О воспитании детей ...

[Habiba]

Может.

[Starvey]

Сообщение от Habiba

Поэтому если личная жизнь не удалась-переходят на детей противоположного себе пола.

Есть еще одна фишка - скандалы. Если спортом не заниматься и по сексу проблемы, то возможно это способ хоть как-то втсряхнуть организму

Сообщение от Ksenik

Детей вырастить, дом построить и т.д.

Все складно, смущает только "и т.д."

[Habiba]

Если нет необходимости в спорте и нет тяги к сексу-скандалы не имеют смысла.Такие организмы не нуждаются в встрясках.Это коалы. ИМХО скандалы-нереализованная сексуальная енергия.Т.е. тяга к сексу есть и очень даже ... а вот собственно секса нет.Или секс как примирение.Но мы же про отцы-дети вроде говорим.

[Ksenik]

Сообщение от Starvation

Все складно, смущает только "и т.д."

Там еще дерево было вот такое! (вспоминаем "Джентльмены удачи")

[Любочка]

Сообщение от Habiba

ИМХО скандалы-нереализованная сексуальная енергия

мне кажется скандалы и возникают только от неуважения чужого пространства и сексуальная энергия здесь ни при чем.

[Habiba]

Отнють. Шерше ля фам... Сексуальная неудовлетворенность как мужская так и женская основная причина всех бед на земле.ИМХО.

[anyk99]

Сообщение от Starvation

Да, я зол. Но только чтобы отстали, "преследовать" их не стану

Позволь, я вцеплюсь в эту цитату? (Удобно для иллюстраций).

- Предположим, что какой-то из твоих внутренних органов не желает играть свою роль, и заявляет именно то, что ты написал: отвалите от меня - я-же от вас отваливаю!!!
Одобришь?
(Ещё раз напомню - я собираюсь ПРЕПАРИРОВАТЬ понятие Любви, расковыривая именно важные в русле "Кащейности" аспекты, а не чесать самолюбие, выдавая "лучшие" описания и определения!!!)

Итак...
Органы, собранные В СИСТЕМУ,
клетки, собранные в систему - организм...
Люди, собранные в систему-Семью, или в систему-эгрегор...

Жизнь постоянно ставит нас в разные РОЛИ - в зависимости от масштабов СИСТЕМЫ.
Для наивысшего КПД, каждая роль требует СВОЕГО умения и навыка.
Причём речь идёт не только о твоём личном КПД при выполнении роли, но и о КПД системы, участником которой ты являешься.

Давай предположим, что ЛЮБОВЬ - название методов отношений, позволяющих получить не просто наивысший КПД результата, но гарантированно превышающий СУММУ ВЛОЖЕНИЙ.

Идеальным ролевым отношением (ЛЮБОВЬЮ), и идеальным поведением, окажется совершенно разное - в зависимости от РОЛИ!!!

Давай я выдам пачку иллюстраций?

- Будучи клеткой среди других клеток общего эгрегора - ОРГАНА, можно и нужно добиваться и Равенства и Справедливости...
К примеру - будучи солдатом - клеткой "эгрегора" Роты.
Или будучи учеником в школе - как часть класса, ты будешь прав, борясь за ОДИНАКОВОЕ отношение учителя к себе и прочим ученикам.

НО!!! Ты будешь НЕ ПРАВ, если как ученик 1-го класса, требуешь РАВЕНСТВА с учениками 10-го!!!
Как солдат будет НЕ ПРАВ, требуя равенства с офицерами.

Другой пример...
Забавно будет выглядеть например, клетка кожи, требующая равенства с клетками мозга - питания именно Глюкозой, и не выставления на мороз и контакт с окружением...

Если принял Роль эпителия, не ропщи, когда придёт время слущиваться.
Но если принял роль клетки мозга - не прячься от ВЗВЕШЕННОГО принятия решений.

Starvation...
Вот тут и спрятано ГЛАВНОЕ.
- Есть ВРЕМЯ ПРИНЯТИЯ РОЛИ.
С возможностью принять или отказаться.
Точка выбора...
(Дама сердца - соглашается принять твою руку...? И всё. С этого момента, её поход на-сторону, считается изменой. Но не примет - какие могут быть претензии?)

Ты свою РОЛЬ по отношении к Маме и сестре КАК ПОЗИЦИОНИРУЕШЬ?
Что именно вас связывает?

Видишь-ли...
Мне представляется, что ты ПУТАЕШЬ РОЛЕВЫЕ СИТУАЦИИ.
Пытаешься правила, логичные для одной роли, применять к другой.

Вспомним опять Мартышку и Очки?
И представим, что речь о Мартышке, Очках, Сапогах, Гранате...
Неожиданно умная Мартышка допёрла, что очки - на нос, и теперь и гранату туда-же?

Прости, но у Вас в семье элементарное несовпадение взаимных ожиданий.
Каждый уверен, что между вами ПОДПИСАН ДОГОВОР, но каждый имеет в виду СВОЁ!!!
И дальше - давят, требуя исполнения обязательств.

Starvation... Это вполне в твоих правах и возможностях - УТОЧНИТЬ УСЛОВИЯ. Только навыка или смелости не хватает - серьёзно настоять на ЛЮБОВНОМ пересмотре Ролей. (ради наивысшего КПД совместных действий).
Ты что заявляешь?
- Они вампиры, паразиты, КАЩЕИ.
А я заявляю, что ты пытаешься применить методы РАВЕНСТВА там, где речь идёт о РАЗНЫХ ОРГАНАХ!!!

Ты пытаешься пришить методы ЛЮБВИ одинаковостей к методам любви различного!!! Именно в этом КОПИРУЯ свою маму и сестру!

Равенство и справедливость - оптимум только для ОДИНАКОВОГО!!!
Но разное стоит СОЧЕТАТЬ, как органы в теле - исходя из КПД организма, а не только из личного комфорта участников.

Если мысль понятна - черкни что-нидь? (Наплюй на комментаторов-оценщиков. ) Тогда и дальше поползём в рассуждениях...

[Starvey]

Сообщение от anyk99

Ты свою РОЛЬ по отношении к Маме и сестре КАК ПОЗИЦИОНИРУЕШЬ?
Что именно вас связывает?

А вот не понятно, что связывает ... общее прошлое Когда мы жили вместе, то была какая-то система и, по крайней мере, все друг-друга знали. Сейчас той системы нет и все стали другие.

Когда я стал редко их видеть, то начал замечать, что они другие. В чем-то я забывал, какие они были, в чем-то они менялись - поэтому я видел их по-новому. А в чем-то менялся я сам, и от этого тоже видел их по-другому.

Но, похоже, за последнее время эта разница существенно увеличилась. И все подофигели. Было сказано, что мы "с другой планеты" и, судя по всему, мы их травмировали своим мировоззрением. А я обалдел от того, сколько они несут ложных для меня установок.

Сообщение от anyk99

Это вполне в твоих правах и возможностях - УТОЧНИТЬ УСЛОВИЯ. Только навыка или смелости не хватает - серьёзно настоять на ЛЮБОВНОМ пересмотре Ролей. (ради наивысшего КПД совместных действий).

Для начала я рассчитаюсь по старому "договору". Уж не знаю, "любовный" ли это пересмотр для кощея (или смерть его), но задолженностей иметь не хочу! Действительно, времена меняются и прежнее не уже не актуально ...

Потом поймем, для каких "совместных действий" можно затевать общение. Из целей определятся и Роли. Тогда заключим новый договор, где взаимные ожидания будут понятны всем.

Таков мой план

[Habiba]

Иногда заключение новых договоров невозможно.Есть люди которые требуют ТОЛЬКО подчинения.Все остальное для них-с другой планеты...

[Илья]

Сообщение от anyk99

ПОДПИСАН ДОГОВОР

Ребенок родился - подписал договор.Но растет - пытается все время его корректировать,это,по-моему,нормально. Но вырос,если будет жить по прежним договорам - свою семью не заведет,все года будет отдавать. В природе животное вырастает и уходит,встретит родителей - не узнает.Не говорю что это подходит людям,но если много отдавать прошлому - не останется на будущее.Если родители хотят видеть внуков - должны не требовать для себя многого.
В древнем китае стариков,когда зубов становилось меньше чем сколько-то(не знаю сколько))) - сносили на кладбище.Что бы не обременяли.
Не призываю,но повод задуматься.Особенно родителям)))

Сообщение от Starvation

Для начала я рассчитаюсь по старому "договору".

Мне вот не удалось до сих пор))) Но научился плевать."Кому я должен -всем прощаю"))) Кстати,так я переписал договор без согласия другой стороны.Потому что под тем,начальным договором - не подписывался.

Сообщение от Habiba

Есть люди которые требуют ТОЛЬКО подчинения.

Именно.Если меня до сих пор считают "маленьким",то тут бесполезно спорить - все равно "дурак".
Гениальная фраза от моей мамы(в мои 39):"я решила что ты будешь неплохим отцом,потому не буду вмешиваться"...Это она решила каким я буду...еще и на ее взгляд..а как только не соотвествую - начинается.Но у меня разговор короткий,однако если неудовлетворенность есть - то и виноватые найдутся,когда привычка их искать.

Сообщение от Starvation

похоже, за последнее время эта разница существенно увеличилась.

Кстати,совершенно нормальное явление.Взрослея и выходя в жизнь нужно оттолкнуться от предыдущей ступеньки.

Сообщение от Любочка

мне кажется скандалы и возникают только от неуважения чужого пространства и сексуальная энергия здесь ни при чем.

Думаю,что и то и другое имеет место быть.Если нет энергии - не будешь ругаться.Если умеешь направить куда надо - тоже не будет.
Энергия,как и неудовлетворенность - может быть не только сексуальная.И удовлетворяться тоже может по разному.Так еще же есть замены,переходы одной в другую...Вобщем,главное - умение искать причины в себе,для начала,и самому менять или меняться,поняв...С других требовать сложнее,но тоже полезно нередко,особенно если собираешься с этими людьми долго жить.
Вся жизнь - сплошные изменения)))