения, но скинуть со счетов Друзьяка и его идеи никак не можно. А еще у Волдава в ветке помимо ММС (хлорит натрия) недавно Михалыч принес на хвосте очень интересную инфу про Ревичи, видели? Михалыч страдает НЯК (неспецифическим язвенным колитом), сейчас изучает методику Ревичи по выстроению рациона на основе его открытий...

михалыч 02-11-2009 08:58

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 275822)
Михалыч страдает НЯК

НЕ , мое состояние пока нельзя назвать страданием (ТТТ), в отличии от многих форумчан с соответствующего форума




Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 275822)
сейчас изучает методику Ревичи по выстроению рациона на основе его открытий...

А это правда , читаю и про Ревичи и Ланского

Daos 02-11-2009 14:56

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 275822)
А Друзьяка с его советом пить подкисленные напитки Вы уже прочли? Невозможно что-либо Вам посоветовать, но очень хочется помочь...
Я по прочтению Друзьяка начала пить самолично приготовленный яблочный уксус пару-тройку раз в день (пара чайных ложек на стакан воды), Вы знаете, эффект есть: теплеют руки и ноги...Для меня, задохлика с 90/60 и холодными конечностями, это ваще прорыв. Вроде бы к Вам это не имеет отношения, но скинуть со счетов Друзьяка и его идеи никак не можно. А еще у Волдава в ветке помимо ММС (хлорит натрия) недавно Михалыч принес на хвосте очень интересную инфу про Ревичи, видели? Михалыч страдает НЯК (неспецифическим язвенным колитом), сейчас изучает методику Ревичи по выстроению рациона на основе его открытий...

Вы уж извините заранее за мои ответы, может показаться что я играю в популярную "игру" "- Почему бы вам не ... - Да, но ..." (Это из книги Э.Берна "Игры, в которые играют люди"). Уверяю всех дающих мне в этой ветке советы по излечению, это вовсе НЕ ТАК! Просто я действительно последние лет 5-6 только и занимаюсь своим здоровьем, а пару лет назад, потеряв работу, мне только это и осталось делать :-( . И потому я действительно уже очень многое перечитал и опробовал...
А потому должен ответить Вам, ув. Евочка: Друзьяка проштудировал еще год назад, около полугода выполнял ВСЕ его рекомендации - 1) пил Николинскую воду (собственного приготовления, но по его прописи), 2) закислялся по полной (лимонкой и яблочным уксусом) и 3) отказался от молочки. Сейчас из этого списка остались только: отказ от молочки, да воду пью очищенную от кальция (фильтром обратного осмоса). От остального толку не было НИКАКОГО. Обычное сыромоноедение ГОРАЗДО ЭФФЕКТИВНЕЕ (для меня, по крайней мере).
О Ревиче также прочитал год назад. Переписывался с одним человеком, который лечит по методике Ревича и Самохоцкого (некий Рауль Санчез). Тот предложил кота в мешке - 1500$ в месяц за нелегальные лекарства (с пересылкой по почте), года полтора курс лечения (заочно) и никаких гарантий. Причем даже улучшение, он предупредил, начнется не ранее чем через несколько месяцев. Когда я сообщил ему, что не располагаю такой суммой, он вежливо объяснил, что для лечения по Ревичу нужно иметь тугой кошелек. Из найденного в сети я понял, что Ревич и Самохоцкий были медиками высочайшего полета, но СЕЙЧАС их достижения не может повторить НИКТО!
Хотя конечно если кто поделится рабочим (лечебным) рационом по Ревичу, буду крайне признателен :prv03: .

Daos 02-11-2009 15:03

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от михалыч (Сообщение 275942)
А это правда , читаю и про Ревичи и Ланского

Уже можете посоветовать что-либо практическое на основе изученного - рацион, и пр. Я имею в виду, то, что реально выполнить без медицинского оборудования и образования?

Daos 02-11-2009 15:10

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Fruct (Сообщение 275780)
Если желтки ест - уже не веган.:smirk:

Веган - не веган, это вопрос терминологии. Я думаю, что Вы поняли, что я имею в виду того, кто сыроедит и не ест мясо-рыбу-молоко, но все же добавляет сырые яичные желтки к своему в остальном чисто веганскому рациону. (Кстати, какой термин должен применяться к таким людям? :-) ) Если такие здесь есть - отзовитесь!!!:4u:
Поделитесь выводами о яичных желтках, будьте добры...

корнак7 02-11-2009 15:29

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Daos, Вы нашли кого-нибудь с хорошими результатами при фиброматозе?
Больно уж редкое заболевание.
Попробуйте спросить мнение Асадулина. Может он что-то знает о результатах.

Начинающий 02-11-2009 15:49

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
У меня есть следующие предложения. Во-первых, я склонен считать что Ваша болезнь имеет паразитарное происхождение, т.е. образования состоят из паразитарных организмов которые имунная система пока не видит. В этом случае я разделяю точку зрения многих врачей натуропатов и паразитологов которые рекомендуют именно эту причину при болезнях неизвестной этиологии.
Я бы не советовал менять рацион от сыровего и бросаться в крайности (сырое мясо и т.п.) После соколечения лучше продолжать оставаться на сыроовощном рационе, продолжать пить смесь соков по Бройсу хотя бы один раз в день (утром, натощак, 300-400 грамм), а также пить "травки-отравки" (полынь в первую очередь).
Яйца вряд ли надо включать в рацион, скорее совершенно точно не надо. Я например их не ем, и ничего, жив.
Возможно нужно подключить некоторые терапевтические меры и меры по имунностимуляции. Например Евгений Лебедев в своей книге о лечении рака (выложена на сайте) пишет что он накладывал на подкожные уплотнения компрессы с медным купоросом, опухоли выходили наружу и далее вылечивались.
Можно попробовать настойку болиголова, сок алое.
Daos, Вы нничего не знаете об АСД-2 ? Этот препарат из натуральных компонентов, используют как антипаразитарное и иммунностимулирующее средство. Есть две фракции - жидкая для приема внутрь в строгой дозировке и густая - для наружных аппликаций. Опыт применения успешный, рассасываются различные упллотнения, папилломы, родинки и прочие новообразования, даже у людей не меняющих образ питания, побочных явлений не отмечается. Почему бы не попробовать? Я сам пока не пробовал, но заинтересовался, попробую как-нибудь найти и применить.

Daos 02-11-2009 15:55

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Совсем забыл отписаться о своем состоянии...
Сегодня 33 день по Бройсу. Вес снова упал на полкило - и теперь 62,5 кг. Сон снова более 10 часов, утром еле выполз из кровати. Слабость дикая, мышц практически не осталось, такой себе бухендвальдский крепыш :-)
На данный момент смесь соков стала несколько отличаться от Бройсовского рецепта: 3/5 части красной свеклы, 1/5 часть моркови, 1/5 часть корнеплодов сельдерея, добавляется немного редьки и одна картофелина величиной с куриное яйцо.
В моей смеси добавлено: полкустика капусты брокколи и по маленькому пучку укропа и петрушки (по объему примерно 1/10 от других овощей). Изменения тщательно обоснованы логикой не хуже чем у Бройса:
Цитата:

Состав своей смеси я рассчитывал следующим образом: сок свеклы направлен против рака, однако на одном свекольном соке не проживешь. Поэтому я добавил морковный сок из-за содержащегося в нем каротина, сок корнеплодов сельдерея - из-за фосфора, так как фосфор - жизненно необходимый элемент, а также сок редьки и картофельный сок - для печени.
Источник - книга Р. Бройса http://www.antirak.dankov.net/menuBroys.html
Как можно видеть, Бройс основывался на инфе ТОГО ВРЕМЕНИ. Сейчас же мы знаем о целебных свойствах овощей гораздо больше, поэтому мне кажется уместным слегка подкорректировать его рецепт.
О чудесных свойствах брокколи можно почитать тут:
http://moikompas.ru/compas/brokkoli
и особенно тут: http://www.genon.ru/GetAnswer.aspx?q...2-8dca1466a03c
Сок петрушки оказался не менее чудесным:
Цитата:

Сок петрушки — один из самых сильнодействующих, поэтому никогда не следует пить более 30—60 мл сока в чистом виде. Лучше это количество смешать с морковным, салатным, шпинатным или сельдерейным соками.
Сок петрушки обладает полезными свойствами, необходимыми для кислородного обмена и поддержания нормальной функции мозга, надпочечных и щитовидных желез. Микроэлементы сока петрушки способствуют укреплению кровеносных сосудов, особенно капилляров и артерий.
Сок петрушки — отличное средство при заболеваниях мочеполовой системы и камнеобразованиях в организме, при нефрите и при водянке. Он также эффективен при заболеваниях глаз и системы зрительного нерва, изъязвлении роговой оболочки глаза, катаракте, конъюнктивите, офтальмии. Вялость зрачка на всех стадиях лечится питьем сырого сока петрушки, смешанного с морковным соком в соотношении 1:3, соком сельдерея и эндивия.
Смесь сока петрушки со свекольным применяется при болезненных менструациях. При регулярном употреблении спазмы исчезают совсем при исключении из рациона крахмала, сахара и мяса. Сок петрушки улучшает дыхание, сердечную деятельность. Но его нельзя пить при воспалении почек. Количество сока петрушки на прием должно быть не больше одной столовой ложки.
Источник: http://www.inmoment.ru/beauty/health...oducts-p2.html
Об укропе: http://www.inmoment.ru/beauty/health...roducts-u.html
Ну и самое главное: брокколи, петрушка и укроп относятся к ЗЕЛЕНИ - основному поставщику ХЛОРОФИЛЛА.
"Ученые ведущих медицинских центров разных стран в последние годы открыли новые лечебные свойства хлорофилла, как борца с инфекционными и даже раковыми заболеваниями" (http://www.alians-d.com.ua/statya/hlorofill.htm). Также о хлорофилле подробно сказано здесь: http://us-in.net/butenko_2/butenko_17.shtml

Daos 02-11-2009 16:06

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от корнак7 (Сообщение 276053)
Daos, Вы нашли кого-нибудь с хорошими результатами при фиброматозе?
Больно уж редкое заболевание.

