Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Беседы о жизни (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=17)
-   -   Строгий пост? Какие мнения? (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=8411)

Nica 11-01-2010 14:13

Строгий пост? Какие мнения?
 
Кто знает, когда в России начинается очередной предпасхальный пост? И кто планирует придерживаться именно строгого поста, то есть РДТ по сути? Интересует любая информация и советы. Возможно, у кого-то есть опыт. Возможно, кто-то голодал все 40 дней? Или 21 и выход?
Подумываю попробовать, но обдумываю, ищу единомышленников.
Возможно, эта тема обсуждалась здесь раннее, я не так давно тут...

_as_ 11-01-2010 14:48

Re: Строгий пост? Какие мнения?
 
пост называется не "предпасхальным", а Великим, начинатеся 15 февраля. В позапрошлый я голодал 40 суток. В этот пока не планирую. Да и имхо во время святок - самое неподходящее время говорить о воздержании... :-)
По 21 дню голодала масса народа и некоторые не по разу в год. Есть отдельная ветка про длительные голодания, здесь на форуме принято под длительным считать 21 и больше.

Nica 11-01-2010 15:16

Re: Строгий пост? Какие мнения?
 
[QUOTE=_as_;298744] По 21 дню голодала масса народа и некоторые не по разу в год.
21 и я голодала... Но безо всякой связи с религией. У Вас были какие-то особенности поведения?

_as_ 12-01-2010 08:26

Re: Строгий пост? Какие мнения?
 
Цитата:

Сообщение от Nica (Сообщение 298754)
У Вас были какие-то особенности поведения?

интригующая формулировка... Не совсем понятно, что имеете в виду. Если вы говорите про пост, на мой взгляд - это очень серьезное дело, к голоду прямого отношения не имеет и я себе стараюсь не пускать в голову всякие глупые фантазии.
Знаете, когда голодаю, стараюсь забыть, что голодаю. Редко, но удается, особенно когда этот форум не читаю, но вот трудно уже избавиться от вредной привычки...

Nimfa 13-01-2010 03:06

Re: Строгий пост? Какие мнения?
 
Nica, да я собралась Великий пост голодать, уже готовлюсь, сократила еду до минимума.

_as_, спасибо увидела когда он нынче начинается)))

tata 13-01-2010 06:59

Re: Строгий пост? Какие мнения?
 
Желание воздерживаться от пищи на Великий пост есть каждый год.
Но обычно всё выливается в несколько кратковременных голодовок и соответственно строгого рациона питания.
Посмотрим, что в этот раз будет.

Яга 13-01-2010 10:07

Re: Строгий пост? Какие мнения?
 
Цитата:

Сообщение от Nica (Сообщение 298733)
"..Интересует любая информация и советы..."

См. http://www.pravoslavie.ru/
Далее, в "Поиск" задать "Строгий пост", появится 322 сообщения по этому вопросу.

Nica 13-01-2010 13:29

Re: Строгий пост? Какие мнения?
 
Если вы говорите про пост, на мой взгляд - это очень серьезное дело, к голоду прямого отношения не имеет и я себе стараюсь не пускать в голову всякие глупые фантазии.
Так ведь и голодание серьезное дело, разве нет? Вы наверное имеете в виду философскую составляющую? Или более сложный алгоритм поведения? В чем разница конкретно для Вас?
Знаете, когда голодаю, стараюсь забыть, что голодаю.
А забыть о чувств годода хотела бы и я... Только ведь не получается, по Библии, уйти от людей и их пищевого поведения!
Редко, но удается, особенно когда этот форум не читаю, но вот трудно уже избавиться от вредной привычки...[/QUOTE]
А зачем его читать. если не голодать? Мне казалось, тут ищут единомышленников для поддержки и консультаций.

Nica 13-01-2010 13:33

Re: Строгий пост? Какие мнения?
 
Цитата:

Сообщение от Яга (Сообщение 299365)
См. http://www.pravoslavie.ru/
Далее, в "Поиск" задать "Строгий пост", появится 322 сообщения по этому вопросу.

Да, сообщений много... А хотелось бы поконкретней. Алгоритм бы какой-нибудь, что-ли...

