Сны во время голодания

[Кatrina]

Хочу попросить Вас рассказывать о снах, которые вы видите, когда голодаете. Я когда голодаю вижу столько разных снов, причем каждый день и главное они как будто отражают мое очищение. Я вообще очень верю в сны и их значение. Завтра вхожу в голодание, если поддержите меня, напишу про сегодняшний сон (в смысле, который мне сегодня приснится). До встречи, жду.

[Никский]

vovk,
Твоего внимания не только на многотомник не хватает, но и даже на сообщение из нескольких строк "терминалогия - описание не имеет значение" Дон Хуан так и говорил, так что как хочу так и нызываю, какие хочу такие термины и использую, могу свои определения и термины придумать..

[vovk]

Pika,

ты про слова дурочок и не адекватный? дык он такой и есть. я его щас заигнорю.

[vovk]

Никский,

дык ради Орла. Называй что хочешь как хочешь... надеюсь тебе самому с собой будет интересно =)

[Никский]

vovk,

Просто цитирую буква в букву слова Дона Хуана взятые из книги "Исскуство сновидения" - как вы видите Vovk не только вниманием сновидения не овладел, но и даже обычным бытовым первым вниманием. А напостить и потом постаить отметку чтобы не видить сообщений - где то я уже это слышал... а нутак это страусы в Австралии придумали :)

"- Слова, - сказал он. - Вечно они вводят нас в заблуждение. Когда
мой учитель пытался объяснить мне, что такое искусство сновидения, он назвал его магическим способом желать миру спокойной ночи. Конечно, он просто старался подогнать свое описание под характер моей ментальности.

Тоже самое делаю я в твоем случае.

По какому-то другому поводу дон Хуан сказал мне: - Сновидение
должно быть испытано, иначе просто невозможно понять - что же это такое.
Простое наблюдение снов не есть сновидение. Полет мысли, представление желаемого и любое действие по созданию картин в воображении - тоже не то.

Сновидение раскрывает перед нами возможность восприятия других миров. Мы можем описывать эти миры, но не способны описать то, что позволяет нам их воспринимать. И в то же время нам дано ощутить, каким образом сновидение открывает перед нами вход в иные сферы бытия. Я бы сказал, что сновидение - это ощущение, процесс, протекающий в теле, и осознание, возникающее в уме." (конец цитированния)

[vovk]

Гыыы. Щас я тебе из четвертого тома (который написан КК без сомнения) процитирую...

О! Может ты сам поищешь ))))

Это называется Объяснение Магов (описание мира магов)
да! маги тоже люди и их волновал вопрос понимания =)
помнишь там ДХ рисовал схему 8 точек?

[vovk]

Лично я считаю, что без объяснения магов - рассудок тронится. поэтому маги придумали объяснение на основании видения 8 точек на светящихся волокнах человеков. ща зацитирую...

[Никский]

vovk,
" Восприятие сути всего заставит нас совершенно по-новому понять, классифицировать и описать мир. И это новое описание будет гораздо более захватывающим, чем привычное нам нынешнее, а его язык - несравнимо изощряннее и богаче. Тот более изощренный и богатый язык, о котором шла речь, был языком магических истин, унаследованным доном Хуаном от его предшественников. Термины и понятия, присущие этому языку, не имеют под собой никакого рационального обоснования и никак не соотносятся с привычными фактами мира нашей повседневности, но являются самодостаточными истинами, совершенно очевидными для магов, способных непосредственно воспринимать энергию и видеть внутреннюю суть всего."

Ты это имел в виду?
Ну так я тебе еще могу много циатат привести где Дон Хуан говорит об условности, приблизительности языка описания ибо не возможно описать не постижимое. К тому же если взять даже тот же русский язык - не все термены в нем переведены дословно с английского - просто потому, что не было полного аналога использовались близкие по смыслу синонимы, более того Кастанеда писал свои книги на Испанском, так что...
Например попробуй дословно перевести фразу to hit the nail on the head - что у тебя получится? (дословно ударить гвоздь по шляпке)

[vovk]

- У тебя еще недостаточно личной силы для того, чтобы искать
объяснения магов.
- Значит, есть объяснение магов?
- Конечно, маги - люди. Мы - создания мысли. Мы ищем разъяснений.
У меня было такое впечатление, что основным моим недостатком было
искать объяснения.
- Нет. Твой недостаток в том, что ты ищешь подходящих объяснений.
Объяснений, которые подойдут к твоему миру, против чего я возражаю, так
это против твоей рассудочности. Маг тоже объясняет все вещи в своем мире,
но он не такой окаменелый, как ты.
- Каким образом я мог, прийти к объяснению магов?
- Накапливая личную силу. Личная сила заставляет тебя очень легко
соскользнуть в объяснение магов. Это объяснение не является тем, что ты
называешь объяснением. Тем не менее оно делает мир и его чудеса, если не
ясными, то по крайней мере менее пугающими(Катрина!!!). Это должно быть сущностью
объяснения. Но это не то, чего ты ищешь. Ты ищешь отражения своих идей.

[vovk]

Никский,

Помнишь Том 3? Там КК был между описанием мира людей и описанием мира магов. Дык он был вообще на гране психушки. Не понимал - как это такое возможно?! Почему так проиходит!! этого НЕТ в его описании мира... там нет описания мира магов. Мира воли. или мира второго внимания.

Объяснение магов - в правило ему мозг. Может и тебе пора? )))))
шучу. делай, что хочешь. не буду тебе советовать перечитывать кастанеду... иди своим путём. просто хочу сказать что тома начиная с 7го не в авторитете.

[Никский]

vovk,
Ты привел не ту цитату, моя больше подходит под описание не постижимого словами обычного мира..
Теперь точный перевод выше привдеденной фразы " ударить гвоздь по шляпке" - на русский язык переводится как "попасть в яблочко" - т.е. переводчики делают не дословный перевод а смысловой - и делают правильно.
Суть в том что ты придрался к описаниям которые я использую (на которые мне по большому счету наплевать как и любому видящему) - вот напримр, у меня под окном стоит реальная машина сделанная из реального железа машина находится в первом внимании :)
Я попросил одного сотрудника сказать, что он видит? - он ответил
- Lincoln town car 1997 года выпуска.
Я спросил второго и указал на машину
- Седан черного цвета
- Я спросил третьего сотрудника, он ответил
- развалюху

Все трое ответили правильно и нет сомнения в том что они видели один и тот же предмет, но они использовали разные слова для описания того что они видят. И придираться к словам в этом случае нет смысла а-ля " вы что дураки? - это же седан черного цвета!"