Так чтобы без оперативного вмешательства - нет, не слышал и не читал ни разу. Отдельные фибромы и особенно фибромиомы вроде бы многие лечили голоданием, потому и я все еще надеюсь.
Цитата:

Сообщение от корнак7 (Сообщение 276053)
Попробуйте спросить мнение Асадулина. Может он что-то знает о результатах.

А смысл, если он в других ветках стабильно советует обращаться к врачам. Я был у врачей, их ответ однозначный - хирургическое удаление фибром.

Daos 02-11-2009 16:44

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий (Сообщение 276062)
У меня есть следующие предложения. Во-первых, я склонен считать что Ваша болезнь имеет паразитарное происхождение, т.е. образования состоят из паразитарных организмов которые имунная система пока не видит. В этом случае я разделяю точку зрения многих врачей натуропатов и паразитологов которые рекомендуют именно эту причину при болезнях неизвестной этиологии.
Я бы не советовал менять рацион от сыровего и бросаться в крайности (сырое мясо и т.п.) После соколечения лучше продолжать оставаться на сыроовощном рационе, продолжать пить смесь соков по Бройсу хотя бы один раз в день (утром, натощак, 300-400 грамм), а также пить "травки-отравки" (полынь в первую очередь).
Яйца вряд ли надо включать в рацион, скорее совершенно точно не надо. Я например их не ем, и ничего, жив.

Примерно так я и представляю свои дальнейшие действия. Ув. Начинающий, большое Вам спасибо за Ваше участие в моей судьбе!
Цитата:

Сообщение от Начинающий (Сообщение 276062)
Возможно нужно подключить некоторые терапевтические меры и меры по имунностимуляции. Например Евгений Лебедев в своей книге о лечении рака (выложена на сайте) пишет что он накладывал на подкожные уплотнения компрессы с медным купоросом, опухоли выходили наружу и далее вылечивались.
Можно попробовать настойку болиголова, сок алое.

Как я уже писал, за эти годы перепробовано столько БАДов, компрессов, примочек, и прочей дряни, от которой шишки начинали болеть сильнее, и как следствие, расти. Так что купорос стал бы 101-м ядом на мое исхудавшее тело. Уж не знаю, чем тогда официальная химиотерапия хуже :hz: . Алое и болиголов - это тоже уже пройденный этап. От них тоже только хуже.
Цитата:

Сообщение от Начинающий (Сообщение 276062)
Daos, Вы нничего не знаете об АСД-2 ? Этот препарат из натуральных компонентов, используют как антипаразитарное и иммунностимулирующее средство. Есть две фракции - жидкая для приема внутрь в строгой дозировке и густая - для наружных аппликаций. Опыт применения успешный, рассасываются различные упллотнения, папилломы, родинки и прочие новообразования, даже у людей не меняющих образ питания, побочных явлений не отмечается. Почему бы не попробовать?

Первое, что я нашел по запросу АСД-2 было вот это:
http://www.oncoforum.ru/showthread.php?t=1233
Вот цитата после смерти женщины, которую лечили АСД-2: "Кошмар какой. Одного не понимаю - ну почему люди приходят (если приходят вообще) к выводам о вреде всей этой дряни ТАКИМ путём?"
И здесь тоже весьма познавательно:
http://forum.membrana.ru/forum/healt...ent=1052538898
В обычных аптеках это диво не продается, только в ветеринарных. Получают его в результате фракционной перегонки мясокостной муки и животных материалов. Какое уж тогда вегасыроедение??? Об этом я прочитал здесь: http://forum.lobnya.info/index.php?topic=277.0
И там же: "АСД- это биостимулятор. Он должен облегчать течение любого патологического процесса, но иногда усиливает и патологию..."
Цитата:

Сообщение от Начинающий (Сообщение 276062)
Я сам пока не пробовал, но заинтересовался, попробую как-нибудь найти и применить.

А Вам то зачем? Я так понял, Вы уже практически здоровы, рак ушел, Вы стали убежденным моносыроедом, к чему и других призываете (вона даже о яичных желтках категорично высказались). Или я не прав???

Начинающий 02-11-2009 17:08

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Рак ушел, есть несколько родинок, в том числе на ножках. Хочу попробовать ради интереса, чтобы иметь моральное право другим советовать. Я находил другие ссылки про АСД-2, гораздо более оптимистичные, по крайне мере никаких ужасов от его применения там не описывалось. Если интересно могу дать ссылки.
http://sled-ok.by.ru/k/method/tishenko/Tish00.htm
http://ru-patent.info/21/55-59/2159116.html
http://www.ntpo.com/patents_medicine...cine_347.shtml
Цитаты из онкофорума не совсем корректны, мягко говоря. Там публика специфическая. Сидят врачи-ортодоксы, проповедуется только терапия отчаяния (скальпель, химия, лучи), инакомыслие не терпится и жестоко изгоняется.
Т.е. заранее предвзятое отношение к иным методам лечения, отсюда и эти "ужастики".

корнак7 02-11-2009 17:16

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Начинающий, а что Вы думаете по поводу того, что родинки выдержали натиск Ваших мероприятий?
Малахов писал про полевые нарушения и про вершки-корешки.

Начинающий 02-11-2009 17:24

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от корнак7 (Сообщение 276097)
Начинающий, а что Вы думаете по поводу того, что родинки выдержали натиск Ваших мероприятий?
Малахов писал про полевые нарушения и про вершки-корешки.

Да я на них и не ополчался особенно. Одна есть, сзади на шее, постоянно с детства ее травмировали парикмахеры при стрижке, иногда резали до крови, хорошо что все обошлось. Но по большому счету они мне не мешают, пусть живут если хотят. Мне неинтересно сидеть на месте, иногда хочется что-то попробовать.
К Малахову у меня отношение довольно скептическое, есть несколько его книжек, всегда настораживала его увлеченность уринотерапией и лунными циклами. Один раз довелось побывать на съемках его передачи в качестве участника. Он обычный шоумен от ЗОЖа, просто делает на этом деньги.

корнак7 02-11-2009 17:37

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
К Малахову отношение такое же. Но это не его идеи (если они у него вообще есть). А шоуменом его делают на ТВ. Другим (не шоуменом) он там не нужен.

Daos 02-11-2009 18:00

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий (Сообщение 276093)
Рак ушел, есть несколько родинок, в том числе на ножках. Хочу попробовать ради интереса, чтобы иметь моральное право другим советовать. Я находил другие ссылки про АСД-2, гораздо более оптимистичные, по крайне мере никаких ужасов от его применения там не описывалось. Если интересно могу дать ссылки.
http://sled-ok.by.ru/k/method/tishenko/Tish00.htm
http://ru-patent.info/21/55-59/2159116.html
http://www.ntpo.com/patents_medicine...cine_347.shtml
Цитаты из онкофорума не совсем корректны, мягко говоря. Там публика специфическая. Сидят врачи-ортодоксы, проповедуется только терапия отчаяния (скальпель, химия, лучи), инакомыслие не терпится и жестоко изгоняется.
Т.е. заранее предвзятое отношение к иным методам лечения, отсюда и эти "ужастики".

Вы меня извините, но Ваши ссылки - это стандартная реклама этого препарата. Разумеется, там все расчудесно. Я же приводил ссылочки с форумов людей, которые ПРИМЕНЯЛИ АСД либо на себе, либо на своих близких. Ссылка на онкофорум, ИМХО, более чем корректна, ведь там описана динамика процесса попытки использовать именно АСД. Плюс ссылка на форум, где ветеринары обсуждают АСД как зарекомендовавшее себя средство в лечении псориаза и лишая у собак. В любом случае, я не хочу вступать с Вами в полемику о том, в чем я не разбираюсь (имеется в виду АСД), и привел вышеуказанные ссылки, чтобы обратить Ваше внимание, что не все с этим препаратом безоблачно. Но конечно, если Вы согласны проверить его на себе, то снимаю шляпу :hi: перед Вашим мужеством!
Но все же, считаете ли Вы, что вегасыроедение + "травки-отравки" недостаточным путем к здоровью (раз нужно применять лекарство из костей и мяса)???

Начинающий 02-11-2009 18:39

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Daos (Сообщение 276121)
Но все же, считаете ли Вы, что вегасыроедение + "травки-отравки" недостаточным путем к здоровью (раз нужно применять лекарство из костей и мяса)???

Daos, я считаю вегосыроедение более чем достаточным для здоровья, даже без травок-отравок, но путь как говорится не близкий. Речь шла о том чтобы помочь Вам в максимально короткий срок всем чем только можно, пусть даже и не очень аппетитным. Я не являюсь жестоким догматиком, если человеку действительно плохо, то я никогда не буду рекомендовать ему голодать "до последнего" . Я не могу понять почему несмотря на такие значительные усилия такая слабая ответная реакция. Моя идея была каким-то образом расшевелить ИСЗ Вашего организма, дать ей дополнительную встряску, чтобы она наконец-то увидела новообразования и начала их уничтожать.

корнак7 02-11-2009 19:41

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Мы все пытаемся лечить голодом. Часто повторяем, что если уж голод не поможет...
Но все ли болезни лечит голод? Могут ли быть другие причины нездоровья, кроме грязного организма (сюда же и паразитов причислим)? Возможно ли что причиной заболевания стать полевое нарушение? Поможет ли при этом голодание?
Голодание в любом случае увеличит здоровье, но избавит ли оно от основной причины?

irinaau 02-11-2009 20:00

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Даос, Вы пробовали заказать молебен? Это очень сильная вещь!Тем более, сейчас Вы поститесь.

михалыч 03-11-2009 05:35

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Daos (Сообщение 276044)
Уже можете посоветовать что-либо практическое на основе изученного - рацион, и пр. Я имею в виду, то, что реально выполнить без медицинского оборудования и образования

Если что найду обязательно поделюсь

Евочка 03-11-2009 07:23

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Daos (Сообщение 276042)
1) пил Николинскую воду (собственного приготовления, но по его прописи), 2) закислялся по полной (лимонкой и яблочным уксусом) и 3) отказался от молочки. Сейчас из этого списка остались только: отказ от молочки, да воду пью очищенную от кальция (фильтром обратного осмоса). От остального толку не было НИКАКОГО.

Здорово, что нашелся человек, который практиковал это. :good: Опишите, если не жалко, свои состояния по поводу применения уксуса-совсем ничего не было? Странно. У меня руки теплеют, бегать легче на уксусе. И в дни, когда не забываю про уксус, вижу, что кожа (например на руках) розовеет и делается такой мягкой, как в юности. Невольно уже задумаешься, что всем подходит что-то свое...Срочно читать Ревичи. А вода-от ее применения есть изменения в состояни? Какие? И про молочку если не жалко-почему отказались: просто поверив Друзьяку или что-то изменилось в состоянии?
И еще если можно, расскажите, что за очищение от кальция с помощью фильтра обратного осмоса? Где такую хреновину берут?

михалыч 03-11-2009 07:52

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Daos (Сообщение 276042)
О Ревиче также прочитал год назад.

ссылка на книгу Ревичи

Книга самого Ревича http://narod.ru/disk/1973587000/Revici.zip.html

Daos 03-11-2009 14:20

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий (Сообщение 276062)
я склонен считать что Ваша болезнь имеет паразитарное происхождение, т.е. образования состоят из паразитарных организмов которые имунная система пока не видит. В этом случае я разделяю точку зрения многих врачей натуропатов и паразитологов которые рекомендуют именно эту причину при болезнях неизвестной этиологии.

... а также пить "травки-отравки" (полынь в первую очередь).

Все-таки решился коротко написать о своем прохождении диагностики на паразитов. Делал это дважды: первый раз это было несколько лет назад (кажется лет шесть), точно помню, что аппарат работал по Фоллю, процедура была очень долгой, около полутора часов. В результате нашли всего понемногу, типа герпес, стрептококк, НО НИКАКИХ гельминтов, трихомонад, трихинелл и тд.
Второй раз пошел более начитанный, прошел подробную диагностику на аппарате "Оберон" с дополнительной подробной диагностикой "Имедис" (это начитавшись Семеновой). Результат практически тот же, правда почему-то герпес уже не нашли (а говорят, что он не излечивается, а только уходит в стадию ремиссии). Снова нашли стрептококки и еще хламидию. И снова НИКАКИХ ТРИХОМОНАД, ТРИХИНЕЛЛ, ЭХИНОКОККОВ...
Что особенно забавно, так то, что у меня нашли анемию (это при моем-то образе жизни - дыхании на Фролова, закаливании, сыроедении), хотя, наверное, чего тут удивляться, Изюм вон тоже писал, что его жене Инне тоже впаяли анемию :D . А еще мне поставили остеохондроз (это при том, что я вытворяю со своим телом, позвоночник как веревка :D ).
В результате мне прописали кучу дорогущих БАДов, предписали есть побольше мяса, рыбы, а самое главное, молочных продуктов (творога и сыра, в первую очередь - Друзьяк нервно курит в сторонке :D )
Так что - либо мое заболевание не имеет никокого отношения к паразитам, либо сама паразитарная теория неверна. Вот такие вот выводы :idea:

Daos 03-11-2009 14:26

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от корнак7 (Сообщение 276160)
Мы все пытаемся лечить голодом. Часто повторяем, что если уж голод не поможет...
Но все ли болезни лечит голод? Могут ли быть другие причины нездоровья, кроме грязного организма (сюда же и паразитов причислим)? Возможно ли что причиной заболевания стать полевое нарушение? Поможет ли при этом голодание?
Голодание в любом случае увеличит здоровье, но избавит ли оно от основной причины?

Я считаю, что не существует никакой основной причины, а есть системное накопление ошибок в онто- и филогенезе (а значит и в наследственном аппарате). На генотип мы повлиять не в силах, а потому корректируем свой фенотип, но так, чтобы он уравновесил генетические ошибки. А дальше организм должен и сам залатать оставшиеся дыры. Где-то так...

Daos 03-11-2009 14:36

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от irinaau (Сообщение 276167)
Даос, Вы пробовали заказать молебен? Это очень сильная вещь!Тем более, сейчас Вы поститесь.

Мой крен в православие тихо-мирно закончился после поломничества по святым местам и монастырям России и Украины. Изгоняли из меня бесов, держал епитимью, читал молитвы, посещал литургии, пил воду из всяческих целебных источников, прикладывался к мощам и чудесным иконам. Результат, как можно догадаться, нулевой.
Хотя до сих пор почитываю "Добротолюбие" (собрание святоотеческих уроков, в 5-ти томах), вдохносляющее чтение для подвигов типа голодания. Типа если старцы такое могли, то и я смогу :-)

Daos 03-11-2009 15:02

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 276232)
Здорово, что нашелся человек, который практиковал это. :good: Опишите, если не жалко, свои состояния по поводу применения уксуса-совсем ничего не было? Странно. У меня руки теплеют, бегать легче на уксусе. И в дни, когда не забываю про уксус, вижу, что кожа (например на руках) розовеет и делается такой мягкой, как в юности. Невольно уже задумаешься, что всем подходит что-то свое...

От уксуса эффект конечно был, тем более что я уже много лет назад освоил снятие высокой температуры уксусным обертыванием. Но выраженного лечебного эффекта не было, а бодрость от него ниже, чем от сыромоно. Поэтому и убрал его, мне он без надобности. Хотя наверное мясоедам стоит его пить.
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 276232)
А вода-от ее применения есть изменения в состояни? Какие?

Регулярное употребление чистой воды с заеданием ее щепоткой морской соли (метод Ф. Батмангхелиджа) помогает гораздо легче жить на сыроедении :idea: , так как значительно улучшает усвоение пищевых продуктов и соответсвенно уменьшает потребность в пище. Никакого лечебного эффекта от питья воды я не обнаружил, хотя и не исключаю, что он может быть при некоторых болезнях. Сам доктор Батмангхелидж лечил водой рак и другие опухоли, на мой фибрамотоз же вода не действует.
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 276232)
И про молочку если не жалко-почему отказались: просто поверив Друзьяку или что-то изменилось в состоянии?

Отказался, прочитав массу литературы, включая Г. Шелтона (вспомните его "Ортотрофию"), Друзьяка, Изюма (который писал, что только отказавшись от молочки, его пот перестал вонять, а это значит, что гнилостные бактерии ушли окончательно :super: ), да и еще много чего в сети попалось, все не вспомню.
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 276232)
И еще если можно, расскажите, что за очищение от кальция с помощью фильтра обратного осмоса? Где такую хреновину берут?

Вот первое, что мне попалось в Гугле:
http://www.profiltr.ru/water_filter/osmos_filter.html
http://www.superfilter.ru/index.php?Page=domestic_RO
Я пользуюсь фильтром F-1, он считается made in USA, но собирают его у нас на Украине, в Киеве. Пока весьма доволен :-)
Кстати, вода на выходе практически дистиллят, и pH как советует Друзьяк: 5,5-6,5 :-) . Да, если надумаете приобресть, то покупайте обязательно БЕЗ МИНЕРАЛИЗАТОРА, иначе весь смысл очистки от кальция теряется.

Daos 03-11-2009 15:10

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Краткий отчет о моем состоянии на сегодня, 34 день голода по Бройсу:
потеря веса еще -0,5 кг, и теперь мой вес - 62 кг;
спал почти 12 часов;
еле передвигаюсь по комнате, сил все меньше и меньше;
ортостатический эффект при вставании стал сильнее, головокружение усилилось;
гул в ушах, похоже, давление стало падать;
фиброматоз без изменений, хотя вчера вечером приступы боли были ну очень уж затяжными;
настроение боевое :-)

Евочка 03-11-2009 20:12

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Daos (Сообщение 276363)
От уксуса эффект конечно был

И все же какой?

Цитата:

Сообщение от Daos (Сообщение 276363)
Я пользуюсь фильтром F-1

Извините еще разок, я по Вашим ссылкам не увидела этого фильтра, или плохо смотрела? За ссылки спасибо, буду думать, как уговорить мужа поставить фильтр в Финляндии, в стране с самой чистой водой в мире...Я его бы уговорила, если б был фильтр который чисто по кальцию спец...А убирать все-он у виска покрутит...Скажет, все минералы как БАДы едят, а ты будешь отфильтровывать...Тяжко...

Хотела Вам сказать, что вы редкий человек-все то, что мы тут аккумулируем всем колхозом и видим чуть ли не как открытия, вы уже давно прочли и даже применяли...Молодец. И все же книгу Ревичи-первоисточник-то Вы читали? Вот которую михалыч подкинул сегодня? Думаю, это то, чего в Вашей цепи и не хватало...:-)

михалыч 04-11-2009 06:19

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Евочка , а Ланского ВЫ осилили ?

Лиро4ка 04-11-2009 07:30

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Если можно, отвечу про желтки...сыроежу год, пробовала добавлять желтки- результат синяки под глазами и отеки. Сделала вывод, что не нужно мне это...Та же реакция на коровье парное молоко, а вот козье нормально шло, но заморок с его доставанием много, да и без него пока хорошо!