Nica 13-01-2010 13:34

Re: Строгий пост? Какие мнения?
 
Цитата:

Сообщение от Nimfa (Сообщение 299286)
Nica, да я собралась Великий пост голодать, уже готовлюсь, сократила еду до минимума.

_as_, спасибо увидела когда он нынче начинается)))

А разве сейчс не святочня неделя? Вот сегодня очередная обжираловка - вареники! Кто себя балует? Я даже муки в доме не держу.

Евочка 13-01-2010 19:51

Re: Строгий пост? Какие мнения?
 
Цитата:

Сообщение от Nica (Сообщение 299401)
Только ведь не получается, по Библии, уйти от людей и их пищевого поведения!

Эк завернуто! Пищевое поведение!! :-)

Я не совсем поняла, не получается уйти в каком смысле? По Библии нужно уйти от людей во время поста? Или что?

Nimfa 14-01-2010 02:47

Re: Строгий пост? Какие мнения?
 
Цитата:

Сообщение от Nica (Сообщение 299403)
А разве сейчс не святочня неделя? Вот сегодня очередная обжираловка - вареники! Кто себя балует? Я даже муки в доме не держу.

Не поняла это вобще к чему было сказано и как это связано со мной? А вы строго живёте по законам Библии? НЕ надо бежать от людей, зачем? На мой взгляд это показатель внутреннего дисбаланса. Наоборот общение на голоде радует своими "сюрпризами", случайными встречами, неожиданными мнениями. Уходят от людей, чтобы стать святыми, если для этого конечно есть силы и основания.

Евочка 14-01-2010 07:23

Re: Строгий пост? Какие мнения?
 
Цитата:

Сообщение от Nimfa (Сообщение 299629)
Не поняла это вобще к чему было сказано и как это связано со мной?

А при чем тут Вы? :-) вы считаете что автор темы беседует только с Вами?

По существу темы: голодание и пост между собой никак не связаны и приурочивать не следует, я спрашивала у батюшки. Он объяснил, что пост имеется ввиду вовсе не ограничение в еде? А это есть духовный пост, именно уединение, чтение молитв и ограничение к еде. То, что мы голодаем? делается исключительно для тушки, а не для духа. Сколько времени мы уделяем размышлениям о своем теле во время голодания? 24/7. А сколько времени мы размышляем о Боге? 0. Поэтому это вообще не связанные никак вещи, не надо тешить себя иллюзиями. И более того, так усиленно заниматься своей тушкой во время Поста даже грешно. Вот так мне было сказано. :shuffle:

Nimfa 14-01-2010 07:59

Re: Строгий пост? Какие мнения?
 
Евочка, ну да действительно))) много на себя взяла, просто я мысль не поняла)))

_as_ 14-01-2010 09:42

Re: Строгий пост? Какие мнения?
 
Евочка, я придерживаюсь совершенно той же точки зрения, что вы и ваш батюшка, но все-таки хочу добавить. В последнее время стало модно говорить, что мол цель поста совсем не воздержание, т.е. не телесный подвиг, а духовный. Да, но... послушаем что говорят св.Отцы (я без цитат, по памяти). Помню как один писал, что наша цель конечно не листья (телесный подвиг), а плоды (духовный подвиг), но что-то, как говорил он, я не припомню, чтобы дерево без листьев давало плоды...
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 299693)
Поэтому это вообще не связанные никак вещи

Т.е. само по себе голодание - конечно не пост, но поста без телесного воздержания тоже практически не бывает. Это Спиридон Тримифунтский без ущерба для своей души мог съесть солонину в ВП; не думаю, что так же было бы и со мной.
А насчет голодания, я тоже каждый раз сомневаюсь. С одной стороны даже 3 недели проголодать, это минимум дней 50 суммарно надо и непросто их выделить и получается, что пост, особенно длинный - очень удобное время, с другой стороны, те соображения, которые вы приводите, слово в слово. В результате, все-таки часто в пост голодаю, но потихоньку учусь не думать о том, что голодаю. Иногда получается, чаще - нет...

Igor 29-01-2010 15:56

Re: Строгий пост? Какие мнения?
 
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 299693)
голодание и пост между собой никак не связаны и приурочивать не следует

Думаю, Вы немного ошибаетесь...:-) :-) :-)
Пост Исуса Христа, длительностью в 40 дней, без пищи, в пустыне, один из примеров такой связи...:-) :-) :-)

Nica 30-01-2010 11:45

Re: Строгий пост? Какие мнения?
 
Пост Исуса Христа, длительностью в 40 дней, без пищи, в пустыне, один из примеров такой связи...:-) :-) :-)[/QUOTE]

Совершенно согласна! Мысль становится более ясной. И в целом на душу опускается спокойствие. А направить высвободившуюся психическую энергию, я думаю, можно на чтение духовной литературы, а можно - на какую-то другую созидательную деятельность. У меня вот очень много научных дел накопилось.

Nica 30-01-2010 11:49

Re: Строгий пост? Какие мнения?
 
Цитата:

Сообщение от Nimfa (Сообщение 299629)
Не поняла это вобще к чему было сказано и как это связано со мной? А вы строго живёте по законам Библии? НЕ надо бежать от людей, зачем? На мой взгляд это показатель внутреннего дисбаланса. Наоборот общение на голоде радует своими "сюрпризами", случайными встречами, неожиданными мнениями. Уходят от людей, чтобы стать святыми, если для этого конечно есть силы и основания.

Просто ведь не секрет, что начинать, да и проводить голодание проще вне привычной среды. Я прошлое голодание проводила в коммандировке, где не было под боком привычных пищевых ситуаций, близких людей. А в Библии действительно об этом написано, описано даже подобие кружки Эсмарха из тыквы. И много исторических примеров голодания в пустыне, например. Не буду повторяться, их все знают.

Nica 30-01-2010 11:51

Re: Строгий пост? Какие мнения?
 
А насчет голодания, я тоже каждый раз сомневаюсь. С одной стороны даже 3 недели проголодать, это минимум дней 50 суммарно надо и непросто их выделить и получается, что пост, особенно длинный - очень удобное время, с другой стороны, те соображения, которые вы приводите, слово в слово. В результате, все-таки часто в пост голодаю, но потихоньку учусь не думать о том, что голодаю. Иногда получается, чаще - нет...[/QUOTE]

As А почему их нужно как-то особенно выделять? У меня не сложилось поехать в пансинат на начало поста, но я собираюсь делать это в обычной своей жизни. Ну полежу иногда, постараюсь тренироваться побольше, машину водить не буду. В чем тут проблемма?

Nica 30-01-2010 11:56

Re: Строгий пост? Какие мнения?
 
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 299563)
Эк завернуто! Пищевое поведение!! :-)

Я не совсем поняла, не получается уйти в каком смысле? По Библии нужно уйти от людей во время поста? Или что?

Вот первое условие христианского поста: «Во время поста избегайте сынов человеческих, а вернитесь в общество Ангелов Матери Земли вашей, ибо тот, кто ищет усердно, тот найдёт! Ищите чистый воздух в лесу и в поле, ибо там вы найдёте Ангела воздуха. Разуйтесь и снимите ваши одежды, и пусть Ангел воздуха обнимет всё тело ваше. Потом дышите медленно и глубоко, чтобы Ангел воздуха проник в вас. Поистине говорю я вам: Ангел воздуха изгонит из тела вашего все нечистоты, которые оскверняли его снаружи и изнутри. И тогда все плохие запахи и нечистоты выйдут из вас, как дым от пламени, который вьётся в воздухе и теряется в океане небес. Ибо поистине говорю я вам: Ангел воздуха есть святой, он очищает всё осквернённое и превращает в нежный аромат всё, что испускает дурной запах. ...»

Nica 05-02-2010 15:26

Re: Строгий пост? Какие мнения?
 
А ведь пост приближается... А я еще и не решила ничего.

15-03-2011 16:39

Великий пост
 
Искала-искала, да не нашла тему. Если что, прошу прощения - в этот раздел не ходок.

Я в прошлом радикальный атеист, ныне агностик (чётко для себя ничего не формулирую, но в целом разделяю мысли о неразделимости сознания и материи и их равнозначном влиянии друг на друга без какой-либо первичности, хотя, в целом, это не имеет ровным счётом никакого смысла).

Так вот, не являясь религиозным и уж тем более набожным человеком, сама не ожидала, что создам такую тему, но случайно наткнулась на интервью одного православного священника, значительная часть которого меня весьма впечатлила скорее своей жизненной мудростью. Хочу поделиться с форумчанами, а заодно и обсудить вопрос работы над собой во время поста, да и по жизни - как вы на всё это смотрите, господа? Многое, о чём говорится (влияние ограничения пищи на поведение) можно отнести и к голоданию. Кто-нибудь работает над собой в такие периоды или просто плывёт по течению и терпит?

Цитата:

- Как понять, что пост проходит не зря?

- Как и всё остальное в жизни, древо познается по плодам. Удалось ли сместить центр своей жизни с "себя-любимого", расширить свое сердце, чтобы и ближнего любить и служить ему, наконец, стать ближним, как это сделал милосердный самарянин в известной притче? Удалось ли увидеть в себе то, что мешает духовному росту, подчиняет, сковывает, обескровливает нашу жизнь (например, какое-то греховное пристрастие и зависимость вроде пьянства, курения, иного рода пораженности воли злом)? Удалось ли понять, что Спаситель именно для того и воплотился и умер за нас, чтобы дать нам возможность от всего это зла в себе избавиться? Удалось ли, наконец, начать следовать за Ним не только на словах, не только противостоять и уклоняться от зла, но и делать добро? Появилась ли в нашей душе благодарность Богу, надежда на Его помощь, решимость и самим подражать Ему в милосердии, любви, терпении? И много иных вопросов такого рода стоит себе задавать во время поста, тогда будет и мотивация для духовного роста.

- Если во время поста чувствуется сплошное раздражение, усталость – значит ли это, что надо в чем-то ослабить пост?

- Когда перекапывается почва в саду, на поверхность нередко попадают доселе скрытые и не всегда красивые и приятные для запаха предметы и существа. Действие порождает противодействие. Усталость и раздражение во время поста бывают и от перемены привычной пищи и распорядка жизни, т.е. это побочные эффекты одной из целей поста - отмены "рутины", течения жизни по накатанным, "автоматическим" тропинкам, многие из которых для нас опасны. Кроме того, издавна известно, что если у нас есть какие грехи и мы в них раскаиваемся, начинаем с ними борьбу, избегаем их повторения, есть большая опасность замещения этих "раскаянных" грехов другими, иногда более опасными. Например, почти любой грех можно "задавить" гордостью или тщеславием, при этом искренне считая, что мы побеждаем.

Весьма полезным образом нашей души может быть сад, который нам дан для возделывания. В нем богатая, плодородная почва, в нем источник воды, а сверху светит солнце. Если в этом саду ничего не сажать, он сам зарастет сорняками, мощными и, в лучшем случае, бесплодными или ядовитыми плодами. Если сорняки просто пропалывать, можно иметь временный успех, но победить невозможно: корни их остаются в плодородной почве, а семена рассеяны везде.


Целью же существования этого "сада" является вовсе не то, чтобы занять садовника прополкой, а в том, чтобы дать богатый урожай плодов, как в известной притче Спасителя про виноградник. Иными словами, надо на место вырванного сорняка сажать плодородное растение, на место греха - добродетель, чтобы силы нашей души не питали сорняк, а давали плод.


Так вот, раздражение, тоска и усталость во время поста могут быть также признаками того, что мы только делаем вид, что меняемся, мы "косим" наши грехи и недостатки, но ничего не сажаем взамен, ходим по кругу, вытесняя одни страсти другими. Лекарством тут может быть труд, реальная работа, реальная помощь и служение кому-то, переход к культивации добродетели, укреплению своей воли в делании добра, согласовании своей воли с волей Бога. В этой связи, кому-то полезно будет пост ослабить, а кому-то - усилить, все люди разные.

автор Мария Абушкина
отвечал Александр Чумаков


Текущее время: 09:28. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами