Статистика показателей В12

[picasso]

Сообщение от Starvation

picasso, а для чего так питаетесь?

Да цели в общем то нет, хотя есть конечно, где то далеко на горизонте, под названием сыроедение:)) А вообще люблю мандарины марокканские и хурму, а всё это вкусное только в периоде конец ноября-начало января, так что объедаюсь. Организму хватало, я это без особого напряга делал.

Сообщение от DaniX

Повышен из-за плохих показателей В12.

Да, действительно, че это вы так? До какого предела себя довести хочете?

А какой вообще тут предел, я если честно не знаю. И так уже в три раза ниже нормы. Может он не нужен? Узнаем когда по нулям будет или в минус уйдёт:))) Понимаю если б у меня состояние ухудшилось, а то ведь если б анализы не сдал, так и не узнал бы о проблеме. Мясо я уже не при каких обстоятельствах есть не буду, а пить синтетические витамины имхо не выход, не правильно это, природой так не задумано, я там хоть и не был при создании мира, но уверен:)) Как временный вариант конечно да, чтоб если что не навредить организму в поисках истины:) После нового года, ещё разок схожу отдам кровь в жертву, в Инвитро не пойду, ужасно там, какие-то студенты работают, берут кровь, тут же по мобиле трещат, зачем спрашивается перчатки одевает. Ещё нужно найти место где принимают анализы на ММА, пока все в отказ.

При повышении уровня гомоцистеина более чем 15 мкмоль/л диагностируют умеренную, более 30 мкмоль/л – среднюю, более 100 мкмоль/л – тяжелую гипергомоцистеинемию [14]. До 10% населения имеет умеренную, приблизительно 1% – среднюю и 0,02% – тяжелую гипергомоцистеинемию, в зависимости от популяции (Nygard et al., 1995)

[picasso]

Через 5 дней пересдал анализы, хотел проверить как повлияет на гомоцистеин, употребление граната, который богат витаминами группы В. Ел по 1-2 больших граната(>500гр масса очищенного) в день.

Результат прямо противоположный, гомоцистеин поднялся до 16.10 мкмоль. Немного конечно учитывая последний замер в 15,12, но всё же. Хотя может 5 дней это мало, а может толку от граната нет, а может повлияли ещё какие-то факторы:)) В12 остался практически на прежнем уровне 75пг/мл. Заказал себе витамин В12 с фолиевой, на всякий случай, пока не решил буду ли его принимать, зависит от показателей гомоцистеина, за которым понаблюдаю.

Витамин В12 теряет активность в продуктах с высоким содержанием витамина С. Микроорганизмы прямой кишки человека способны синтезировать кобаламин, но в этом участке ЖКТ он уже не адсорбируется и функционального значения не имеет. Из пищи В12 выделяется при низких значениях рН среды, т.е. в желудке, где он связывается с гликопротеином R (от англ. rapid – быстрое движение при электрофорезе). R-белок (R) содержится во многих жидкостях, секретируемых разными отделами ЖКТ, – слюне, желчи, соке поджелудочной железы и т.д. Большая часть желудочного R-белка попадает туда со слюной. Однако, для всасывания B12 необходимо наличие другого фактора, выделяющегося в желудке – intrinsic factor (IF). Предполагают, что комплекс B12/R стимулирует выделения IF. Комплекс В12/R вместе с IF покидают желудок и попадают в двенадцатиперстную кишку. В этом отделе ЖКТ под действием панкреатических протеаз и в присутствии бикарбонатов (нейтральное значение pH) происходит гидролиз В12/R комплекса и освобождение витамина, который сразу же связывается с IF и транспортируется в дистальную часть тонкой кишки (ileum). В ileum комплекс В12/IF связывается со специфическими рецепторами, расположенными на кишечных энтероцитах и с помощью АТФ-зависимого транспортера переносится в кровь, где связывается с белком, известным как транскобаламин [10]. Свободный B12 не связывается с этими рецепторами и таким образом не всасывается в кровь.
Итак, для выделения витамина В12 из пищи в ЖКТ и его поступления в кровь необходимы три фазы. Первая и вторая, происходящие в желудке и двенадцатиперстной кишке, – освобождение в чистом виде из пищевого комка и транспортировка. Третья фаза – всасывание в тонкой кишке. По-видимому, и для чистого витамина необходимы все три фазы, так как IF, без которого не происходит всасывания в кишечнике, выделяется в желудке. Поэтому витамин В12 должен поступать в виде таблетки и растворяться в желудке в условиях кислой среды. Кроме того, важно учитывать, что витамин С способен нарушать биологическую активность как самого витамина В12, так и IF, значит необходим раздельный прием этих витаминов
Физиологические пути увеличения активности витаминов в организме человека
Медведева Н.А., Медведев О.С. Московский Государственный Университет им. М.В. Ломоносова, Москва.

Интересно а большие дозы витамина С не влияют на В12 который уже в организме?:)А то я мандарины за раз ел 2кг, а это в 8,5 раз больше нормы дневной.

[Viper83]

интересно как обезьяны обходятся без Б-12?)))наверное у них нет таких проблем потому что они не сдают всякие нелепые анализы ,и как живут ума не приложу))

[Алена]

Сообщение от Viper83

интересно как обезьяны обходятся без Б-12?)))

Они насекомых едят и личинок, а также грязь всякую (фекалии).
Это уже обсуждали.

[Viper83]

Сообщение от Алена

Они насекомых едят и личинок, а также грязь всякую (фекалии).
Это уже обсуждали.

Ну вот и выход для сыроедов есть свои фекалии,как это делают мясоеды-трупоеды,чтоб ничего не пропадало даром))).А если серьезно то можно рассмотреть животных которые ни грамма животной пищи не едят и все у них ок.Сомневаюсь что все виды обезьян едят насекомых,а если и едят то этим кол-вом они явно не пополнят до "нормы" витамин Б-12))так что можно предположить что тем кто не ест животную пищу этот витамин нужен в меньшем количестве или просто человек перестраивается так что ему его нужно меньше.И почему сыроеда нужно равнять по каким -то нормам "обычноедов"?У них полностью меняется вся химия пищеварительных процессов,она стает просто другой,но это не значит что она неправильная...Сдавать всякие анализы нужно в том случае когда сам не можешь разобраться в возникших проблемах...А просто так сдавать какой смысл?Давайте будем все существующие анализы сдавать хотя бы раз в месяц,и жить будем в больнице))К чему это нужно-непонятно...

[allright]

Сообщение от Viper83

Ну вот и выход для сыроедов есть свои фекалии,как это делают мясоеды-трупоеды,чтоб ничего не пропадало даром))).А если серьезно то можно рассмотреть животных которые ни грамма животной пищи не едят и все у них ок.Сомневаюсь что все виды обезьян едят насекомых,а если и едят то этим кол-вом они явно не пополнят до "нормы" витамин Б-12))

Обсуждали вроде. Все, кто не есть плоть, едят бактериальный белок - либо фекалии (лошади, свиньи, бобры и пр. живность с однокамерным желудком), либо жуют жвачку. Обезьяны, кстати, едят не только паучков, а еще и охотятся на другие, более мелкие, виды обезьян.

[Viper83]

Сообщение от allright

Обсуждали вроде. Все, кто не есть плоть, едят бактериальный белок - либо фекалии (лошади, свиньи, бобры и пр. живность с однокамерным желудком), либо жуют жвачку. Обезьяны, кстати, едят не только паучков, а еще и охотятся на другие, более мелкие, виды обезьян.

Дайте ссылку на подробное обсуждение

[Maksenek]

Фруктоядные животные (например некоторые летучие мыши, а также человек) не пользуются копрофагией и не ловят насекомых.

У человека источник пищевого B12 найден - как показало научное исследование, бактерии в тонкой кишке человека (в нижней части которой как известно B12 хорошо усваивается) производят, цитата из исследования: "значительное кол-во" этого витамина:

У человека в физиологических количествах витамин В12 (цианокобаламин) поглощается внутренним фактором исключительно в подвздошной кишке. Человеческие фекалии содержат значительное количество витамина В12, и этот витамин, по-видимому, производится бактериями в толстой кишке, но он будет недоступен для не питающегося калом человека. Однако, человеческий тонкий кишечник часто таит в себе значительное количество микрофлоры, и это еще более выражено у практически здоровых людей из южной части Индии. Мы установили, что по крайней мере две группы организмов в тонкой кишке, это Pseudomonas и Klebsiella sp., могут синтезировать значительное количество этого витамина.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7...ubmed_RVDocSum

[новаяЭльфочка]

Сообщение от Viper83

А просто так сдавать какой смысл?

нету смысла никакого - только лишнии запарки.

[Maksenek]

Еще важный момент: измеряется концентрация B12 в крови, но работает то этот витамин в клетках Так что анализ крови возможно не вполне корректно отражает положение дел с B12.