Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Болезни и симптомы > Дневники борющихся с онкологией
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 03-12-2016, 15:54   #1
 
Аватар для Marianna
 
Регистрация: Aug 2013
Адрес: Европа
Сообщений: 1,388 Поблагодарил: 2,061
Поблагодарили 9,341 раз(а) в 1,398 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Жизнь после меланомы

Цитата:
Сообщение от Зырянка Посмотреть сообщение
Вот история парня, который победил меланому в 4-й стадии исключительно благодаря Зельборафу. Уже 4 года в ремиссии: http://imenamag.by/vyzhivshij-gomelc...kih-onkologov/
Это очень интересно, Зырянка.
Я не встречала этой информации.
Когда я мучительно боролась с многими метастазами, то время от времени с надеждой искала что-то в интеренте. Что-то, что дало бы надежду. Понимала, что овощи, соки, БАДЫ, КК, травы не спасают. И не спасут.
И я прочитала много историй печальных. Когда люди, а вернее, их родственники писали именно то, что я сейчас написала:
Зерболаф только немного продлил их близким жизнь.

Всегда очень рада за тех, кто вылечился.
Вернее сказать, это называется - стойкая ремиссия. (Она может быть до конца жизни). Но это то, что дает возможность жжить нормальной жизнью. Это - счастье.
__________________
"Легко и радостно играет в сердце кровь, желания кипят, я снова счастлив, молод..." Пушкин
начало истории здесь: http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=18038
и здесь http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=16271

АГНИЯ МОРОВА "Биологические законы и жизнеспособность человека". Микромир - это Вселенная.
Marianna вне форума  
9 пользователей сказали Marianna спасибо за это полезное сообщение:
BBQ (15-02-2017), dushka (03-12-2016), LadyTA (06-12-2016), Lusja (06-07-2018), marimosk (07-12-2016), tav (08-12-2016), ветана (03-12-2016), Зырянка (03-12-2016), Николь_ (25-06-2017)
Старый 03-12-2016, 16:49   #2
 
Аватар для Marianna
 
Регистрация: Aug 2013
Адрес: Европа
Сообщений: 1,388 Поблагодарил: 2,061
Поблагодарили 9,341 раз(а) в 1,398 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Жизнь после меланомы

Елена мне тоже писала про то, что результаты от лечения Зерболафом очень различаются. просто разительно, так сказать.
У одних совершенно непереносимые побочные осложнения. Такие, что врачи прерывают лечение. Даже плоскоклеточный рак...А результатов по меланоме нет.
У других же - наоборот...
И иммунологи говорили, нельзя понять, почему.
"Меланома очень капризна, коварна, непредсказуема..." - говорили они.

Я тоже читала, как один из лучших специалистов по меланоме в России
( какой-то центр возглавлял) говорил, что меланома - самая непредсказуемая..."Мы можем более-менее спрогнозировать развитие других видов раковых опухолей, но не меланому..."

Леночка писала, что во время ЛАК-терапии чувствовала себя замечательно.
А после приема Зерболафа началось ухудшение состояния кожи, стали высыпать папилломы разных типов: тонюсенькие как волосочки, болезненные при прикосновении, остренькие ( у меня такие были), и круглые, и "на ножке"...а также слабость и усталость нарастала, цвет лица стал землистый, боли в суставах...
Поэтому я за нее и боялась. Но я всегда ей писала: "Леночка, только вам решать, что лучше...Вы свой организм чувствуете лучше, чем кто-то со стороны."
Я до сих пор надеюсь, что она еще напишет.
Может быть, она просто занята. Она работала. В отпуск хотела к морю, чтобы услышать, как оно шумит, как пахнет воздух по вечерам фруктами, морем, экзотическими цветами...
Она романтична, добра...Ее письма были похожи на маленькие новеллы.
__________________
"Легко и радостно играет в сердце кровь, желания кипят, я снова счастлив, молод..." Пушкин
начало истории здесь: http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=18038
и здесь http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=16271

АГНИЯ МОРОВА "Биологические законы и жизнеспособность человека". Микромир - это Вселенная.
Marianna вне форума  
8 пользователей сказали Marianna спасибо за это полезное сообщение:
BBQ (15-02-2017), dushka (03-12-2016), LadyTA (06-12-2016), marimosk (07-12-2016), tav (08-12-2016), ветана (03-12-2016), Зырянка (03-12-2016), Николь_ (25-06-2017)
Старый 03-12-2016, 16:35   #3
 
Аватар для Зырянка
 
Регистрация: Sep 2016
Адрес: Хотьково - Горячий Ключ
Сообщений: 688 Поблагодарил: 1,022
Поблагодарили 3,474 раз(а) в 683 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Жизнь после меланомы

Я встречала и положительные отзывы о Зельборафе помимо этого, от тех, кто испытал на себе. Он может быть очень эффективен, несмотря на плохую переносимость и тяжелые побочки, огромные опухоли тают на глазах. И также как при применении ингибиторов тирозинкиназы при раке лёгкого, на нём случаются, хоть и редко, полные ответы. Но большинству он действительно способен только отсрочить конец. Поэтому я считаю, что нет и не может быть панацеи, надо доверяться своей интуиции и искать СВОЁ лечение. Один и тот же протокол для разных людей часто даёт разный по силе эффект, так как нет ни одной на 100% идентичной опухоли. Но есть базовые моменты, без которых рассчитывать на успех трудно, самым главным из которых считаю ЖЕЛАНИЕ ЖИТЬ и ТВЁРДУЮ ВЕРУ В ПОБЕДУ.
И мало уничтожить опухоль тем или иным способом. Если не восстановить боеспособность иммунной системы, торжество может оказаться недолгим. И здесь я пока знаю только два невзаимоисключающих способа воздействия - вакцина и приём грибных экстрактов. Это то, что для меня уже точно до конца жизни как минимум в поддерживающей дозе.
Зырянка вне форума  
7 пользователей сказали Зырянка спасибо за это полезное сообщение:
dushka (03-12-2016), LadyTA (06-12-2016), Marianna (03-12-2016), marimosk (07-12-2016), tav (08-12-2016), ветана (03-12-2016), Катя Кузьмина (04-12-2016)
Старый 03-12-2016, 16:54   #4
 
Аватар для Marianna
 
Регистрация: Aug 2013
Адрес: Европа
Сообщений: 1,388 Поблагодарил: 2,061
Поблагодарили 9,341 раз(а) в 1,398 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Жизнь после меланомы

Цитата:
Сообщение от Зырянка Посмотреть сообщение
И мало уничтожить опухоль тем или иным способом. Если не восстановить боеспособность иммунной системы, торжество может оказаться недолгим.
Абсолютно верно, Зырянка!
Я много раз видела это собственными глазами.
С трудом залечивала одну опухоль ( "вскрывала" её с помощью ЧМ и она превращалась в рану..потом - сода, куркума) - но шли на смену другие.
А потом поражение под кожей пошло стремительно ( еще ускорило то, что я выписала и принимала набор от Ловинтерры с тоником и капсулами).

Вакцина спасла. И я никогда не искала ничего другого.
"От добра добра не ищут..." - права поговорка.
В моем случае.
__________________
"Легко и радостно играет в сердце кровь, желания кипят, я снова счастлив, молод..." Пушкин
начало истории здесь: http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=18038
и здесь http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=16271

АГНИЯ МОРОВА "Биологические законы и жизнеспособность человека". Микромир - это Вселенная.
Marianna вне форума  
10 пользователей сказали Marianna спасибо за это полезное сообщение:
Adiary (04-12-2016), BBQ (15-02-2017), E_Lena (05-12-2016), Lusja (06-07-2018), marimosk (07-12-2016), Raduzhka (08-12-2016), tav (08-12-2016), ветана (03-12-2016), Маринка Солнечная (06-12-2016), Николь_ (25-06-2017)
Старый 04-12-2016, 09:50   #5
 
Аватар для Marianna
 
Регистрация: Aug 2013
Адрес: Европа
Сообщений: 1,388 Поблагодарил: 2,061
Поблагодарили 9,341 раз(а) в 1,398 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Жизнь после меланомы

А вот еще очень интересная история!
САМОИЗЛЕЧЕНИЕ ОТ МЕЛАНОМЫ!

Самоизлечение от рака
Джону Матцке лишь исполнилось 30 лет, когда врачи сказали, что ему осталось жить всего полтора года! В это трудно было поверить, поскольку Джон являл собой образец мужской красоты и здоровья....

Но в 1974 году, через несколько недель после рождения у супругов первенца, Джон обнаружил у себя под мышкой некое утолщение. Биопсия опухоли подтвердила самые мрачные опасения: злокачественная меланома, наиболее опасная форма кожного рака! Подобные утолщения появились и в других местах тела Джона. Их удаляли хирургическим путем, но к 1984 году метастазы проникли в легкие пострадавшего! Он обратился за помощью к онкологу Джозефу Ф. Доннеллу. Врач решил немедленно провести обследование и приступить к процедуре лечения, но предупредил, что по статистике только половина раковых больных с метастазами в легких выживает после операции полтора года.

В борьбу с недугом вступает сам больной

Джон Матцке решил сам побороться с обрушившейся на него бедой и для этого выработал своеобразную систему оздоровления. Система предусматривала пешие прогулки по горной местности, здоровое питание и... медитации! Кроме того, больной регулярно убеждал себя в неизбежности полного выздоровления и постоянно внушал себе картины сражения иммунных клеток с раковыми клетками. Через месяц больной снова появился у лечащего доктора, который после тщательной рентгеноскопии груди пациента не обнаружил у него никаких признаков онкологии! Врачи назвали этот случай медицинским чудом, поскольку больной, которому медицина отводила всего полтора года жизни, прожил 18 лет! И, хотя рак все-таки отнял у Джона жизнь 8 ноября 1991 года (метастазы проникли в мозг), факт остается фактом: метастазы в легких излечились сами собой!

Белые кольца

Случаи самоизлечения от рака чрезвычайно редки. По одним данным, выздоравливает один пациент из ста тысяч, по другим - один из 60 тысяч.

Хотя исследователи и утверждают, что на примере одного больного нельзя делать далеко идущие выводы, все же прецедент Джона Матцке заставляет задуматься о роли иммунной (защитной) системы в процессе самооздоровления организма. У этого пациента, в течение месяца придерживавшегося собственного режима жизни, вокруг злокачественных утолщений возникали кольца белого цвета! По мнению врачей, эти кольца свидетельствовали об активизации иммунной системы, уничтожающей меланоциты - пигментные клетки в кожном покрове, ответственные за развитие злокачественных опухолей. Возник вопрос, длительное время не дающий покоя медикам: что именно заставляет иммунную систему включаться в борьбу? И как иммунные клетки опознают «вражеские» клетки, не уничтожая «дружеских»?)))

http://ynik.info/2009/05/28/samoizlechenie_ot_raka.html
__________________
"Легко и радостно играет в сердце кровь, желания кипят, я снова счастлив, молод..." Пушкин
начало истории здесь: http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=18038
и здесь http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=16271

АГНИЯ МОРОВА "Биологические законы и жизнеспособность человека". Микромир - это Вселенная.
Marianna вне форума  
14 пользователей сказали Marianna спасибо за это полезное сообщение:
Adiary (04-12-2016), BBQ (15-02-2017), dushka (04-12-2016), E_Lena (05-12-2016), Gulnara (27-07-2017), marimosk (04-12-2016), Raduzhka (08-12-2016), tav (08-12-2016), ветана (04-12-2016), Зырянка (04-12-2016), Ирина П-А (04-12-2016), Катя Кузьмина (04-12-2016), Маринка Солнечная (06-12-2016), Николь_ (25-06-2017)
Старый 04-12-2016, 09:53   #6
 
Аватар для Marianna
 
Регистрация: Aug 2013
Адрес: Европа
Сообщений: 1,388 Поблагодарил: 2,061
Поблагодарили 9,341 раз(а) в 1,398 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Жизнь после меланомы

вот такое кольцо возникло у меня, после уже применения вакцины...я добивала этот небольшой "остаток" рака.
И все зажило.
Изображения
Тип файла: jpg DSCF2274.jpg (47.1 Кб, 47 просмотров)
__________________
"Легко и радостно играет в сердце кровь, желания кипят, я снова счастлив, молод..." Пушкин
начало истории здесь: http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=18038
и здесь http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=16271

АГНИЯ МОРОВА "Биологические законы и жизнеспособность человека". Микромир - это Вселенная.
Marianna вне форума  
9 пользователей сказали Marianna спасибо за это полезное сообщение:
Adiary (04-12-2016), BBQ (15-02-2017), E_Lena (05-12-2016), Gulnara (27-07-2017), Raduzhka (08-12-2016), tav (08-12-2016), ветана (04-12-2016), Маринка Солнечная (06-12-2016), Николь_ (25-06-2017)
Старый 04-12-2016, 16:38   #7
 
Аватар для Катя Кузьмина
 
Регистрация: Sep 2016
Адрес: Москва
Сообщений: 74 Поблагодарил: 35
Поблагодарили 325 раз(а) в 72 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Жизнь после меланомы

А этот очаг - это внутрикожные метастазы были?
Катя Кузьмина вне форума  
Старый 04-12-2016, 16:44   #8
 
Аватар для Marianna
 
Регистрация: Aug 2013
Адрес: Европа
Сообщений: 1,388 Поблагодарил: 2,061
Поблагодарили 9,341 раз(а) в 1,398 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Жизнь после меланомы

вот еще немного информации. Из статьи о самоизлечении:

(((Голландские ученые из университета имени Эразма в Роттердаме под руководством профессора Даана ван Баалена на протяжении полутора лет проводили сравнительное исследование психологических и поведенческих особенностей двух групп больных. В первую группу были включены пациенты с самопроизвольной ремиссией, или самоисцелением, рака, во вторую — больные с прогрессирующим течением болезни.
Эти исследования позволили выявить существенные различия между обеими группами.

Пациенты первой группы были поглощены своими делами и не думали о болезни. После того как они узнали свой диагноз, они изменили образ жизни, характер питания, стали более активными. Одни из них стали питаться разнообразнее и калорийнее, другие перешли на вегетарианское или раздельное питание. Активная жизненная позиция и здоровое питание, как считают сами больные, помогли им преодолеть болезнь.

(((Результаты сравнительного исследования, проведенного голландскими психоонкологами, убеждают в том, что очень многое в течение болезни зависит от поведения больных и их ближайшего окружения.
Однозначного мнения о причинах самопроизвольного рассасывания опухолей пока нет. Одни полагают, что происходит внезапная мобилизация и активизация иммунной защиты организма в результате глубокой перестройки психики, другие считают самоисцеление следствием инфицирования организма бактериями или вирусами, которые разрушают раковые клетки. Среди причин, приводивших к самоисцелению рака, называют лихорадочные состояния, инфекции, психотехники, медитацию, различные диеты, лекарственные травы и многое другое.
В научной медицинской литературе термин «самоисцеление“ не употребляется. Медики говорят о спонтанной ремиссии, то есть самопроизвольном отступлении или обратном развитии опухолевого процесса.))))

Оказывается, не все были вегетаринцами, а уж тем более веганами и сыроедами.
Вегетарианцы могут иметь вполне разумное питание. Зависит от набора продуктов, которые они употребляют.
__________________
"Легко и радостно играет в сердце кровь, желания кипят, я снова счастлив, молод..." Пушкин
начало истории здесь: http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=18038
и здесь http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=16271

АГНИЯ МОРОВА "Биологические законы и жизнеспособность человека". Микромир - это Вселенная.
Marianna вне форума  
12 пользователей сказали Marianna спасибо за это полезное сообщение:
Adiary (06-12-2016), BBQ (15-02-2017), E_Lena (05-12-2016), Gulnara (27-07-2017), marimosk (06-12-2016), Pims (05-12-2016), Raduzhka (08-12-2016), tav (08-12-2016), ветана (04-12-2016), Катя Кузьмина (04-12-2016), Маринка Солнечная (06-12-2016), Николь_ (25-06-2017)
Старый 05-12-2016, 14:32   #9
 
Аватар для Marianna
 
Регистрация: Aug 2013
Адрес: Европа
Сообщений: 1,388 Поблагодарил: 2,061
Поблагодарили 9,341 раз(а) в 1,398 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Жизнь после меланомы

Пишет Туся:
... ферменты - белковые молекулы, осуществляют в организме ВСЕ химические реакции, от переваривания пищи до процессов мышления. Так вот, при недостаточности белка или белковом голодании в организме возникает ферментопатия, а из нее многочисленные заболевания, вкл. воспалительные реакции и онкологические процессы. ))))

Строение клетки. Тело человека имеет клеточное строение. Клетки находятся в межклеточном веществе, обеспечивающем их питание, дыхание. Клетки различаются по размерам, форме и функциям, но все они имеют общие черты строения.
Все клетки содержат цитоплазму и ядро. Участки молекулы ДНК составляют гены (от греческого генос — род). Каждый ген занимает в хромосоме строго определенное место и отвечает за ту или иную функцию.

Снаружи клетка покрыта мембраной, состоящей из нескольких молекулярных слоев.
Из чего состоят мембраны клеток?

Строение мембраны

Клеточная мембрана имеет универсальное трёхслойное строение. Её срединный жировой слой является сплошным, а верхний и нижний белковые слои покрывают его в виде мозаики из отдельных белковых участков. Жировой слой является основой. Сам по себе он очень плохо пропускает водорастворимые вещества, но легко пропускает жирорастворимые. Поэтому проницаемость мембраны для водорастворимых веществ (например, ионов), приходится обеспечивать специальными белковыми структурами - транспортёрами и ионными каналами.

Живая клетка — это маленький «белково-жировой мешочек», заполненный полужидким желеобразным содержимым, которое пронизано плёнками и трубочками.

Стенки этого мешочка образованы двойной жировой (липидной) плёночкой, облепленной изнутри и снаружи белками — клеточной мембраной. Поэтому говорят, что мембрана имеет трёхслойное строение: белки-жиры-белки. Внутри клетки также есть множество подобных жировых мембран, которые делят её внутреннее пространство на отсеки. Такими же мембранами окружены клеточные органеллы: ядро, митохондрии, хлоропласты.
В полужидкой внутренней среде клетки – цитоплазме — расположены мельчайшие структуры – органеллы. К органеллам клетки относятся эндоплазматическая сеть, рибосомы, митохондрии, лизосомы, комплекс Гольджи, клеточный центр. Органеллы выполняют определенные функции, обеспечивая жизнедеятельность клетки. Например, в рибосомах образуются белки, а митохондрии обеспечивают клетку энергией


В состав клетки входят органические и неорганические соединения. Основу неорганических соединений клетки составляют вода (ее больше всего в клетке) и растворенные в ней минеральные вещества

Минеральные вещества содержатся в цитоплазме и ядре клеток в малых количествах, но их роль в жизни клеток велика: они входят в состав биологически активных веществ. Наиболее важны для процессов жизнедеятельности клетки соли калия, натрия, кальция, магния и др.
Осуществление всех основных функций клетки связано с содержащимися в ней органическими веществами.
Для клеток жизненно важными являются высокомолекулярные, имеющие очень сложное строение, органические соединения: белки, жиры, углеводы и нуклеиновые кислоты.
Белки – основные и наиболее сложно построенные вещества любой живой клетки. По размерам белковые молекулы в сотни и тысячи раз больше молекул неорганических соединений. Белки — строительный материал клеток, они осуществляют защитную функцию, ускоряют химические реакции, выполняя роль биологических катализаторов (ферменты) и др. Без белков нет жизни.
Жиры и углеводы имеют менее сложное строение по-сравнению с белками. Они также входят в состав клеточных структур и служат источником энергии для процессов жизнедеятельности организма.
Нуклеиновые кислоты (рис. 7) образуются в клеточном ядре. Отсюда и произошло их название (от лат. нуклеус – ядро). Нуклеиновые кислоты входят в состав хроматина и участвуют в хранении и передаче наследственных свойств и функций организма.

Жизненные свойства клетки. Одно из основных свойств клетки – обмен веществ. Из межклеточного вещества в клетки постоянно поступают питательные вещества и кислород. энергии.
Клетки тела человека растут и размножаются делением пополам. Каждая из образовавшихся дочерних клеток, достигнув размеров материнской, тоже делится и выполняет ее функцию....))))

Он завораживает - этот удивительный МИКРОМИР!
ВСЕ ЭТИ ТРИЛЛИОНЫ КЛЕТОК, которые работают так слаженно, практически без нашего участия.
Главное - не мешать им делать свою работу...И дать необходимый "строительный материал"...

