Смерть..

[Spouk]

Сообщение от Alex2

вот по этому я и сужу о легкомысленности. Рыдать стоит. И страданий Сократа недооцениваете. В душе Сократа - трагедия невиданной силы. Он может выбрать и жизнь и смерть. Он выбирает смерть не потому что познал жизнь, а потому что всегда был честен перед собой. И фраза его о познании смерти говорит всего лишь о его сомообладании.

Фраза он может выбрать жизнь или смерть она беспредметна, при том что Сократ не являлся самоубийцей. Такая постановка вопроса уместна лишь в том случае если человек принимает решение покончить жизнь - совершив акт забора жизни и выбирая смерть. Сократ _хочет_ познать смерть а это абсолютно разные вещи. Самообладание тут ни при чем, тут желание познать неизведанное.

[Слуцкий]

Сообщение от Слуцкий

Последний раз редактировалось Алена, 17-01-2009 в 09:05.
Причина: Цензура

спасибо.

[Alex2]

Сообщение от Игорь64

Кто он такой????

Если такие вопросы актуальны, то не стоит тогда всуе поминать имя Сократа

[Вьяса]

Интересная тема- самоубийство. И весьма неоднозначная.
Как только она подымается, большинство людей начинает эмоционально на неё реагировать. Бурная эмоциональная реакция, к сожалению, полностью исключает критическое мышление. Так страх смерти, лишает нас ясности виденья мира. Люди начинают ссылаться на авторитетов, убегать под своды мировых религий прикрываясь догмами как щитом. Сразу поднимаются такие понятия как: грех, добро, зло, нравственность и прочие продукты социализации. Которые не являются родными и естественными для человека, представляющие собой программы поведения навязанные нам из вне.
Что такое самоубийство? На мой взгляд- это действие или бездействие индивида, нацеленное на прекращение собственного существования. Если уйти от предложенного к рассмотрению случая самоубийства и расширить рамки восприятия данной проблемы, мы увидим целую культуру самоубийц. Носителями которой, являемся мы с вами. Побочным эффектом нашей деятельности, является глобальное загрязнение окружающей среды и уничтожение экосистем. В таких экологических условиях, здоровье каждого из нас стало весьма относительным. И самое интересное то, что мы, люди цивилизованные и просвещенные, воспитанные на прекрасных гуманистических идеалах, прекрасно понимая все это продолжаем уничтожать сами себя. Мало того, мы лишаем будущего наших детей.
А теперь, о многомудрые, познавшие фундаментальные истины бытия ученые мужи, ответьте ( сами себе ), не являются спор Ваш банальным трепом на досуге? И куда деваются вечные истинны и идеалы, когда заходит речь о комфорте и удовольствиях?

[Djonathan]

Сообщение от Игорь64

Кто он такой????

- наберите в поисковике " Цитаты Сократа" и попробуйте его увидеть.
Насчет Ленина, у него , есть такая фраза : "Не каждая кухарка может управлять государством", по-моему эта фраза гениальна.

[Александр4 (Игорь64)]

Сообщение от Djonathan

Насчет Ленина, у него , есть такая фраза : "Не каждая кухарка может управлять государством", по-моему эта фраза гениальна.

А ещё гениальнее моя фраза: "Каждая кухарка может управлять государством" , И Ильич со мной согласился и закусив яичницей, от нечего делать поплёлся в спальню к Крупской...

[Djonathan]

Сообщение от Вьяса

И куда деваются вечные истинны и идеалы, когда заходит речь о комфорте и удовольствиях?

- Вьяса Вы о чем, когда это речь заходила о комфорте и удовольствие? Или это Вам просто захотелось высказаться , так сказать вообще.И чем Вам собственно не угодили: комфорт и удовольствие?
Вьяса,раз уж Вы заговорили о самоубийстве было бы интерестно услышать Ваше мнение.

[Инюленька (Elios)]

самоубийство - это тоже выход. это выбор. наш выбор.
и говорю это не по наслышке.
когда понимаешь, что все, потерялся смысл жизни.
или когда утрачиваются ценнности жизни.
или когда больше нету того, ради которого ты живешь....
или когда понимаешь, что вся твоя жизнь - это тот самый мыльный пузырь.... и это время просто не твое...

когда сидишь в ванной комнате на полу и понимаешь, что то, что тебе казалось счастьем - это ничто, потому что душа-то этим не заполняется.

когда в руке бритва, вся такая розовая и красивая.

когда голубые джинсы уже в крови...

когда руку держишь перед собой и продолжаешь полосовать себя по ней, выбивая тем самым холод в душе.

когда сквозь слезы начинаешь понимать, что слезы эти от жалости к себе.

тогда понимаешь, как ты любишь жизнь...

Инюленька,
девочка, тебе реально плохо? а еще и заблокировали. эмоции? бывает. Бог терпел и нам велел. терпи.
а если не получается совсем уж терпеть - пиши. пиши рассказы, стихи. думаю у тебя это получиться.
глубока река твоя, глубока...

[taina]

Все, что ниже, ИМХО, конечно...

Сообщение от Инюленька

самоубийство - это тоже выход. это выбор. наш выбор.

Скорее, дезертирство...Тоже выход?С отягчающими обстоятельствами, т.к. с убийством тела физического, жизнь не прекращается и, значит, страдания тоже(во всяком случае некоторое время сразу.. и потом - далее)
"И говорю это не по наслышке"
И я - не понаслышке...
Говорю, что, когда чувствуешь, что потерялся смысл жизни и исчезли ее ценности, значит пришло то самое время, когда вот-вот должно появиться осознание НОВЫХ смысла и ценностей...И НИКОГДА это не происходит среди полного благополучия и НИКОГДА безболезненно.
И ВСЕГДА Жизнь великая и мудрая дает подсказки, направляет - и только для твоего Блага....только попытайся увидеть. Только знай твердо и повторяй, даже если сейчас в это не верится - "и это пройдет".
Приходится иногда просто ТЕРПЕТЬ ...Иногда - переключиться на тех, кому тоже плохо или хуже....А впереди - РАДОСТЬ , потому как раскрепощение от мертвых уже (бывших и "потерявшихся) смысла и ценностей приносит и новые возможности и чувство силы и свободы необыкновенное. И новое понимание и себя, и жизни....
...И еще раз НЕ ПОНАСЛЫШКЕ, я это знаю!
И труд, труд, труд...:)))

[Вьяса]

Djonathan, на счет комфорта и удовольствий... Если не вырывать из общего контекста отдельную фразу, а прочесть пост внимательней, да ещё обдумать прочитанное, то все становится ясно. Попробуйте- обязательно получится.

Частные случаи самоубийств, на мой не просвещенный взгляд, нельзя рассматривать шаблонно. Ибо не внешняя картинка определяет суть деяния, но внутренняя наполненность.
Когда некое существо, блея: о утрате смысла жизни, неразделенной любви, непризнанности злым и жестоким миром, пускает себе кровь в ванной комнате или прыгает с крыши- это, вне всяких сомнений, проявление трусости и скудоумия. И зла в этом я не вижу. Бесцельное существование заканчивается бессмысленной смертью- это естественно.
Но когда человек идет на верную смерть, жертвуя собой ради чего-то для него важного ( семьи, родины, и т.д. ), или умирает вовремя суровой духовной практики- это подвиг, человек сей достоин уважения!

О потере смысла жизни и неких жизненных ценностях, говорят в основном те, кто их никогда не имел. И самоубийство, не может быть выходом из сложных жизненных ситуаций. Выходом из них, является перепросмотр всей жизни своей и мировоззрения своего с точки зрения безразличного. Это сложно, но эффективно.
Проблема большинства в том, что у них нет Великой Цели в жизни. Человек без цели не имеет внутреннего стержня и возможности роста. Не имея к чему стремится, такой человек погрязает в болоте социальных невзгод. Силы его истощаются, рассудок омрачается множеством наносных психологических и поведенческих стереотипов, таким образом, он убогий, переставая быть собой растворяясь в безликой толпе. С этого момента, он перестает делать осознанный выбор и держать ответ за свои действия, за него все решает социум. На проблемы, коими обильна его бессмысленная жизнь, он реагирует примитивно, неосознанно выбирая одну из множества уже готовых программ действий. О дна из таких программ- самоубийство. К тому же, оно так красиво и романтично воспето поэтами и писателями.
Необходимо думать не только о том, что мы делаете, но и почему мы поступаем именно так а не иначе. Чем обусловлено наше поведение в данный момент жизни, осознанным выбором или психологической инертностью.