Маришка 04-11-2009 12:50

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Daos, подскажите пожалуйста Вы воду пьёте? Немогу найти у Бройса как пить воду, или отвара и сока достаточно? Выздоровления Вам! С уважением

Daos 04-11-2009 17:31

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 276506)
И все же какой?

Слегка бодрящий, действительно немного теплели конечности, тонус тоже чуть поднимался. Но того же эффекта я могу достичь, съев какой-либо фрукт или выпив настой каркадэ (в холодной воде на ночь), что считаю гораздо полезнее из-за обилия витамина С. В принципе, каркадэ - это лучший заменитель отвара шиповника, который применял на голоде знаменитый Ю. Николаев :idea: .

Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 276506)
Извините еще разок, я по Вашим ссылкам не увидела этого фильтра, или плохо смотрела?

Попробуйте набрать в гугле "фильтр обратного осмоса", там наверняка встретятся и фото и описания этого чуда :-) .

Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 276506)
Хотела Вам сказать, что вы редкий человек-все то, что мы тут аккумулируем всем колхозом и видим чуть ли не как открытия, вы уже давно прочли и даже применяли...Молодец. И все же книгу Ревичи-первоисточник-то Вы читали? Вот которую михалыч подкинул сегодня? Думаю, это то, чего в Вашей цепи и не хватало...:-)

Книгу читаю. Оказалось, что раньше у меня был сильно сокращенный вариант. Михалычу гранд-мерси :hi:

Daos 04-11-2009 17:38

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Маришка (Сообщение 276688)
Daos, подскажите пожалуйста Вы воду пьёте? Немогу найти у Бройса как пить воду, или отвара и сока достаточно? Выздоровления Вам! С уважением

Выше я уже писал, что пью воду по системе Ф. Батмангхелиджа (есть форум на эту тему: http://vodalechit.forum24.ru/ , там можно скачать и книги Батмангхелиджа). Так что мне конечно сока с отварами по Бройсу мало, пью и воду. Хотя у самого Бройса кажется действительно ничего нет о питье воды.

Daos 04-11-2009 17:50

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Сегодня 35 день голодания на соках - 5 недель. Выхожу на финишную прямую - осталась последняя неделя :good:
Падение веса пока приостановилось - сейчас 62 кг; сон - 6 часов ночью и 2 часа днем; ортостатический эффект и головокружение даже слегка уменьшились; гул в ушах и пониженное давление.
Под утро приснился очень яркий и реалистичный сон, что я полностью выздоровел, проснулся со слезами на глазах и молитвой благодарения Богу на губах. Когда увидел, что все по старому, на удивление даже не расстроился - все равно болезнь не может устоять против моего напора :aliendance: !!!
Настроение по-прежнему боевое :-) .

Леона 04-11-2009 22:03

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Ув. Daos, на одном дыхании прочитала ваш дневник - преклоняюсь перед вашим опытом!:hi:

Цитата:

Сообщение от Daos (Сообщение 275756)
идеальное решение всех витаминных проблем (например, с Б12)

Вам с таким послужным списком конечно не просто давать советы, но по теме Б12 хотела направить Вас на эту ссылку. Может пригодится после выхода и для составления дальнейшего рациона, хотя заметила что Вы тоже даёте ссылку на Бутенко, но всё же может удастся обойтись без сырых яиц.
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=715

Цитата:

Сообщение от Daos (Сообщение 276740)
На генотип мы повлиять не в силах, а потому корректируем свой фенотип, но так, чтобы он уравновесил генетические ошибки.

Как раз заканчиваю книгу Маргарет Руби "Исцеление ДНК" (купила на ozon.ru), так она утверждает обратное. Почитать стоит хотя бы для общего представления. Поначалу мне казалось, что конкретного метода я так и не увижу, но в конце она его приводит, но не каждый может с ней согласиться и применить.

Цитата:

Сообщение от Daos (Сообщение 276740)
Под утро приснился очень яркий и реалистичный сон, что я полностью выздоровел, проснулся со слезами на глазах и молитвой благодарения Богу на губах.

Это потрясающая победа! :super:
Я уверена что теперь дело пойдёт - имхо, это знак что на уровне энергетического поля Вы болезнь победили - не мне Вам объяснять, что физическое тело всегда отстаёт, теперь дело пойдёт на поправку, только всё намеченное несомненно надо продолжать!

Удачи, держу за Вас и Ирину кулачки!:claps:

Daos 05-11-2009 10:00

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
36 день по Бройсу: вес снова упал на полкило - 61,5 кг; все остальное без изменений.

Цитата:

Сообщение от Леона (Сообщение 276807)
Как раз заканчиваю книгу Маргарет Руби "Исцеление ДНК" (купила на ozon.ru), так она утверждает обратное. Почитать стоит хотя бы для общего представления. Поначалу мне казалось, что конкретного метода я так и не увижу, но в конце она его приводит, но не каждый может с ней согласиться и применить.

Леона, большое Вам спасибо за поддержку! Прочитал Ваш дневник, держитесь молодцом, умничка :prv03: !
Полгода назад я прочитал книгу Брюса Липтона «Биология веры», где автор много пишет о том, как изменяя среду можно изменять генетическую информацию, но в практическом плане предлагает лишь одно из новомодных направлений психотерапии... А что за конкретный метод у Маргарет Руби, можете изложить хотя бы своими словами?

Леона 05-11-2009 21:43

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Daos, спасибо Вам за поддержку тоже:prv03: a Ваш опыт здесь очень важен многим.
Цитата:

Сообщение от Daos (Сообщение 276892)
А что за конкретный метод у Маргарет Руби, можете изложить хотя бы своими словами

Конечно я могла бы скопировать весь референс, но Вы можете там посмотреть и другие отзывы http://www.ozon.ru/context/detail/id...#comment179790
В книге описываются
Цитата:

как мысли и эмоции из прошлого и настоящего человека воздействуют на структуру его ДНК и как эти изменения сказываются в различных сферах человеческой жизни. Ее книга предлагает простые, но эффективные техники самоисцеления, которые работают на энергетическом, эмоциональном и вибрационном уровнях, помогая нам освободиться от ограничивающих нас убеждений, закодированных в ДНК.
я бы не утверждала, что её техники простые (опять таки для кого), но то что они поворачивают сознание и меняют отношение к болезни - это точно. :idea: Mне книга попалась вовремя - я уже шла в этом направлении и она мне добавила некоторые штрихи, которых не хватало. Сказать, что ларчик открывался просто - опять же не берусь, ещё пахать и пахать..:shuffle:
Цитата:

Подробно описываются пять основных этапов "перенастройки" генетического кода человека для обретения здоровья
- там есть схемы и таблицы, так в двух словах не опишешь. Я хорошо понимаю Ваш уровень подготовки, поэтому думаю что может всё таки есть смысл Вам её прочитать. Мне показалось что без помошника пройти 5 этапов беспристрастия не просто, но вы владеете техниками медитации и погружения - думаю как раз для Вас они могут быть еффективны, ну опять же - зависит как Вы воспримете идеи автора.:hz:
Цитата:

Сообщение от Daos (Сообщение 276892)
Полгода назад я прочитал книгу Брюса Липтона «Биология веры»

а как на счёт этой книги, на Ваш взгляд стоит почитать, я увыдела ссылку на неё в книге М.Руби?

Daos 06-11-2009 11:57

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
37 день по Бройсу: вес падает, уже 61 кг, что вызывает некоторые опасения, так как мой критический вес, на котором может быть точка невозврата где-то в районе 54-56 кг :deepsleep: (это по расчетам, когда потеря веса достигает 40% от исходного веса тела). Даже на 40-дневном голодании на воде мой вес ниже 64 кг не опустился, а тут небольшое количество сока, типа какая-никая но еда, а каждый день минус полкило-килограмм? :hz:
А в остальном, все как обычно, только шишки явно ускорили свой рост, так как стянуло мышцы прилично :-( . Но настроение по-прежнему гипоманиакальное :D .
Цитата:

гипоманиакальное состояние
(син. гипомания) состояние, характеризующееся легко выраженными признаками маниакального синдрома в форме оптимистически-радостного настроения, повышенного самочувствия, стремления к деятельности, в некоторых случаях сопровождающееся повышением трудоспособности.
Большой медицинский словарь
Цитата:

Сообщение от Леона (Сообщение 277142)
а как на счёт этой книги, на Ваш взгляд стоит почитать, я увыдела ссылку на неё в книге М.Руби?

Любая литература по оздоровлению подразделяется на вдохновляющую и обучающую, хотя и не редко возможно наличие и того и другого в одной книге.
«Биология веры» Брюса Липтона однозначно вдохновляющая, конкретных техник Вы там не найдете. Но если Вам нужно дополнительное вдохновение, то прочитать эту книгу несомненно стоит :-) . На мой взгляд есть еще более интересная книга того же направления - Майкл Талбот "Голографическая Вселенная", в ней более убедительно и более наукообразно :-) излагаются те же идеи о воздействии сознания на материальный мир и на тело в частности.

Гвоздь 07-11-2009 15:30

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Daos (Сообщение 277281)
это по расчетам

Официальная медицина в России, применяющая голодания в санаториях, в которых есть отделения лечебного голодания, предельную длительность голодания определяет по текущему значению индекса Кеттле - индексу массы тела. Он вычисляется как отношение веса в кг. к росту в метрах в квадрате. У меня, например, перед голодом этим летом этот индекс равнялся (примерно) 63/(1,76х1,76) = 20,34. Критическое значение индекса определяется с учётом ширины кости - у меня обхват запястья 159 мм. при росте 176 см. Это считается как тонкокостное сложение. В качестве предельного индекса Кеттле мне врачица в санатории в Горячинске определила значение, равное 15. Думаю, что с хорошим запасом "прочности". Сам я себе в качестве предельного, после которого невозврат к старому, определил значение равное 13-14 в зависимости от степени опасности возможной болезни, от которой, не дай Б-г, придётся лечиться голодом. Пару раз в своих голоданиях доголадывался до значения индекса равного 16,5. Уже тяжеленько было - давление сильно падало (на приборе), ну и я вместе с ним (но уже на пол). И вообще плющило не по "децки".

Цитата:

Сообщение от Daos (Сообщение 277281)
типа какая-никая но еда,

Там сложнее всё, чем может показаться. В частности в соках, которые Вы пьёте, много органических кислот типа яблочной, лимонной. уксусной. Они могут сдвинуть кислотно щелочной баланс крови в кислую сторону, хотя и в пределах допустимого гомеостазом. Такой сдвиг баланса существенно облегчает извлечение глюкозы из гликогена мышц и печени, а также извлечение жирных кислот из остатков наших жиров. От этого при голодании по Бройсу чувство голода меньше канает - в крови больше глюкозы и кетоновых тел, которые для многих клеток (прежде всего, мышечных клеток сердца и нейронов мозга) являются источником энергии. И то и другое ускоряет потерю массы тела. По типу того, как крахмалы зерна при появлении аскорбиновой кислоты в прорастающем зерне, начинают отдавать глюкозу на процесс прорастания - примерно так это описывает Друзьяк в своей книге. Я для проверки в своём 14-тидневном голодании в октябре всё время пил подкисленную воду (чайная ложка 5-ти%-го яблочного уксуса на стакан воды, другие детали тоже есть в моём дневнике). В итоге средний суточный увес на второй неделе голодания был 450 грамм против 220 грамм в летнем голодании без подкисления потребляемой воды.

Em7 07-11-2009 16:02

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 277759)
....Сам я себе в качестве предельного, после которого невозврат к старому, определил значение равное 13-14...

Где-то попадались совершенно фантастические данные о похудении до 9 (!), не знаю можно ли этому верить. Сам я доходил до 14 ровно, при этом осталось чуть-чуть жира на мягком месте и минимум мышц, состояние было довольно тяжёлым, АД - никакое вообще, астения, из которой выхожу уже почти 2,5 месяца, силы возвращаются.
Так что, Daos, до "дна" ещё далече!

Daos 08-11-2009 08:20

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 277759)
Официальная медицина в России, применяющая голодания в санаториях, в которых есть отделения лечебного голодания, предельную длительность голодания определяет по текущему значению индекса Кеттле - индексу массы тела. Он вычисляется как отношение веса в кг. к росту в метрах в квадрате. У меня, например, перед голодом этим летом этот индекс равнялся (примерно) 63/(1,76х1,76) = 20,34. Критическое значение индекса определяется с учётом ширины кости - у меня обхват запястья 159 мм. при росте 176 см. Это считается как тонкокостное сложение. В качестве предельного индекса Кеттле мне врачица в санатории в Горячинске определила значение, равное 15. Думаю, что с хорошим запасом "прочности". Сам я себе в качестве предельного, после которого невозврат к старому, определил значение равное 13-14 в зависимости от степени опасности возможной болезни, от которой, не дай Б-г, придётся лечиться голодом. Пару раз в своих голоданиях доголадывался до значения индекса равного 16,5. Уже тяжеленько было - давление сильно падало (на приборе), ну и я вместе с ним (но уже на пол). И вообще плющило не по "децки".

Ув. Гвоздь, спасибо что заглянули в мой дневничок. Всегда с удовольствием читаю Ваши посты.
Посчитал свой индекс Кеттле на сегодня, получилось 15,61. Но, учитывая, что осталось еще 4 дня до выхода, то думаю, жить буду :-) .

Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 277759)
Там сложнее всё, чем может показаться. В частности в соках, которые Вы пьёте, много органических кислот типа яблочной, лимонной. уксусной. Они могут сдвинуть кислотно щелочной баланс крови в кислую сторону, хотя и в пределах допустимого гомеостазом. Такой сдвиг баланса существенно облегчает извлечение глюкозы из гликогена мышц и печени, а также извлечение жирных кислот из остатков наших жиров. От этого при голодании по Бройсу чувство голода меньше канает - в крови больше глюкозы и кетоновых тел, которые для многих клеток (прежде всего, мышечных клеток сердца и нейронов мозга) являются источником энергии. И то и другое ускоряет потерю массы тела.

А какой бы Вы сделали вывод на основании вышеизложенного - усиливается ли лечебный эффект от более быстрого расхода биомассы с сопутствующим закислением при голодании на соках по Бройсу, или же наоборот, соки только тормозят???

Гвоздь 08-11-2009 15:52

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Daos (Сообщение 278001)
А какой бы Вы сделали вывод

Думаю, однозначный вывод невозможен. В каких-то ситуациях (накопление токсинов в тканях) необходимое действие голода - очистка за счёт повышения проницаемости клеточных мембран. В каких-то - гибель болезненных клеток и опухолей, в каких-то (снижении иммунитета) лечит именно ацидоз, в каких-то (при наличии "пунктиков" или бреда) - торможение психической деятельности. Всё зависит от конкретной печали и цели голодания. А для естественной природы это просто качество, обеспечивающее энергией к поиску пищи на случай затяжной бескормицы. Там у голодания абсолютно никаких целей нет и это абсолютное и безусловное благо.

Daos 09-11-2009 17:41

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
40 день по Бройсу. Вес таки стабилизировался, и уже третий день висит на 61 кг. Вчера вечером был значительный прилив сил, гулял часа два, правда сегодня пришлось отлеживаться из-за слабости. Длительность сна качается как на маятнике, то сплю 3 часа в сутки, то 10. Последние пару дней нарастает аппетит, то ли от осознания скорого выхода, то ли тот самый "физиологически законченный" волчий :-) .
Фиброматоз без изменений.

tata 09-11-2009 20:36

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Ой, был у меня однажды "волчий" фиг его затормозишь!
Тебе ещё пару суток продержаться и начнётся основная работа по восстановлению. Тут вот и надо осторожно с интуицией советоваться, одних толдько "учёных трактатов" и чужого опыта мало.
УДАЧИ ТЕБЕ!

Astrid 10-11-2009 04:16

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Daos (Сообщение 278001)
Посчитал свой индекс Кеттле на сегодня, получилось 15,61. Но, учитывая, что осталось еще 4 дня до выхода, то думаю, жить буду :-) .

Доброго дня и здоровья! собираюсь присоединиться в методике.
по кетлю у меня сейчас 23,22, т.е. впринципе есть куда откидывать ветошь ;) (килограмм 10 думаю не критично, главное чтобы не больше, а то :rty: возможно).

Сколько же на весь 42дневный цикл нужно свеклы, картошки и прочего интересно.....?

Daos 10-11-2009 10:03

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
41 день. Вес упал до 60,5 кг. Самочувствие стабильное, спал часов пять. Ортостатический эффект слегка усилился. Язык явно почистился и стал практически розовым, почти без налета.

Цитата:

Сообщение от Akira (Сообщение 278708)
Сколько же на весь 42дневный цикл нужно свеклы, картошки и прочего интересно.....?

На вскидку свеклы и моркови (морковь была более сухой чем свекла, поэтому сока из нее было меньше, как и требует Бройс) - килограмм по 12, сельдерея - 8 кг, редьки - 5 кг, картошки - 3 кг. Ну и под конец зеленые добавки: броколли - 1 кг и петрушки с укропом около килограмма.

Astrid 10-11-2009 11:24

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Daos (Сообщение 278760)
41 день. Вес упал до 60,5 кг. Самочувствие стабильное, спал часов пять. Ортостатический эффект слегка усилился. Язык явно почистился и стал практически розовым, почти без налета.

сегодня погода видимо такая.... я спала 4 часа, да и то заснула в 8 утра. 10 ноября - IV фаза Луны: четверть (убывающая Луна в Деве), 23 лунный день.Период очень тяжелый - один из дней обольщения. День Гекаты.
Цитата:

Время ущербной луны и энергетика наша тоже ущербная. Все валится из рук, мы чувствуем себя неполноценными. Не надо себя ругать. Вы существо космическое, а Космос в этот момент влияет именно так, что наша энергия убывает. Все, что мы делаем в это время, должно быть очень важно, весомо и значительно - вы как бы подводите итоги прожитого, делаете самые главные дела. Не злоупотребляйте силами, не расходуйте их впустую - впереди еще дни Гекаты, сулящие еще более тяжелое состояние.
Так же, как и в пожилом возрасте, люди часто приходят к мудрости, начинают понимать то, о чем раньше не догадывались - так и в четвертую фазу Луны при убывающих физических силах мы можем получить новые духовные силы, нам открывается какая-то мудрость, новое знание и понимание мира. Это произойдет в том случае, если мы грамотно и толково прожили предыдущие фазы, не растратили попусту бьющие через край силы, а применили их на достижение действительно важных целей. Мы должны подойти к этому периоду с ощущением, что месяц прошел не зря, что мы делали все, что могли и теперь можем спокойно переходить от активности к пассивности. Тогда придут и новые знания о мире и себе.
Цитата:

Сообщение от Daos (Сообщение 278760)
На вскидку свеклы и моркови (морковь была более сухой чем свекла, поэтому сока из нее было меньше, как и требует Бройс) - килограмм по 12, сельдерея - 8 кг, редьки - 5 кг, картошки - 3 кг. Ну и под конец зеленые добавки: броколли - 1 кг и петрушки с укропом около килограмма.

Спасибо приогромнейшее! :prv03: http://s45.radikal.ru/i107/0911/ff/88d588edbdea.gif сейчас распечатаю и повешу на самое видное место (чтобы в голове закрепилась цифра). А по поводу травок - сколько ушло?

Евочка 10-11-2009 11:32

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Akira (Сообщение 278792)
сегодня погода видимо такая.... я спала 4 часа, да и то заснула в 8 утра. 10 ноября - IV фаза Луны: четверть (убывающая Луна в Деве), 23 лунный день.Период очень тяжелый - один из дней обольщения. День Гекаты.

Уж не знаю про Гекату, я спала как убитая с 22:30 до 7:10, тока пару раз перевернулась с боку на бок...

Цитата:

Сообщение от Daos (Сообщение 278566)
Фиброматоз без изменений.

А из чего он вообще состоит-поросенок такой? Жировая ткань? Что там внутри?

Daos 10-11-2009 14:31

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Akira (Сообщение 278792)
А по поводу травок - сколько ушло?

Травки готовила жена, я у нее спросил, она ответила, что делела строго по рецепту Бройса, а сколько ушло на весь курс суммарно, сейчас уже не может вспомнить. Но однозначно не много, порядка нескольких десятков грамм, может грамм по 100.

Daos 10-11-2009 14:36

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 278794)
А из чего он вообще состоит-поросенок такой? Жировая ткань? Что там внутри?

Ткань соеденительная, может быть и с лимфой в придачу.
Цитата:

Фиброматоз
Фиброматоз (fibromatosis) - разрастания соединительной ткани, образующие узлы, тяжи и уплотнения.
Различают несколько видов Ф.
Врожденный Ф. чаще характеризуется образованием множественных узлов в подкожной клетчатке, к-рые обнаруживаются у новорожденного или позднее - в детском либо в подростковом возрасте; узлы могут в дальнейшем самопроизвольно исчезать.
При генерализованном Ф. узлы образуются во внутренних органах.
Диагноз устанавливают при гистол. исследовании биопсийного или операционного материала.
Лечение хирургическое, иногда с последующей лучевой терапией.
Прогноз в целом благоприятный, однако возможны рецидивы; при генерализованном Ф. - неблагоприятный.
Краткая Медицинская Энциклопедия
Вот тут еще чуть подробнее: http://zabolevaniya.ru/zab.php?id=19011&act=full
Короче, в моем случае, доброкачественные опухоли - фибромы, по конечностям.

Daos 11-11-2009 14:57

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
42 день сокового голодания по Бройсу - завершающий! Завтра выход. Вес упал до 60 кг, но худоба жуткая, т.к. ушли почти все мышцы. Особенно на руках и ногах - кажется что кости обтянуты кожей. Лицо тоже выглядит забавно, череп четко просматривается. Рост фибром не только не остановился, но и явно ускорился в последние дни. Что-то похожее на замедление роста было дня до 20-25 голодания, а потом скорость только возрастала. Сегодня пришлось практически целый день пролежать в послели, т.к. уже почти не могу ходить из-за шишек на ногах.

В общем, Бройсовский метод не оправдал моих надежд, теперь буду думать, что делать дальше. Наверняка продолжу дышать на тренажерах, пить воду по Батману и строго сыроедить (еще не решил, что точно это значит :) ).

Если будут вопросы или какие советы, милости прошу в этот дневничок. Но каждый день сидеть здесь уже не буду, не вижу смысла, разве что пойдет улучшение на выходе.

Да, кстати о выходе, он будет сыроедно-стандартным, разве что не на соках в первые дни (соков я выпил и так достаточно), а сразу с добавлением твердых овощей и прочей сыроедной снеди. Единственная экзотика - хочу попробовать во время выхода замоченные на ночь абрикосы (кисло-сладкие, home-made засушки). Идея с абрикосами пришла после размышлений о знаменитом племени долгожителей хунза :)

Желаю всем удачи и отменного здоровья!

Гвоздь 11-11-2009 15:52

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
C окончанием голодания!

Выводы окончательные можно будет делать только к новому году, а то и позже. Торопиться в выводами, как показал мне мой опыт - не стоит, можно и обмануться. Уж больно долго восстанавливается микрофлора - порядка длительности голодания. И ещё непонятно - чего нарастёт. Я на себе, кроме прочего, ещё сильно чувствовал и проявления гормона роста - отъедался всегда до веса, превышающего стартовый перед голодом. Впрочем влияние этого гормона на фиброматоз может быть и нежелательным.

И ещё. Я что-то нигде у Вас не заметил сведений о Вашей физической нагруженности. Лично мне она ежедневно на голоде помогала поддержать своё самочувствие и давление. Правда с началом питания летом нагрузки прекратил - слабость в первые дни восстановления была сильнее, чем на голоде. Вот уж точно - слабы не мышцы наши - слабыми бываем мы сами.

Astrid 11-11-2009 20:18

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Daos, рано ещё руки опускать, может у фибры это последнее издыхание и она из всех сил старается выжить. Вы прогоняйте её мысленно, обещайте замучить вусмерть если останется.
Мне ощущается что что-то вам переосмыслить нужно и тогда она уйдёт....:shuffle:

irinaau 08-12-2009 08:57

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Хорошая жена-подарок судьбы..

irinaau 30-12-2009 10:31

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Daos! Интересно попробовать на эти шишки мазь Вишневского. Смешно и наивно звучит, но знаю конкретные примеры, когда при помощи этой мази рассасывались старые,твёрдые жировики.

Gommer 03-04-2010 10:37

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Прочитал все посты. Пробовал найти Книгу Бройса, но ненашел бесплатный Вариант. Daos Как ваши дела, неужели 42 дневный голод результатов не дал? Если это так, то однозначно дело в неправильной работе Вашего мозга и нервной системы. Возможно наследственное, а возможно и от усталости организма от различных МЕТОДИК ОЗДОРОВЛЕНИЯ. Попробуйте хотябы временно пожить как обычный человек : Есть мясо, молоко, пить водку и т.д....Если гора не идет к Магомеду....

корнак7 03-04-2010 11:04

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Gommer (Сообщение 328672)
Попробуйте хотябы временно пожить как обычный человек : Есть мясо, молоко, пить водку и т.д...

Такие советы от человека со 108 кг на зожевском форуме выглядят по меньшей мере странно.

NorthGoblin 03-04-2010 11:28

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Daos (Сообщение 279173)
42 день сокового голодания по Бройсу - завершающий! Завтра выход. Вес упал до 60 кг, но худоба жуткая, т.к. ушли почти все мышцы. Особенно на руках и ногах - кажется что кости обтянуты кожей. Лицо тоже выглядит забавно, череп четко просматривается. Рост фибром не только не остановился, но и явно ускорился в последние дни. Что-то похожее на замедление роста было дня до 20-25 голодания, а потом скорость только возрастала. Сегодня пришлось практически целый день пролежать в послели, т.к. уже почти не могу ходить из-за шишек на ногах.

В общем, Бройсовский метод не оправдал моих надежд, теперь буду думать, что делать дальше. Наверняка продолжу дышать на тренажерах, пить воду по Батману и строго сыроедить (еще не решил, что точно это значит :) ).

Если будут вопросы или какие советы, милости прошу в этот дневничок. Но каждый день сидеть здесь уже не буду, не вижу смысла, разве что пойдет улучшение на выходе.

Да, кстати о выходе, он будет сыроедно-стандартным, разве что не на соках в первые дни (соков я выпил и так достаточно), а сразу с добавлением твердых овощей и прочей сыроедной снеди. Единственная экзотика - хочу попробовать во время выхода замоченные на ночь абрикосы (кисло-сладкие, home-made засушки). Идея с абрикосами пришла после размышлений о знаменитом племени долгожителей хунза :)

Желаю всем удачи и отменного здоровья!

Вы в эту тему не заходили? http://golodanie.su/forum/showthread...676#post328676
Может быть найдете что либо для себя интересное

Daos 04-04-2010 11:55

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Gommer (Сообщение 328672)
однозначно дело в неправильной работе Вашего мозга и нервной системы. Попробуйте хотябы временно пожить как обычный человек : Есть мясо, молоко, пить водку и т.д....

Разумеется, у меня неправильно работает мозг и нервная система, так как я считаю питание на мясе, водке, молоке, для человека с серьезными проблемами для здоровья - ГАРАНТИРОВАННЫМ САМОУБИЙСТВОМ :))))
Gommer, если узнаете как кто-то вылечился например от рака на такой диете, дайте знать )))
А система Бройса действительно не работает (((

Евочка 04-04-2010 12:06

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Daos (Сообщение 329021)
Разумеется, у меня неправильно работает мозг и нервная система

Daos, как вы сейчас? Как фиброматоз? вы читали тему Волдава?

Daos 04-04-2010 13:09

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 329024)
Daos, как вы сейчас? Как фиброматоз? вы читали тему Волдава?

Сделал серию операций по удалению нескольких фибром, убрали самые большие, одна была около килограмма весом. С оставшимися борюсь сыроедением, практически монотрофным + зелеными коктейлями из проростков зерновых, люцерны, маша, огурцов и ростков тех же зерновых (все домашнего выращивания и проращивания) с покупной зеленью (в основном петрушка, сельдерей, латук). Рецептура коктейлей - микс из Бутенко (Зелень для жизни и) Дирка Риске. От коктейлей сильнейший прилив сил - СУПЕР!!! Дышу на тренажере Фролова. Занимаюсь цигун и гимнастикой для позвоночника. Рост новых фибром практически остановился, швы от операций рассасываются быстро.
Тему Волдава читал, и даже пробовал мясо-рыбное сыроедение - шишки сразу бурно поперли. Сейчас снова на стогом сыровего, но пью Б12 в таблетках.

NorthGoblin 04-04-2010 14:02

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Daos (Сообщение 329021)
Разумеется, у меня неправильно работает мозг и нервная система, так как я считаю питание на мясе, водке, молоке, для человека с серьезными проблемами для здоровья - ГАРАНТИРОВАННЫМ САМОУБИЙСТВОМ :))))
Gommer, если узнаете как кто-то вылечился например от рака на такой диете, дайте знать )))
А система Бройса действительно не работает (((

А Вы травки отравки переред Бройсом пропивали?

NorthGoblin 04-04-2010 14:04

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Daos (Сообщение 329053)
Тему Волдава читал, и даже пробовал мясо-рыбное сыроедение - шишки сразу бурно поперли. Сейчас снова на стогом сыровего, но пью Б12 в таблетках.

Я в этом вопросе больше Начинающему верю..А он утверждает что опухоли и мясо несовместимы

irinaau 04-04-2010 23:55

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Daos!Читаю и восхищаюсь. Какой Вы сильный человек!!!!! Хочеться пожелать Вам удачи во всём! :bravo:
Я была на Бройсе 21 день только, но результаты огромные. Во-первых восстановился голос, который в течение года превратился в шопот. Перестало ломить горло. Печень пришла в норму. Буду ещё делать попытку довести до конца эту диету.

Daos 05-04-2010 16:44

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 329073)
А Вы травки отравки переред Бройсом пропивали?

Да, причем и по рецептуре Аника, и по сайту "антипаразитарная теория рака", и еще по другим источникам. Все это периодически курсами в течение нескольких лет. Результат от нулевого до ухудшения. Пока не знаю, буду ли продолжать. Хочу еще раз пропить тройчатку, но веры в травки уже почти нет.

irinaau 05-04-2010 22:38

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Daos! Вы в одной и той же квартире живёте пока лечитесь? Читала, что это важно, где расположено жильё.

Daos 06-04-2010 16:03

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от irinaau (Сообщение 329582)
Daos! Вы в одной и той же квартире живёте пока лечитесь? Читала, что это важно, где расположено жильё.

Заболел и жил много лет на одной квартире, потом переехал в частный сектор, но тоже в городе. А последние полтора года регулярно уезжаю на пару-тройку месяцев пожить в деревню. На болезнь мои переезды никак не влияют. Хотя конечно в деревне самочувствие ГОРАЗДО лучше :)))

фигушка 12-04-2010 04:41

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Daos (Сообщение 273847)
Уксусные обертывания проверил года 3 назад, делал почти полгода, результата - ноль :-(
Антипаразитку прошел по полной - причем последовательно тройчаткой, трихополом с нистатином, чистотелом, полынью с гвоздикой, ореховой настойкой. Результат - также ноль... Вот после выхода с этого голода меня еще настойка маклюры ждет, тоже попробую. А вообще у меня весьма большой опыт фитотерапии - отец был народным травником, и меня с женой подсадил на это дело.

а чистотел не пробовали пить?
(в деревне можно накосить и заготовить чистотел)

Фотиния 12-04-2010 10:07

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Daos (Сообщение 273847)
Вот после выхода с этого голода меня еще настойка маклюры ждет, тоже попробую. А вообще у меня весьма большой опыт фитотерапии - отец был народным травником, и меня с женой подсадил на это дело.

Daos, подскажите, как Вы готовите настойку маклюры? Читала, что она настаивается 10-12 месяцев.

irinaau 12-04-2010 11:44

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
А что это такое,маклюра? Для чего она?

Фотиния 12-04-2010 14:30

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от irinaau (Сообщение 331602)
А что это такое,маклюра? Для чего она?

Маклюра или Адамово яблоко применяют при полиартрите, подагре, отложении солей, радикулите, при позвоночной, суставной и других грыжах, при мастопатии, рассасывает доброкачественные и злокачественные опухоли.
Противопоказания: сахарный диабет.

irinaau 12-04-2010 23:28

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Спасибо. Здорово! Как правильно приготовить это средство, подскажите, пожалуйста. В интернете разные методы.Что проще и лучше? Где эти шишки взять, если я в Австралии обитаю?

Фотиния 14-04-2010 10:11

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от irinaau (Сообщение 331777)
Спасибо. Здорово! Как правильно приготовить это средство, подскажите, пожалуйста. В интернете разные методы.Что проще и лучше? Где эти шишки взять, если я в Австралии обитаю?

У нас в Украине маклюра растет в Крыму. В Австралии где взять я конечно не знаю, но у Вас же там климат примерно такой же как и в Крыму, так что, думаю, если поинтересуетесь - найдете.

Я как-то покупала ее порезанную и высушенную, заливала один к десяти водкой и настаивала месяц. Но это для растирки.
При более серьезных заболеваниях, для приема во внутрь, как я недавно узнала, настаивать не менее десяти месяцев...
Хотелось, чтобы Daos что-то сказал по этому поводу.

Daos 14-04-2010 13:50

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Фотиния (Сообщение 332222)
Хотелось, чтобы Daos что-то сказал по этому поводу.

Конечно скажу. Два месяца пил настойку маклюры (настойка на водке, настаивалась 4 месяца), по каплям, начиная с одной и увеличивая на одну каплю каждую неделю. Примерно через месяц заметил явно выраженный эффект отравления (кстати, похожий на эффект от настойки чистотела, его я тоже пропил, и с тем же результатом). Как только отказался от маклюры, сразу стало заметно лучше. Вывод сделал однозначный - не все фито-яды одинаково полезны :) , а в моем случае просто противопоказаны.

P.S. Также после почти двух лет питья воды с солью по Батмангхелиджу, отказался от этого метода в связи с явным ухудшением состояния после приема соли: к моему фиброматозу добавился артрит. После полного отказа от соли развитие артрита сразу приостановилось.

На данный момент продолжаю строгое вегосыромоно, зеленые коктейли, дыхание на тренажере Фролова, лечебную гимнастику и медитацию. От всего этого явно положительный эффект. Фиброматоз несколько приутих, за последний месяц шишки почти не росли, и это пусть маленькая, но все же победа.

МилаВ 14-04-2010 14:19

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Daos (Сообщение 332272)
Также после почти двух лет питья воды с солью по Батмангхелиджу, отказался от этого метода в связи с явным ухудшением состояния после приема соли: к моему фиброматозу добавился артрит. После полного отказа от соли развитие артрита сразу приостановилось.

Вот и я тоже боюсь соль есть. Никогда не солила пищу, и жила, как получалось.

Прочитала, что надо соль употреблять и никак не решусь.
Почему же тогда люди у пресных источников живут?

Фотиния 14-04-2010 17:12

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Daos (Сообщение 332272)
Два месяца пил настойку маклюры (настойка на водке, настаивалась 4 месяца), по каплям, начиная с одной и увеличивая на одну каплю каждую неделю. Примерно через месяц заметил явно выраженный эффект отравления

Да, не все йогурты полезны...


Цитата:

Сообщение от Daos (Сообщение 332272)
а в моем случае просто противопоказаны.

Мы действительно все разные...


Цитата:

Сообщение от Daos (Сообщение 332272)
Фиброматоз несколько приутих, за последний месяц шишки почти не росли, и это пусть маленькая, но все же победа.

Как то я общалась с неплохим врачом-гомеопатом. Так вот, он мне рассказал, что вылечил своего друга от фиброматоза гомеопатией. Фибромы были по всему телу.


Цитата:

Сообщение от Daos (Сообщение 332272)
На данный момент продолжаю строгое вегосыромоно, зеленые коктейли, дыхание на тренажере Фролова, лечебную гимнастику и медитацию. От всего этого явно положительный эффект.

А за какой отрезок времени увидели эффект?

NorthGoblin 15-04-2010 01:55

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от МилаВ (Сообщение 332280)
Вот и я тоже боюсь соль есть. Никогда не солила пищу, и жила, как получалось.

Прочитала, что надо соль употреблять и никак не решусь.
Почему же тогда люди у пресных источников живут?

Не надо ее есть..Я думал мне по фигу будут дозы соли,но когда попил калмыцкого чая (это чай с молоком и солью,а не сахаром) и большими дозами в день ,через месяц заболел позвоночник и некоторые позвонки по моему увеличились в размерах,стала плохо поворачиваться шея,с сильными болями и хрустом.
После того как прекратил эксперименты с солью все потихоньку стало
возвращаться в положительную сторону..
Наверное соль все таки каждому своя..

Daos 15-04-2010 13:30

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Фотиния (Сообщение 332321)
Как то я общалась с неплохим врачом-гомеопатом. Так вот, он мне рассказал, что вылечил своего друга от фиброматоза гомеопатией. Фибромы были по всему телу.

Прошел два курса гомеопатии, у очень известных врачей (один так даже лечит в правительстве), плюс лечение Хеелевскими гомеопатическими препаратами (уколы коэнзимов, лимфомиозита, траумеля и прочее). Результат - ноль. И куча выброшенных на ветер денег :(
На всякий случай - иглоукалыванием я тоже лечился...

Цитата:

Сообщение от Фотиния (Сообщение 332321)
А за какой отрезок времени увидели эффект?

Я считаю за результат только тот, что держится стабильно не менее двух недель.

irinaau 16-04-2010 01:59

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Daos! Вы пробовали есть в больших количествах морские водоросли? Там йод. Лн способствует активному рассасыванию. Слышала, что одна девушка за год избавилась от атаки жировиков, которые покрывали всё тело и активно развивались. Удалять их можно было только путём вскрытия. Они ужасно пахли при вскрытии. Там и атнибилтики были и всё, что угодно, пока она она не села на сыроедение и водоросли. Через год жировики стали отступать, сохнуть. Некоторые даже сами отскакивать при расчёсывании. Могу спросить, что она ещё делала.

Daos 16-04-2010 09:21

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от irinaau (Сообщение 332615)
Daos! Вы пробовали есть в больших количествах морские водоросли? Там йод. Лн способствует активному рассасыванию. Слышала, что одна девушка за год избавилась от атаки жировиков, которые покрывали всё тело и активно развивались. Удалять их можно было только путём вскрытия. Они ужасно пахли при вскрытии. Там и атнибилтики были и всё, что угодно, пока она она не села на сыроедение и водоросли. Через год жировики стали отступать, сохнуть. Некоторые даже сами отскакивать при расчёсывании. Могу спросить, что она ещё делала.

Так может все-таки от сыроедения был эффект, а не от водорослей. Все водоросли содержат большое кол-во соли. Я долго ел аптечную ламинарию (морскую капусту), залитую холодной водой. При полном отказе от соли пришлось и от нее отказаться.

Фотиния 16-04-2010 16:00

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Daos (Сообщение 332501)
Прошел два курса гомеопатии, у очень известных врачей (один так даже лечит в правительстве), плюс лечение Хеелевскими гомеопатическими препаратами (уколы коэнзимов, лимфомиозита, траумеля и прочее). Результат - ноль. И куча выброшенных на ветер денег
На всякий случай - иглоукалыванием я тоже лечился...


Одному помогает одно лечение, другому - другое, кому-то - ни одно из них.Это говорит о том, что все мы разные, и у каждого - свой путь.
Но я верю, что в любой ситуации всегда есть выход, и не один, просто мы его не знаем...

Игорь64 01-03-2011 18:47

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Daos (Сообщение 279173)
42 день сокового голодания по Бройсу - завершающий! Завтра выход. Вес упал до 60 кг, но худоба жуткая, т.к. ушли почти все мышцы. Особенно на руках и ногах - кажется что кости обтянуты кожей. Лицо тоже выглядит забавно, череп четко просматривается. Рост фибром не только не остановился, но и явно ускорился в последние дни. Что-то похожее на замедление роста было дня до 20-25 голодания, а потом скорость только возрастала. Сегодня пришлось практически целый день пролежать в послели, т.к. уже почти не могу ходить из-за шишек на ногах.

В общем, Бройсовский метод не оправдал моих надежд, теперь буду думать, что делать дальше. Наверняка продолжу дышать на тренажерах, пить воду по Батману и строго сыроедить (еще не решил, что точно это значит :) ).

Если будут вопросы или какие советы, милости прошу в этот дневничок. Но каждый день сидеть здесь уже не буду, не вижу смысла, разве что пойдет улучшение на выходе.

Да, кстати о выходе, он будет сыроедно-стандартным, разве что не на соках в первые дни (соков я выпил и так достаточно), а сразу с добавлением твердых овощей и прочей сыроедной снеди. Единственная экзотика - хочу попробовать во время выхода замоченные на ночь абрикосы (кисло-сладкие, home-made засушки). Идея с абрикосами пришла после размышлений о знаменитом племени долгожителей хунза :)

Желаю всем удачи и отменного здоровья!

Мои мысли по данному эксперименту:
1. Наследственные (связанные с генетикой) болезни голодания не берут, ибо не могут изменить гены.
2. Рост фибром через 2 недели можно объяснить тем, что до криза в крови не было так много кетонов и жиров, как после 2 недель голодания.
Вот на этих кетонах и жирах и пошёл, по-видимому, рост фибром. Это можно сравнить с ростом жировиков. У меня, например, жировик на шее появился после эксперементальной жировой диеты.

Если уж Вы всё перепробовали, то можете также попробовать безизбыточное питание.

С уважением Игорь.

Daos 01-03-2011 23:58

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Игорь64 (Сообщение 443388)
Вот на этих кетонах и жирах и пошёл, по-видимому, рост фибром. Это можно сравнить с ростом жировиков. У меня, например, жировик на шее появился после эксперементальной жировой диеты.

А можно поподробнее? Мне вот недавно присоветовали кетогенную диету:

Цитата:

Сообщение от Reasonable (Сообщение 440852)
Если вам подходит голодание, попробуйте терапевтическую кетогенную диету, которая симулирует метаболизм голода. Она в основном состоит из жиров.

Игорь64, какой конкретно диете Вы следовали, и как долго, после которой появился жировик?

Игорь64 02-03-2011 04:51

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Daos (Сообщение 443478)
А можно поподробнее? Мне вот недавно присоветовали кетогенную диету:



Игорь64, какой конкретно диете Вы следовали, и как долго, после которой появился жировик?


Здесь очень странный сайт. Писал пол-часа подробный ответ, нажал кнопку "ответить", в итоге меня заставляют зарегистрироваться, а сообщение исчезло. Разве не обидно?

Игорь64 02-03-2011 05:10

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Думаю, что Вы и сами отлично понимаете, чем может грозить Вам кетогенная диета. Эта девушка подсовывает её всем подряд, включая и раковых больных.

Дальнейшее общение будет полезным, если вы заинтересованы в обсуждении безизбыточного питания.

Светуля 02-03-2011 08:21

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Игорь64, у меня тоже было такое с текстом, что он пропадал, у многих здесь такое было, особенно, если текст длинный, я думаю дело здесь не в форуме, а в браузере, который просто не поддерживает автоматически регистрацию. Поэтому я делаю так. После того, как написала текст, копирую его (он теперь в моём компе), потом нажимаю на "отправить", регистрируюсь опять и потом просто вставляю скопированый текст и отправляю.

Daos 02-03-2011 13:10

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Игорь64 (Сообщение 443496)
Думаю, что Вы и сами отлично понимаете, чем может грозить Вам кетогенная диета. Эта девушка подсовывает её всем подряд, включая и раковых больных.

Дальнейшее общение будет полезным, если вы заинтересованы в обсуждении безизбыточного питания.

Честно говоря, не понимаю. Судя по описанию, эта диета симулирует состояние голода, и как раз предназначена для лечения тяжелых состояний.
Также не понятно, что Вы вкладываете в понятие "безизбыточного питания", то ли ограничение по определенным нутриентам, то ли по калориям. Если второе, то я следую малокалорийной диете, и долгое время следовал "пунктирной диете" по Шаталовой.

Daos 02-03-2011 13:15

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Игорь64 (Сообщение 443494)
Здесь очень странный сайт. Писал пол-часа подробный ответ, нажал кнопку "ответить", в итоге меня заставляют зарегистрироваться, а сообщение исчезло. Разве не обидно?

Кстати, иногда в таких случаях спасает Alt+left. Но надежнее конечно скопипастить куда-нить перед отправкой.
Да, и Светуля права, дело в браузере и в настройках cookies.

Игорь64 02-03-2011 14:30

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Daos (Сообщение 443676)
Честно говоря, не понимаю. Судя по описанию, эта диета симулирует состояние голода, и как раз предназначена для лечения тяжелых состояний.
Также не понятно, что Вы вкладываете в понятие "безизбыточного питания", то ли ограничение по определенным нутриентам, то ли по калориям. Если второе, то я следую малокалорийной диете, и долгое время следовал "пунктирной диете" по Шаталовой.

Кетогенная диета давно изучена учёными, это не какая-то там новинка. Она показана в основном детям-эпилептикам, и то не всем, и процент излечения не так уж высок. Кетогенная диета воспроизводит не голод, а излишек кетонов в крови (отсюда и название), что действует успокаивающе на мозг. Для вашей болезни избыток кетонов и жиров в крови, как я понял приведёт к противоположным результатам.

Безизбыточное питание на практике достичь очень непросто. Под ним подразумевается постоянное поддержание концентрации питательных веществ в крови на минимально-необходимом уровне для функционирования организма. Любые скачки увеличения концентрации питат.веществ в крови идут на развитие болезней, с этим Вы, я думаю, согласны.

МаК 19-05-2011 12:00

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
О, Daos, нашла Вашу тему, так как сама готовлюсь помаленьку к бройсовскому варианту, буду её прорабатывать.
Сразу вопрос, не по Бройсу пока: о тренажере Фролова. Видите ли сдвиги в здоровье, в самаощущении и проч. от применения?
И ещё: набрала в поисковике "тренажер Фролова" и выпало очень много всего с большой разницей в ценах + ещё предупреждения о подделке тренажёра. И, мол, на поддельном (дешёвом) проку не будет?
Вы каким пользуетесь? Где покупали? Где покупается настоящий, если это критично?

Daos 19-05-2011 16:01

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от МаК (Сообщение 477391)
О, Daos, нашла Вашу тему, так как сама готовлюсь помаленьку к бройсовскому варианту, буду её прорабатывать.
Сразу вопрос, не по Бройсу пока: о тренажере Фролова. Видите ли сдвиги в здоровье, в самаощущении и проч. от применения?
И ещё: набрала в поисковике "тренажер Фролова" и выпало очень много всего с большой разницей в ценах + ещё предупреждения о подделке тренажёра. И, мол, на поддельном (дешёвом) проку не будет?
Вы каким пользуетесь? Где покупали? Где покупается настоящий, если это критично?

Тренажеры забросил после двух лет использования - эффекта по моему заболеванию не получил. небольшое улучшение самочувствия было, но не более. Дышал и на Самоздраве и на Фролове - так вот ИМХО Самоздрав гораздо лучше (и кстати почти вдвое дешевле!), возможностей у него больше. покупал очень давно, думаю уже многое изменилось. Удачи!

Мария56 13-06-2011 10:54

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Скажите, а можно ли употреблять обезболивающие во время этого голодания? очень жду ответа! спасибо!

Ludmila_ 13-06-2011 17:35

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Цитата:

Сообщение от Мария56 (Сообщение 487621)
Скажите, а можно ли употреблять обезболивающие во время этого голодания?

http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=4212

Daos 23-07-2011 11:27

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Интнресно, достиг ли кто на Бройсе кардинальных результатов?

irinaau 10-04-2013 14:19

Re: Голодание по Бройсу (42 дня на соках)
 
Я знаю,что Вам очень трудно проголодать целый курс,потому что в организме такая серьезная болезнь.Ожидайте плохого самочувствия,но не унывайте.Каждый приступ говорит о том,что организм преодолел еще один рубеж к выздоровлению.Добавляйте святую воду во все Ваше питье,причащайтесь по-чаще.Здоровья Вам и Вашей жене.Это счастье,что у Вас такая славная жена.


Текущее время: 19:53. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами