Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Открытый Форум > Беседка
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Беседка Разговоры обо всем. Заходите, располагайтесь. У нас уютно

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 11-05-2008, 18:35   #1971
Олдовый
 
Аватар для Jseven
 
Регистрация: Nov 2005
Адрес: центр
Сообщений: 3,048 Поблагодарил: 5,383
Поблагодарили 29,979 раз(а) в 9,214 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 1
Получено наград:
Re: Разные факты и комментарии

Варвар,
Вопрос был в другом: почему наше сознание окрасило небо в синий цвет, а кровь в красный ? Дело ведь не в железе )))
Просто предлагаю идти в вопросах всегда дальше, чем нам это позволяют готовые ответы, иначе так и останемся барахтаться в лягушатнике готовых ответов. )))
Jseven вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Jseven спасибо за это полезное сообщение:
slavol (11-05-2008), Гвоздь (12-05-2008)
Старый 12-05-2008, 13:33   #1972
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 5,382 Поблагодарил: 38,934
Поблагодарили 45,665 раз(а) в 5,308 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Разные факты и комментарии

Почему ветераны живее всех живых. Дмитрий Соколов-Митрич. Дедушки и бабушки, прошедшие войну, голод, а некоторые и лагеря, живут и, похоже, еще погуляют на свадьбах моих детей. Им всем глубоко за 80, а то и 90, но у большинства из них лица детские, глаза чистые, движения бодрые, животы подтянутые, память светлая. На каждом Дне Победы меня мучает вопрос: в чем секрет их здорового духа? Точного ответа, наверное, не найдут даже ученые. Рискну сделать несколько неуверенных предположений. Одно из них возникало каждый раз, когда я общался с психологами, работающими на месте трагических событий. В Беслане, "Норд-Осте", в Видяеве, Косово. Все они говорили о "синдроме психологической смерти" и приводили в пример солдата, идущего в атаку. "В этот момент он психологически умирает, - рассказала мне руководитель мобильной группы психологов в Беслане Галина Самарская. - Ему уже ничего не страшно. ... ". Может, они так долго живут, потому что ... вот уже 63 года не подвержены нашим дешевым треволнениям - как помоднее одеться, повкуснее пожрать, заставить завидовать соседа своему благополучию, на какой машине ездить, по какому телефону разговаривать, на каких курортах разлагаться, да и вообще - как прожить жизнь так, чтобы потом не было мучительно больно. Людям, которые трогали за руку смерть, это все уже не нужно. Они никуда не торопятся. Они видели такое, что с тех пор для них все - счастье. Их жизнь уже на старте состоялась. Я, например, если до обеда напишу статью, весь оставшийся день хожу умиротворенный, с чувством выполненного долга. А если оставлю это дело на вечер, то весь день мучаюсь и к ужину впадаю в депрессию. А ветераны - они свое дело уже сделали с утра. Спасли страну, планету, правду, дали право на жизнь потомкам. Чего бояться, о чем переживать? Смерть? Так они ее уже видели. Они живут после смерти. Они просветленные. Известия 12.05.08.
__________________
Научить невозможно. Возможно научиться!
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
ants29 (17-05-2008), riskon (15-05-2008), slavol (12-05-2008), Starvation (12-02-2010), VladZZ (29-01-2010), Галина Ивановна (29-10-2016), КисиМяка (26-09-2011), корнак7 (12-05-2008), Лолита (13-05-2008), Слуцкий (12-05-2008)
Старый 12-05-2008, 14:21   #1973
Олдовый
 
Аватар для Jseven
 
Регистрация: Nov 2005
Адрес: центр
Сообщений: 3,048 Поблагодарил: 5,383
Поблагодарили 29,979 раз(а) в 9,214 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 1
Получено наград:
Re: Разные факты и комментарии

Цитата:
Сообщение от Гвоздь
"В этот момент он психологически умирает, - рассказала мне руководитель мобильной группы психологов в Беслане Галина Самарская. - Ему уже ничего не страшно. ... ".
В связи с этим вспоминается одна из практик экстремальной психологии: "похороны воина". Несколько жесткий инструмент, когда человек ложится в яму " по типу могилы", яма закрывается настилом и землей, оставляется лишь воздуховод. Помимо сенсорной депривации, человек так же способен в своем самокопании достичь "синдрома психологической смерти".
Хотя если вникать в детали в этом синдроме, если он случается погибает или, если хотите, рушится только ЭГО человека, то есть прижизненный опыт, набор приобретенных и неудовлетворенных страстей, страхи и многое многое, что входит в это сложное понятие.
Однако сохраняются основополагающие качества сознания, оказываясь свободными от влияния ЭГО.
И такой кризис лежит в основе очень много в поведении человека, он заложен во многих практиках направленных на глубокое развитие личности.
Рискну так же предположить, что такая загадочная тяга человека к саморазрушению при его полном здравом понимании этого, все что входит в это понятие: антисоциальный настрой, все виды самоотравления и наверно обжорство , всяческие пагубные мании, все это - ИНСТИНКТИВНОЕ желание человека дойти до такого кризиса ЭГО.
Даже банальная истерика слезы и плачь сменяются облегчением именно после того, как человек мысленно признает какое-то поражение.

Кажется, что во всех без исключения случаях, когда парадоксальным образом человек наносит себе вред имеют под собой именно такую основу: тягу к душевному перерождению и некоему освобождению, которое наступает после смерти ЭГО.
И хотя ЭГо во всей своей сложности и совокупности не погибает совсем, накопленный внутренний конфликт разрешается, происходит интеграция непринятого жизненного опыта.
Важным моментом здесь является то, что на пике своего душевного страдания, конфликт ЭГО и сознания становится сильнее и категоричнее, и человек отчаянно внутренне борется с тем, чтобы не допустить смерть ЭГО, он мысленно потрясает кулаком и думает: мы им еще покажем, они у меня попляшут и т.п.
Такое поведение не ведет к разрешению конфликта и получается, что человеку мало довести себя до такого состояния, а надо его еще принять, смириться с крахом, потому что человек инстинктивно защищает свое ЭГО как себя самого.
Перед лицом смерти надежды не остается уже ни на что и такое поражение уже невозможно игнорировать. ЭГО безаппеляционно капитулирует.

В своих Книгах Гроф например подчеркивает, что в работе с раковыми умирающими и применении психоделической терапии, самые потрясающие результаты по (ожидаемой трансформации личности) происходили только с теми пациентами, которые принимали все, что бы ни показывало их подсознание, каким бы ужасающим это не было. Такая личная капитуляция и приносит освобождение.

Подобным образом я бы объяснил так же такой эффект, который называется "bad trip", когда человек не желает принимать и внутренне сдаваться перед предлагаемым опытом и в итоге не получает ничего хорошего.

Что-то подобное может происходить, а может и не происходить с людьми, оказавшимися на грани жизни в результате болезней и т.п.
Почему даже перед страхом смерти люди перестают бороться за жизнь и опускают руки. Не потому что они "все поняли" а наоборот, перед лицом смерти ЭГО так и не позволяет смириться с мыслью о крахе, когда бы человек принимал ожидающий его исход, что в свою очередь освободило бы его от страха.
При чем страх - это индикатор или свойство, но в любом случае неотъемлемая часть ЭГО. И все страхи, которые сознательно или неслышно мешают жить человеку - это симптомы.
На войне, о которой шла речь, (мне кажется такое близкое ощущение возникло у меня, когда читал "время жить и время умирать" , а впечатлительные люди, тоже могут представить, как подступает это чувство, когда надежды нет настолько, что страх вдруг исчезает)

Вобщем, хотел сказать, что это потрясающе мощное явление, которое описал товарищ Гвоздь и наверно понимание таких процессов должно помочь нам в определенных ситуациях выбрать верное решение.

Еще вспоминается какая-то неизвестно чья поговорка: "тот кто умер до смерти, не умирает, когда приходит смерть" или как-то так, поправьте если переврал.
Jseven вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователей сказали Jseven спасибо за это полезное сообщение:
ants29 (17-05-2008), riskon (15-05-2008), slavol (12-05-2008), Starvation (12-02-2010), Галина Ивановна (29-10-2016), Гвоздь (12-05-2008), Илья (12-05-2008), КисиМяка (26-09-2011), корнак7 (12-05-2008)
Старый 12-05-2008, 15:13   #1974
Старожил форума
 
Аватар для Илья
 
Регистрация: Mar 2006
Адрес: IL
Сообщений: 11,870 Поблагодарил: 42,525
Поблагодарили 48,465 раз(а) в 10,895 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Разные факты и комментарии

Jseven,отлично!Согласен с большинством.
Но вот с выводами в посте Гвоздя - не совсем(понимаю,что это ведь не его лично слова).
Все эти рассмотрения "как бы так еще ухитрится,чтоб еще пожить" не ведут к тому,о чем они,вроде,и говорят.То есть опять попытка заменить истину суррогатом.Принять смерть и успокоится все эти поиски не помогут,наоборот:они питают сопротивление того самого эго(если я правильно понимаю).

И так же не согласен с выводом:прежде всего эти люди живут столько,потому что они прошли отбор.Те,кто умерли - не пример,хотя с большой вероятностью думали так же...Не надо копаться черезмерно в поиске чудес или одного универсального объяснения.

Если у меня выпадет подряд 5 раз орел - это вряд ли будет моей заслугой,но,однако,это может не помешать кому-нибудь начать анализировать мою стратегию или тактику
__________________
Сам себя пусть поднимет, сам себя не снижает.
Каждый себе союзник, враг себе каждый.
Илья вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали Илья спасибо за это полезное сообщение:
mister (12-05-2008), Pika (12-05-2008), riskon (15-05-2008), Галина Ивановна (29-10-2016), Гвоздь (16-05-2008)
Старый 12-05-2008, 16:24   #1975
Олдовый
 
Аватар для Jseven
 
Регистрация: Nov 2005
Адрес: центр
Сообщений: 3,048 Поблагодарил: 5,383
Поблагодарили 29,979 раз(а) в 9,214 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 1
Получено наград:
Re: Разные факты и комментарии

Цитата:
Сообщение от Jseven
ИНСТИНКТИВНОЕ желание человека дойти до такого кризиса
Захотелось дополнить, что подобный процесс, возможно разворачивается и во время различный фобий, нарастающая паника и страх, истерика. Все это часто связано с дыханием. В таких состояниях оно становится фибриллирующим, если так можно выразиться, что в свою очередь меняет реакцию крови, и как следствие, может приводить к измененному состоянию сознания. Что используется в огромном количестве практик.
И не углубляясь в тему измененных состояний сознания, хочется лишь кратко сказать, что в каких-то случаях это изменение состоит в смене активности левого и правого полушарий мозга. А правое в свою очередь, помимо всем известных творческих способностей, обладает свойством образности, пространственности и что самое важное способности к ИНТЕГРАЦИИ И СУБЛИМАЦИИ, способности находить сложные взаимосвязи, находить "смысл" большого количества на первый взгяд несвязанных вещей и в апогее наверно "понимать смысл прожитой жизни"

Боюсь удариться в лирику, хотел лишь упомянуть, что процессы описанные выше в той или иной степени интенсивности происходят все время и в разных формах и во многих моментах проявления наших чувств и вообще поведения, можно наблюдать это стремление подсознания через кризис разрешить какой-то конфликт.

Спешал фо Илья: некоторые практики стремятся к тем же целям (внутреннее освобождение, раскрытие, и тп.) но не используют метод кризиса, в котором погибает ЭГО, в них скорее производится планомерное растворение ЭГО, через уменьшение внимания и через сосредоточение и направление внимания на потребности "не ЭГО" может кто-то знает термин получше.
Jseven вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Jseven спасибо за это полезное сообщение:
slavol (12-05-2008), Илья (12-05-2008), корнак7 (12-05-2008)
Старый 12-05-2008, 16:45   #1976
Старожил форума
 
Аватар для Илья
 
Регистрация: Mar 2006
Адрес: IL
Сообщений: 11,870 Поблагодарил: 42,525
Поблагодарили 48,465 раз(а) в 10,895 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Разные факты и комментарии

Jseven,
Цитата:
Только я один отличаюсь от других тем, что вижу основу в еде

http://golodanie.su/showpost.php?p=52726&postcount=301
__________________
Сам себя пусть поднимет, сам себя не снижает.
Каждый себе союзник, враг себе каждый.
Илья вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Илья спасибо за это полезное сообщение:
Jseven (12-05-2008), slavol (12-05-2008), Галина Ивановна (29-10-2016)
Старый 12-05-2008, 19:26   #1977
 
Аватар для slavol
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Одесса_ua
Сообщений: 1,661 Поблагодарил: 10,939
Поблагодарили 5,734 раз(а) в 1,342 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 2
Получено наград:
Re: Разные факты и комментарии

4 правила здоровой печени


Человеческая печень весит около полутора килограмм и считается одним из самых больших органов нашего тела. Печень потребляет примерно в десять раз больше кислорода, чем любая мышца с той же массой. В день печень пропускает около двух тысяч литров крови и фильтрует ее по 350 раз. Печень - основная система очистки нашего организма. Кроме того, она ответственна за производство жирных кислот, которые необходимы для переваривания жиров.

Печень обладает уникальной способностью - она может самостоятельно восстановиться после какого-либо воспаления, травмы, отравления и другого перенесенного стресса. Но это совершенно не значит, что печень не требует внимания и можно полностью положиться на ее способность самовосстановления.

Итак, чего не любит наша печень?

Длительного приема пищи, сопровождающегося постоянным сидением за столом. Конечно, это не значит, что необходимо избегать застолий, но старайтесь больше двигаться между переменой блюд, чтобы улучшить кровообращение и пищеварение.

Жареного, острого, копченого, мороженого, а также алкоголь и газированные напитки.

Некоторых лекарственных средств. А потому прежде чем выпить какие-либо таблетки, ознакомьтесь с аннотацией, а еще лучше проконсультируйтесь с врачом.

Энергетиков. Энергетические напитки, возможно, и выполняют свою функцию - приводят в тонус и не дают уснуть, но при этом содержат целый комплекс активных веществ. К ним относятся витамины, минералы, нейростимуляторы и т.п. компоненты. Конечно, все они неопасны и даже полезны, но по отдельности. Сочетание всех этих веществ создает недопустимую нагрузку для печени, которой придется все это переработать.

Источник: Riktamed
__________________
Долготерпеливый лучше храброго, и владеющий собою лучше завоевателя города.
Библия, книга притчей 16:32
Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем.
Библия, 1Кор.8:8
slavol вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали slavol спасибо за это полезное сообщение:
mister (15-05-2008), Галина Ивановна (29-10-2016)
Старый 15-05-2008, 08:28   #1978
 
Аватар для Iurii
 
Регистрация: Jun 2007
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 582 Поблагодарил: 1,052
Поблагодарили 1,169 раз(а) в 372 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Разные факты и комментарии

нашел тут

Цитата:
Ученые доказали пользу голодания
14 мая 2008 | 15:15

Подробности
По материалам: Лента.ru

Ученые объяснили, почему низкокалорийная диета продлевает жизнь эффективнее, чем физические нагрузки. Группа немецких зоологов изучала влияние питания и упражнений на продолжительность жизни мышей. Свои результаты исследователи опубликовали в журнале American Journal of Physiology.

Исследователи под руководством Дугласа Хуфмана проводили свои эксперименты, основываясь на ранее полученных фактах. В предыдущих опытах было показано, что мыши, которые регулярно получают физические нагрузки, в среднем, живут дольше своих "ленивых" собратьев, получающих то же питание. Благотворный эффект упражнений объясняется тем, что они препятствуют развитию некоторых заболеваний. Соответственно, у физически активных мышей увеличивается продолжительность жизни.

Однако продолжительность жизни у мышей-долгожителей из группы, получающей физические нагрузки, была сравнима с аналогичным показателем у долгожителей из физически неактивной группы (при условии, что мыши в обеих группах получали одинаковое количество пищи). Таким образом, упражнения могут предотвратить раннюю смерть от заболеваний, однако сами по себе не продлевают жизнь. В то же время чемпионы по продолжительности жизни из группы, получающей существенно меньшее количество пищи, жили намного дольше рекордсменов из физически активной группы.

Все эти факты подтверждают, что снижение количества потребляемых калорий является более эффективным средством защиты от болезней, чем физические нагрузки. Кроме того голодание как таковое в некоторых случаях способно увеличить продолжительность жизни.

В физиологии получили распространение две основные теории, объясняющие большую пользу голодания по сравнению с физическими нагрузками. Согласно одной из них, упражнения оказывают дополнительную нагрузку на организм, вызывают повреждения тканей, а также могут увеличивать вероятность мутаций в ДНК. Другая теория предполагает, что голодание вызывает физиологические изменения, которые продлевают продолжительность жизни.

Хуфман с коллегами решили проверить, какая из этих теорий является правомерной. В своих экспериментах они использовали комплексный подход и измеряли множество различных факторов. Они показали, что у мышей, которые получали столько пищи, сколько хотели, в крови повышался уровень инсулина. Соответственно, возрастал риск развития диабета. Кроме того, у "обжор" повышался уровень инсулиноподобного фактора роста IGF-1, который участвует в регуляции клеточного роста и смерти. В крови физически активных мышей количества инсулина и IGF-1 было минимальным.

Исследователи также обнаружили, что по сравнению с остальными группами, у мышей, которые не получали физических нагрузок, но ели неограниченное количество пищи, наблюдался максимальный уровень повреждений ДНК. Этот показатель увеличивается с возрастом, но голодание само по себе или совмещенное с физическими нагрузками способно замедлить процесс.

Таким образом, ученые показали, что упражнения не приводят к повреждениям тканей или ДНК, достаточно сильным для сокращения продолжительности жизни. С другой стороны, их исследование подтверждает, что голодание способствует метаболическим изменениям, которые в итоге продлевают жизнь.

У людей, возможно, работают схожие механизмы. Существует ограниченное количество экспериментальных данных, подтверждающих, что голодание вызывает аналогичные биохимические изменения у человека. Однако проведение экспериментов, связанных со снижением количества потребляемых калорий, на людях является затруднительным, так как "подопытные" жалуются на сильное чувство голода и слабость и часть прекращают участие в эксперименте.
Iurii вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Iurii спасибо за это полезное сообщение:
Ludmila_ (15-05-2008), riskon (15-05-2008), slavol (15-05-2008), Галина Ивановна (29-10-2016)
Старый 15-05-2008, 09:03   #1979
Старожил форума
 
Аватар для Илья
 
Регистрация: Mar 2006
Адрес: IL
Сообщений: 11,870 Поблагодарил: 42,525
Поблагодарили 48,465 раз(а) в 10,895 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Разные факты и комментарии

Того глядишь,еще какое-то время,и скажут что сырое полезнее вареного и продлевает жизнь
__________________
Сам себя пусть поднимет, сам себя не снижает.
Каждый себе союзник, враг себе каждый.
Илья вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали Илья спасибо за это полезное сообщение:
Iurii (15-05-2008), riskon (15-05-2008), slavol (15-05-2008), Галина Ивановна (29-10-2016), корнак7 (15-05-2008), Хомяк (18-05-2008)
Старый 15-05-2008, 09:12   #1980
 
Аватар для riskon
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Замкадыш
Сообщений: 1,729 Поблагодарил: 3,546
Поблагодарили 5,469 раз(а) в 1,488 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Разные факты и комментарии

Jseven,
пост 1860 просто супер, спасибо!!!
Цитата:
Сообщение от Илья
Принять смерть и успокоится все эти поиски не помогут,наоборот:они питают сопротивление того самого эго(если я правильно понимаю).
Илья, в точку, именно: важно сломать барьеры, которые мешают бороться.
Цитата:
Сообщение от Илья
Только я один отличаюсь от других тем, что вижу основу в еде
Помнишь, спрашивал тебя про эту фразу. Теперь она стала понятней, ты её очень к месту поставил, спасибо.
Цитата:
Сообщение от Iurii
Ученые объяснили, почему низкокалорийная диета продлевает жизнь эффективнее, чем физические нагрузки.
А если их ещё сочетать))))))))
Цитата:
Сообщение от Iurii
Таким образом, упражнения могут предотвратить раннюю смерть от заболеваний, однако сами по себе не продлевают жизнь.
Урра, прогресс в мышлении налицо.
Цитата:
Сообщение от Iurii
Исследователи также обнаружили, что по сравнению с остальными группами, у мышей, которые не получали физических нагрузок, но ели неограниченное количество пищи, наблюдался максимальный уровень повреждений ДНК.
Прям про нашу жизнь))))
__________________
Жизнь — это то, что с вами случается как раз тогда, когда у вас другие планы. М.Кундера

Последний раз редактировалось riskon; 15-05-2008 в 09:24..
riskon вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали riskon спасибо за это полезное сообщение:
Iurii (15-05-2008), Галина Ивановна (29-10-2016), Гвоздь (16-05-2008), Илья (15-05-2008)
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разные советы и комментарии Рафис Беседка 295 25-09-2015 22:33
НАУЧНЫЕ факты и комментарии B.Colonel (Colon) Альтернативные методы оздоровления и лечения, обсуждение литературы. 11 30-10-2012 11:33
Разные методы, опыт. АлНик Альтернативные методы оздоровления и лечения, обсуждение литературы. 19 27-07-2011 19:27
Противопаразитарный сбор. Только факты Daniela Альтернативные методы оздоровления и лечения, обсуждение литературы. 433 17-03-2011 18:33


Помочь Форуму
Спонсорские ссылки:

Текущее время: 01:31. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter