Разные факты и комментарии

[rid]

Сообщение от Гвоздь

Боюсь, что истинная ненависть опирается на вполне определённое генетически обусловленное качество.

Соотношение выделения адреналина и норадреналина сопровождающее реакцию человека на неожиданное, угрожающее т.е. Испуг.
Если угроза "шуточная" то будет затем эмоция радости
Если нет и угроза реальна, то будет эмоция либо Страха, либо Осторожности(контролируемый Испуг), либо Активная реакция противодействия - Ненависть.
Кажется из учебника истории - отбор тех воинов кто при неожиданном замахе меча не бледнели(страх), а краснели(ненависть).
Популяции чтобы выжить нужны и те и другие.

[Гвоздь]

Сообщение от Maksenek

где у меня "инстинкт

Я Вас прекрасно понимаю - сам точно такойже масти и похожей историей. Но ничем не могу помочь! Кроме как советом попробовать родиться снова. Может карты иначе лягут.

Сообщение от rid

нужны и те и другие

Такие трюизмы мало что объясняют. Прежде всего, не объясняют почему мы все такие разные. И почему для некоторых табу на убийство непреодолимо.

А воспитание - оно конечно. Может и способствовать разбуждению зверя, если провокации сильные. Может слабенькое зверство натренировать. Может и намордник на хищнике психологический защёлкнуть - опытному профессиональному психологу-манипулятору с помощью гипнотических техник это часто удаётся. Но лично мне приходилось наблюдать и двухлетних детей весьма агрессивных, склонных к насилию и почти лишающихся в эти моменты страха и самоконтроля. Конечно, талантливый и любящий психолог такое "чудо природы" (результат ненормального развития, скажете Вы) почти наверняка выправит (воспитает, окультурит, приспособит к социуму, короче). Но опять же не стопроцентно. Особенно ярко природные основы, основные психологические механизмы и особенности психики в дурке видны (основная идея Карла Леогардта, он её реализовал и написал прекрасную книгу - может читали - "Акцентуированные личности"). Там (в дурке) всё воспитанное иногда напрочь слетает, остаются практически одни инстинкты. Наблюдал там и болезненную ненависть у людей эпилептоидного склада (по Леонгардту) и болезненную доброту у циклотимиков (в маниакальной фазе МДП). Так и пишут в учебниках - эндогенные психозы. Поминая при этом "наследственные и конституциональные" причины.
Но интересен сам механизм таких эксцессов. Видишь и понимаешь - вроде как ампула в башке разбивается - и пошла лавина. Сильно похоже на какую-то биохимическую реакцию. Их (болезненные проявления типа глубокой депрессии, беспричинной ярости или суицида) таблетками в дурках и гасят. Причём с очень большим процентом - успешно. И вряд ли природная биохимия, определяющая такие эксцессы, свободна от генетически обусловленных факторов.

[Maksenek]

Сообщение от Гвоздь

почему мы все такие разные

Потому же, почему и тараканы разные, которых травят, а они восстанавливаются.

Психи, маньяки и гении - это побочные эффекты биоразнообразия. Одни отбором закрепляются (гении обычно преуспевают), а другие отсеиваются (маньяки сидят, психам тоже сложнее оставить потомство).

[Илья]

Сообщение от Гвоздь

не объясняют почему мы все такие разные.

Много возможных ниш,отбор идет слабже - вот и разброс больше.
Но даже 10 тыс лет - это секунда на часах эволюции,так что через миллион лет все будет ясно))))))))
Из истории можно узнать не меньше чем из современных мнений.А теорий можно повыдумывать миллион,я и сам горазд,вот только что объяснил что-то,а к истине это может иметь очень далекое отношение)))
Главное для меня - что уже это понимаю)))

[Леопольдовна]

Сообщение от Гвоздь

Но интересен сам механизм таких эксцессов. Видишь и понимаешь - вроде как ампула в башке разбивается - и пошла лавина. Сильно похоже на какую-то биохимическую реакцию. Их (болезненные проявления типа глубокой депрессии, беспричинной ярости или суицида) таблетками в дурках и гасят. Причём часто успешно. И вряд ли природная биохимия, определяющая такие эксцессы, свободна от генетически обусловленных факторов.

Гормоны. Тот же адреналин. Но такие механизмы, как чувство ненависти и страха, наверное, заложены изначально. Взять тех же маугли. Они же "воспитываются" практически только подражанием. Что-то в нас запрограммировано изначально.

[Гвоздь]

Сообщение от Maksenek

Одни отбором закрепляются (гении обычно преуспевают), а другие отсеиваются

Эк Вы лихо проблемку разрешили. В биологии дискуссия шла лет тридцать. И пришли к ответу "с точностью до наоборот". Причина разнообразия особей в том, что единицей отбора является не отдельная особь, а видовое сообщество вместе с внутрисообщественными отношениями. Причём все эти сообщества у самых разных видов имеют практически, если не одинаковую, то очень схожую структуру - от термитов до волков. И структура эта содержит разные, но типовые роли - лидер (вожак стаи, политический лидер (с характерным взглядом исподлобья), бык-предводитель и т.д.), воин (силён, бесстрашен и толстокож, головой он обычно "берёт на калган" и ест), разведчик (с головой обычно, используемой по назначению), сторож, добряк и труженик. У насекомых - матка. В норме - кажется, всё. И хоть одну детальку убери - стае (стаду, коллективу и т.п.) - кирдык. Роль (природное предназначение, призвание, "высшее предназначение" и т.п.) определяется при этом генетически и даже иногда морфологически (соционики и не только утверждают, что тип особи "читается" по конституции). Иногда с возможным перескоком-переквалификацией (я думаю). Бывают, правда, и нюансы. Некоторые биологи (палеобиологи, палеопсихологи) предположили, что для некоторых видов есть особи - запас пищи для остальных. И эти особи в тяжёлые времена какое-то время выручают популяцию в целом за счёт каннибализма. Вот у таких видов у некоторых особей (не у тех кто по чину должен быть съеден - Диденко так, например, пишет в книге "Цивилизация каннибалов" - читается с интересом) инстинкт "не убий" способен отключаться. Археологические факты (да и относительно недавняя африканская - и не только - практика), связанные с историей человека как вида, анализ мифов и сказок-сказаний вроде в эту схему укладываются. Именно эта "укладка" позволяет считать это предположение научно обоснованным.

Сообщение от Леопольдовна

Что-то в нас запрограммировано изначально.

Так и я об том же.

[Багира]

Сообщение от Гвоздь

Да и мой опыт человеческого общения говорит то же самое - агрессия против человека появляется в некоторых людях беспричинно, часто неожиданно, иногда плохо осознаваемо и нередко в болезненно гипертрофированной неадекватной, как всякое генетическое качество, степени.

Благодаря Вам, Гвоздь, пришлось пройти по некоторым информационным уровням, ведя с Вами мысленную беседу

Цивилизация каннибалов
http://lib100.com/book/tsivilizatsiy...%eb%ee%e2.html

Пассионарная теория этногенеза
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...B5%D0%B7%D0%B0

ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЕ ЦЕНТРЫ ЧЕЛОВЕКА
(ЧАКРЫ)
http://tibet-med.narod.ru/kol.htm
На мой взгляд генетическая предрасположенность работает лишь до определённого уровня развития человека.

[Гвоздь]

Сообщение от Багира

пришлось

Извините, я нечаянно.

Сообщение от Багира

лишь до определённого уровня развития человека.

Мне тоже так кажется - некоторые человеки сами себе хозяева. Постоянно меняются. Более того опираясь на свои идеалы и грамотное следование выбранному Пути - меняются принципиально.

Есть и другое. Описаны и в большой и в психиатрической литературе случаи принципиального изменения личности под действием жизненных обстоятельств. Или в силу особенности динамики психического развития.

Последнее приводит даже к полному перевоплощению личности. Иногда - при некоторых формах шизофренического расщепления психики - к периодическому перевоплощению в разные, даже не помнящие друг друга личности. Причём, с разными именами, с абсолютно разными, даже противоположными характерами.

При случае, некоторые люди не то что переделать - убить себя могут.

Всё это так. Но это скорее редкие исключения. А вот в массе - так ли?

[Алена]

В Британии 14 ежиков было выпущено на волю, после того как они прошли курс похудания в специальном центре.

Колючие животные набрали лишний вес, находясь в Центре лесных пожаров. Сотрудники кормили их кошачьей едой. На этом добре ежики растолстели так, что не могли уже сворачиваться в колючий клубок, и как следствие защищаться от хищников.

В феврале этого года животных посадили на строгую диету. К апрелю тучность ежей отпустила, и они могли вздохнуть свободно. Недавно их выпустили в дикие условия, передает BBC.

http://www.gzt.ru/topnews/world/-v-b...rom=copiedlink

[anyk99]

Сообщение от Алена

Колючие животные набрали лишний вес, находясь в Центре лесных пожаров. Сотрудники кормили их кошачьей едой.

Сотрудники "Центра Лесных Пожаров", в отличии от зоологов, скорее всего просто не знали, что ёжики - почти единственные животные, не имеющие ограничителя по съедаемому. Так, что дело вовсе не в Кошачей Еде...

Ежат, оказавшихся на искусственном кормлении приходится насильно оттягивать от соски, иначе они не отрываются, пока не помрут.
Не отрываются даже тогда, когда их животики раздуваются до невозможности дотянуться лапками до земли.