Как жить с паразитами?

[Олли]

Сообщение от Forber

после травок стал лучше себя чувствовать.... т.к. прибились грибки и прочее, а после антибиотиков это вся срань из-за подбитой микрофлоры расцветает так, что мама не горюй...

Грубо, но верно....К антибиотикам перед голодом надо бы тогда и антимикотики, а это уже перебор, и кто опробывал? Судя по всему травки имеют более широкий и "мягкий" спектр действия. И конечно же всё дело в дозе.
Такой вывод делаю для себя из всего прочитанного. Сама еще ни того, ни другого на себе не испытывала.

[rid]

Паразитная микрофлора(не симбиотная, от которой мы получаем что-то взамен) как бы загружает организм дополнительной работой.
Могу понять желание "подавить" её. Но помню что раньше до сыроедения перед и на голодании делал Шанк- Пракшалану и чуствовал значительное облегчение. Возможно этого достаточно. Больше половины человеческой микробиоты в кишечнике. Ну можно в баньке попариться. Вообще "заново родиться". Удержать это состояние сложнее. Не постоянными чистками, а отсутствием питания для паразитной микрофлоры и поддержкой симбиотной. Просто и работает на растительном сыроедении.

[dad]

Сообщение от rid

Так пробуйте сами или найдите желающих наглотаться антибиотиков перед голоданием. Будет интересный опыт.

Принимают антибиотики разве по желанию? Я - так всегда по необходимости. Как после отравления в поезде, например. А как только смогла, сделала голодание. И никаких последствий от них. Ни горечи во рту, ни болей возле печени, ни даже дисбактериоз не получила.
Перед первым голоданием, как и сейчас, не было необходимости избавляться от крупных паразитов - их нет и сейчас. Но были, лечилась бы точно не травками.

[NorthGoblin]

Сообщение от dad

Перед первым голоданием, как и сейчас, не было необходимости избавляться от крупных паразитов - их нет и сейчас. Но были, лечилась бы точно не травками.

Угу..Поверьте человеку,которому безрезультатно для паразитов,и с ущербом для печени,врачи официальной медицины пытались вытравить описторхов..После приема дозы Празиквантела создается впечатление что получаешть бревном по голове..Пытаешься прийти в себя три часа,потом снова получаешь бревном по голове (следующая доза).И так несколько раз..Потом с ужасом узнаешь что паразитам такая терапия абсолютно по барабану и нужно через пару месяцев снова ложиться в больницу на химию (после которой кстати печень становится как камень)..
Но слава Богу находишь в интернете этот ресурс,узнаешь про травки Эника..Благополучно избавляешься от паразитов..Потом следом бегают врачи-инфекционисты с просьбами поделиться рецептом и "воспоминаниями"...
Так что дело Ваше -лечитесь химией.Свой опыт важнее чужого..
Может быть с Вами кто нибудь потом печенью и поделится..

[voldav]

Сообщение от Reasonable

у голода есть две фазы. Первая это избавление от квартирантов и их влияния, а вторая это оптимизация орга

Имхо.
Вы не избавляетесь от квартирантов, а изменяя внутренюю среду изменяете их вид.
Свято место пусто небывает.
И неизвестно, что или кто лучше.

[Илья]

Сообщение от voldav

И неизвестно, что или кто лучше.

В этом Ваше отличие от большинства: они знают)))

[anyk99]

Сообщение от Reasonable

А чем это отличается от рекомендации непременно попить травки-отравки перед голодом?

Reasonable, Вы и автомобиль с завязанными глазами водите?
- Я сотню раз писал, что "Травки" нужны ТОЛЬКО ТЕМ, у кого запущенные паразитарные проблемы весьма узкого свойства - приводящие к дисфункции печени и желчного пузыря!

Всем остальным, кто УМЕЕТ голодать, "Травки" не нужны вовсе.

А вот Вам, с Вашей любовью к антибиотикам, эти "Травки" в скором времени весьма пригодятся.
Именно потому, что антибиотики неукротимо меняют способность печени к накоплению гликогена и переводу токсинов в жиро и водо-растворимые соединения.
Но... уверен, что Вы с этим не согласитесь ни теоретически, ни когда прижмёт.
Так что пишу это не столько для Вас, сколько для тех, кто на подобные диспуты со-стороны смотрит.

[Илья]

Недавно услышал шутку:
"Вход в рай.Оденьте бахилы,пожалуйста!" )))

Смотрю,тут есть желающие в рай))))

[Reasonable]

Сообщение от anyk99

А вот Вам, с Вашей любовью к антибиотикам, эти "Травки" в скором времени весьма пригодятся. ...Но... уверен, что Вы с этим не согласитесь ни теоретически, ни когда прижмёт.

Напрямую ощущается ваше желание --от души!-- чтобы именно так и произошло. Брррр и чур меня, как говорится. Да и тем же концом по тому же вам месту

Сообщение от anyk99

Именно потому, что антибиотики неукротимо меняют способность печени к накоплению гликогена и переводу токсинов в жиро и водо-растворимые соединения.

Неужели? Из которого пальца вы это высосали? Попросила бы вас найти аннотацию к антибиотику где это прописано, если бы не знала что это ваша очередная выдумка основанная на предположениях и имеющая только косвенное отношение к действительности.

Сообщение от voldav

Имхо.
Вы не избавляетесь от квартирантов, а изменяя внутренюю среду изменяете их вид.
Свято место пусто небывает.
И неизвестно, что или кто лучше.

Согласна насчёт среды. Именно изменение среды на окисление и выживает с насижанных мест большую часть квартирантов. Иммунка добивает остатки.

Тем не менее, я убеждена что, помимо слизистых и разумеется кожных покровов, здоровый организм должен быть стерильным, чего он и добивается в первую фазу голода. Как скоро въедут новые квартиранты зависит от нашей гигиены как и от того сколько и что мы едим после голода.

Ещё раз подчеркну что в этом контекскте имеются в виду только микробы а не квартиранты побольше, которые заслуживают своего внимания в другом контексте. Тов. rid не раз высказывал необоснованное мнение что якобы орг разбирается каких квартирантов оставлять и каких гнать, но для орга пришельцы на градации не разделяются. Чужой есть чужой, и он и в Африке чужой.


Мне интересно мнение форумчан, что вы думаете по поводу идеи что на глоде орг избавляется от инфекций. Из практики ясно что это за раз не происходит. Я предполагаю что происходит своеобразный ре-бут (-? reboot) адапционного иммунитета, который должен восстановиться после первого голода. Я думаю поэтому большинство инфекций, сосбенно хрони, не могут быть решены за один присест и требуют повторных голодовок.

[anyk99]

Сообщение от Reasonable

Напрямую ощущается ваше желание --от души!-- чтобы именно так и произошло. Брррр и чур меня, как говорится. Да и тем же концом по тому же вам месту

Это всего-лишь Ваша мнительность.
Вспомните анекдот про чукчу, пилившего под собой сук, и белого, предсказавшего ему падение.
"- Шаман однако!"

Так и Вы про упоминание вреда антибиотиков для печени и моё предсказание, что и в этом случае, Вы будете искать любое объяснение, кроме очевидного.

Сообщение от Reasonable

Неужели? Из которого пальца вы это высосали? Попросила бы вас найти аннотацию к антибиотику где это прописано, если бы не знала что это ваша очередная выдумка основанная на предположениях и имеющая только косвенное отношение к действительности.

Поосторожнее с "пальцем".
Я обалдеваю от Вашего стиля, равно как и от Вашей самоуверенности.
Почитайте к примеру эту выдержку из клинической фармакологии:

Нажмите тут для просмотра всего текста

Многие антибиотики накапливаются в больших концентрациях в желчи (тетрациклины, эритромицин, рифампицин) и могут вызывать поражения печени.

Описаны гепатиты, связанные с прямым токсическим или токсико-аллергическим действием сульфонамидов. Так как печень несет детоксицирующую функцию, а почки-выделительную, часто оба эти органа могут являться одновременным объектом побочного действия препаратов. При любых нарушениях функции этих систем надо иметь в виду возможность развития токсических побочных явлений. В соответствии с этим врач должен внимательно следить за развитием данных симптомов и выбирать менее токсичное средство, снижать дозу или избегать назначения препаратов с возможным побочным действием на печень и почки. При применении амфотерицина В могут возникать гепатиты, при назначении нитрофуранов, линкомицина - явления желтушности; при лечении некоторыми солями эритромицина (эстолат)- холестатические гепатиты.

Тяжелые поражения печени в виде жировой инфильтрации печеночных клеток могут наблюдаться при использовании больших доз тетрациклинов, особенно вводимых парентерально. Хотя эти явления носят, как правило, обратимый характер, при наличии в анамнезе больного органических поражений печени или при обнаружении гепатотоксических явлений в процессе применения тетрациклинов антибиотик следует отменять. Для предупреждения возможности возникновения поражений печени не рекомендуется вводить внутривенно тетрациклин в суточной дозе более 1 г.

Описаны поражения печени и поджелудочной железы при лечении тетрациклинами женщин, страдающих пиелонефритом, в период беременности.

Гепатоцеллюлярная форма лекарственной желтухи свойственна гризеофульвину, стрептомицину, тетрациклинам, амфотерицину В, флоримицину и другим препаратам. Побочные явления прекращаются после отмены препарата.

Токсическое действие на желудочно-кишечный тракт ряда антибиотиков (тетрациклин, эритромицин, гризеофульвин, амфотерицин В, фузидин и др.), связанное с их раздражающим воздействием на слизистые оболочки, проявляется в виде тошноты, рвоты, анорексий, болей в области живота, поноса и др. Обычно эти явления носят не столь выраженный характер, чтобы отменять антибиотики. Однако при часто присоединяющемся дисбактериозе под влиянием антибиотиков широкого спектра действия, а также линкомицина и клиндамицина могут возникать серьезные осложнения вплоть до псевдомембранозного энтероколита.

Влияние на кроветворную систему. Угнетение кроветворения в виде гипопластической анемии наблюдается в редких случаях при применении левомицетина и амфотерицина В, гемолитические анемии-при применении левомицетина, стрептомицина, апластические анемии-при использовании левомицетина. Лейкопения с агранулоцитозом описана при лечении левомицетином, ристомицином, гризеофульвином, тромбоцитопения- при применении ристомицина, левомицетина, рифампицина. Как правило, кроветворение восстанавливается после прекращения лечения. Тяжелые поражения костного мозга наблюдаются при лечении левомицетином, особенно при его длительном применении.

В развитии агранулоцитоза и гипоплазии кроветворения нельзя исключить роль аутоиммунных механизмов или снижения устойчивости клеток крови к лекарственным веществам вследствие дефицита ферментов (по типу развития некоторых гемолитических анемий, например, лeкapcтвeннaя гемоглобинурия и пр.). Учитывая большую редкость гипоплазии кроветворения при лечении антибиотиками, некоторые авторы ставят вопрос о том, что это осложнение возникает у лиц, уже имеющих генетический дефект костномозгового кроветворения. Антибиотики при этом могут играть роль толчка в реализации процесса.

С наибольшей частотой тяжелые поражения кроветворения (апластическая анемия) возникают под влиянием левомицетина. Анемия может носить гипопластический или апластический характер с тромбоцитопенией и агранулоцитозом, приводящим к летальным исходам. Исходя из возможности таких тяжелых явлений, показания к применению левомицетина следует строго ограничить и препарат применять лишь под контролем врача, в стационаре, в случаях, когда нельзя назначать другие, менее токсичные вещества.

Я поместил сюда только то, что относится к действию антибиотиков на печень.
Могу выложить и по почкам и по воздействию на беременность - мало не покажется.
Могу и биохимию вопроса выложить.
Но в целом, не понимаю, зачем это сюда - и на этот Форум, и в ЭТУ тему.
Тут, таких "Ризонаблов" пара штук, от силы.
Прочие достаточно грамотны и сообразительны, и ориентируются на ЗОЖ, а не Троллят в ресурсах, с позициями которых не согласны.