Если бы я могла повернуть время вспять - я пошла бы учиться на микробиолога.
__________________
"Легко и радостно играет в сердце кровь, желания кипят, я снова счастлив, молод..." Пушкин
начало истории здесь: http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=18038
и здесь http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=16271

АГНИЯ МОРОВА "Биологические законы и жизнеспособность человека". Микромир - это Вселенная.
Marianna вне форума  
14 пользователей сказали Marianna спасибо за это полезное сообщение:
Adiary (06-12-2016), BBQ (15-02-2017), dushka (05-12-2016), E_Lena (06-12-2016), Gregory (06-12-2016), Gulnara (27-07-2017), marimosk (07-12-2016), nele4ka (05-12-2016), Raduzhka (08-12-2016), tav (08-12-2016), ветана (05-12-2016), Катя Кузьмина (05-12-2016), Маринка Солнечная (06-12-2016), Николь_ (25-06-2017)
Старый 04-12-2016, 09:18   #10
 
Аватар для Marianna
 
Регистрация: Aug 2013
Адрес: Европа
Сообщений: 1,388 Поблагодарил: 2,061
Поблагодарили 9,341 раз(а) в 1,398 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Жизнь после меланомы

Цитата:
Сообщение от Зырянка Посмотреть сообщение
Вот история парня, который победил меланому в 4-й стадии исключительно благодаря Зельборафу. Уже 4 года в ремиссии: http://imenamag.by/vyzhivshij-gomelc...kih-onkologov/
Да, этому парню очень повезло.
Я же читала другие истории:
дядя Вадик писал: ТОЛЬКО ЗЕЛЬБОРАФ! БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕ ПОМОЖЕТ!
( я так и думала до февраля 2015, поэтому оставалсь в Швеции...ездила в Бельгию...здесь я могла бы получить препарат почти бесплатно, по направлению..)

И только в феврале вдург увидела истории тех, кто принимал..
Люди писали: "наша дочь говорила - Зельбораф это моя жизнь...Все было хорошо...Вот только потом - жидкость в легких..Справиться не смогли. Через 3 месяца умерла.
Или: Да! Помогает! Светик- боец..Вам привет, Дядя Вадик! вот только обнаружили МТС в мозгу...А потом - МТС где-то еще...и вот в таком роде было с десяток.
При этом некоторые писали, что продавали машины, и даже квартиры - поехали в Израиль, Италию...Но..)))

И тогда я сделала вывод, про который здесь написала.

Или вот: (( анастасия калачева
05.08.2012, 02:15
Игорь Евгеньевич,здравствуйте! Не хочу плодить новые темы,по этому пишу здесь. Лечилась мама зелборафом в Турции почти 10 мес. Все было хорошо,пока не появились мтс в голове.Хочу сказать, за все время наш study doctor нe
разу не потребовала МРТ головного мозга.Это теперь я уже знаю,что такое МРТ должно было проводиться каждые 2 мес.Мы сами попросили МРТ,когда все симптомы были уже на лицо.Результат-2 мтс, 4см и 1см ,в разных полушариях. ))))
__________________
"Легко и радостно играет в сердце кровь, желания кипят, я снова счастлив, молод..." Пушкин
начало истории здесь: http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=18038
и здесь http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=16271

АГНИЯ МОРОВА "Биологические законы и жизнеспособность человека". Микромир - это Вселенная.
Marianna вне форума  
9 пользователей сказали Marianna спасибо за это полезное сообщение:
Adiary (04-12-2016), BBQ (15-02-2017), E_Lena (05-12-2016), marimosk (04-12-2016), Raduzhka (08-12-2016), tav (08-12-2016), ветана (04-12-2016), Маринка Солнечная (06-12-2016), Николь_ (25-06-2017)
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Жизнь после родов. Работа над ошибками, подготовка к будущим голоданиям. Anjese Дневники стремящихся к здоровому образу жизни 1 12-08-2012 19:52
Голодание против меланомы Panefre Дневники борющихся с онкологией 45 04-10-2011 16:20
ЖИЗНЬ + Яга Беседы о жизни 80 26-05-2010 10:18
И это жизнь?!! Jackal Беседы о жизни 74 02-10-2007 21:03


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 08:06. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter