Критика сыроедения

[alm]

Ребята! Начиталась я ваших опусов, не выдержала, решила сказать пару слов. Кто-то удивляется, зачем сыроеды так агрессивно проповедуют свою теорию, так вот тому простое объяснение: найдите в любом поисковике "Семинары по сыроедению", и в любом городе на вас обрушится куча рекламы с рекомендацией посетить лекции по скромной цене от 500 до 6500 руб. за курс. Один - два дня прослушаешь, и станешь абсолютно счастливым и здоровым до следующего курса. И по поводу статистики : 99 процентов погибших в автокатастрофах периодически ели яблоки! Кто опровергнет? Или, хотя бы усомнится?
А как точно называется тема обсуждения? Критика сыроедения? Или Слава сыроедам? Растолкуйте бестолковой...

[plush kitten]

Сообщение от Randonneur

Сорри, конечно.
Но очень давно известна прописная истина, что так называемый основной обмен веществ (метаболизм) у толстых обычно выше, чем у худых. Потому что основной обмен (метаболизм) вычисляется путем умножения базовой скорости метаболизма на площадь поверхности тела. А ППТ напрямую зависит от веса и роста.

Так ведь это же речь про приблизительный расчет основного обмена среднестатистического человека. Однако реальные значения ОО людей одного пола, массы, возраста могут различаться ой как сильно!

На форуме есть участники, у которых на 800-1000 ккал набор веса идет. И какой у них обмен??? Можно ли рассчитать по табличным значенииям рост-масса-пол-возраст?

Вот в их среде, наверное, и стоит искать потенциально успешных кандидатов в сыроеды!

[plush kitten]

Вот рацион TVB (ранее, как следует из сообщений, была склонность к лишнему весу):

Сообщение от TVB

А количество продуктов и правда очень ограничено...
Морковь, капуста,свекла, яблоки (Богатырь) ( процентов 80) , зелень (процентов 10), ( совсем немного лук, чеснок) , раза два или один в месяц когда сезон мандарины, апельсины. Раз - два в неделю пмидоры ( каюсь) ..Немного совсем орехи ( миндаль или грецкие), ну мед зимой еще - 2-3 столовые ложки в месяц..Все

Вес со 115 падал год до 67-потом вырос..Сейчас держится 74-79 в зависимости от режима...

А вот другого сыроеда:

Утро 7 утра, ничего, в 8 стакан воды, в 9:00-мандарины\апельсины 1кг. в 12:00-яблоки 3шт.
потом хожу в магазин, прихожу минут 50 делаю гимнастику, в 15:00 Бананы, больших 4 шт.
19:00 тут по разному бывает, могут быть одни помидоры, или одна капуста, или одна морковка, реже может быть миндаль, ну и 22:00 чтонить по легче, например может быть виноград 1 кг, или 1 ананас, иногда Киви, 00:00 сон

вес и СЕ

Как видно, по калориям последний ест заметно больше.

НО немаловажная деталь при этом:

лучше по весу подскажите.... 44 кг при росте 180!!! бананы не помогают..уже 5 дней их ем, ни на грамм не прибавилось

Так что под табличные значения далеко не всех подгонишь; здесь прежде всего индивидуальные особенности метаболизма учитывать надо!

[Randonneur (Colon)]

Сообщение от plush kitten

Вот рацион TVB (ранее, как следует из сообщений, была склонность к лишнему весу):



А вот другого сыроеда:


вес и СЕ

Как видно, по калориям последний ест заметно больше.

НО немаловажная деталь при этом:



Так что под табличные значения далеко не всех подгонишь; здесь прежде всего индивидуальные особенности метаболизма учитывать надо!

Это говорит об одном: теория расчёта так называемого метаболизма на основе всяких там непонятных калорий ущербна и не соответствует реалиям.
Если руководствоваться теорией систем говорит, что параметры идентичных систем, помещённых в приблизительно одинаковые внешние условия, то их внутренние и выходные параметры тоже будут идентичными в пределах небольших флуктуаций. Если же они будут отличаться, то это ухе будут две разные системы.
То есть если два человека более-менее здоровы (типа состав крови, температура и другие анализы и показатели тоже кв норме), то пресловутый обмен веществ у них тоже может отличаться не намного. В противном случае или один из них болен, или - не человек.
Теорию систем и закон сохранения энергии никто не отменял. И даже никто не оспаривает.
А если два человека в одних условиях съедают ежедневно, грубо говоря, по килограмму шоколада и один из них набирает ежедневно полкило веса, а второй - не набирает, то это никак не говорит, что у них сильно отличается скорость обмена веществ.
Наиболее вероятно, что у первого человека организм усваивает большее количество шоколада, чем у второго. А для полноты картины нужно рассматривать ещё и микрофлору кишечника. И т.д. и т.п.
ПС Теория калорийности пищи - бред и зло. Калории выдуманы, чтобы занять досуг толстозадых тёток и выкачать из них побольше денег.

[TVB]

Сообщение от Randonneur

Это говорит об одном: теория расчёта так называемого метаболизма на основе всяких там непонятных калорий ущербна и не соответствует реалиям.
Если руководствоваться теорией систем говорит, что параметры идентичных систем, помещённых в приблизительно одинаковые внешние условия, то их внутренние и выходные параметры тоже будут идентичными в пределах небольших флуктуаций. Если же они будут отличаться, то это ухе будут две разные системы.
То есть если два человека более-менее здоровы (типа состав крови, температура и другие анализы и показатели тоже кв норме), то пресловутый обмен веществ у них тоже может отличаться не намного. В противном случае или один из них болен, или - не человек.
Теорию систем и закон сохранения энергии никто не отменял. И даже никто не оспаривает.
А если два человека в одних условиях съедают ежедневно, грубо говоря, по килограмму шоколада и один из них набирает ежедневно полкило веса, а второй - не набирает, то это никак не говорит, что у них сильно отличается скорость обмена веществ.
Наиболее вероятно, что у первого человека организм усваивает большее количество шоколада, чем у второго. А для полноты картины нужно рассматривать ещё и микрофлору кишечника. И т.д. и т.п.
ПС Теория калорийности пищи - бред и зло. Калории выдуманы, чтобы занять досуг толстозадых тёток и выкачать из них побольше денег.

Существует метаболическая теория.
Ее основатель доктор Бред и продолжатель доктор Келли. Все - это США.
По ней считается , что онкология и любое другое дегенеративное заболевание - это нарушение обмена веществ. По ней существует 12 типов обмена веществ у человека. Лечат они ферментами и добавкаи и весьма успешно. Я контактировал и контактирую до сих пор с человеком , которого Келли вылечил и он стал после этого доктором (традиционной медицины) ,но лечит людей по данной методике... Но все это я рассказал, что бы было ясно , что тип обмена веществ не какая-то данность . Его можно изменить не только пищей, но и БАДами..Надо уметь и знать как...Все зависит от микрофлоры , которая в вас живет и чем вы ее кормите...
anyk99 на этом форуме только этому и учит, но другими способами

[пышечка]

а где теория?
книжку дайте!:)

[TVB]

Сообщение от пышечка

а где теория?
книжку дайте!:)

Книжки все на английском..У меня они есть в печатном виде..Вы уж поисковиком поищите по словам

[Randonneur (Colon)]

Сообщение от TVB

Книжки все на английском..У меня они есть в печатном виде..Вы уж поисковиком поищите по словам

Радует, что не на иврите или арамейском.
Скинь, плиз, исходные данные книги на английском:
авторов, наименование, год издания и издательство, чтобы можно было поискать в инете или в книжных магазинах.

[Starvey]

Randonneur, существует отдельная тема про Соль в разделе Питание http://golodanie.su/forum/forumdisplay.php?f=11
Там много тем о питании - есть где расписаться. Про хлеб и дрожжи - в Хлеб, про воду - в Воду...

[Starvey]

Сообщение от alm

А как точно называется тема обсуждения? Критика сыроедения? Или Слава сыроедам? Растолкуйте бестолковой...

Как организатор темы, растолкую.

В понимании критики будем опираться на вики в целом или тут подробней.
Обратим внимание на Виды и формы критики.
Для нас особенно важно понятие Грамотная критика

Нажмите тут для просмотра всего текста

Виды и формы критики
Критика бывает справедливая и нет, грамотная и обычная (к сожалению - неграмотная). Критика может звучать в самой разной форме. Это может быть развернутое указание на недостатки, собственно критика. Замечание - короткая критика. Обвинение - тоже формы критики, когда в большей степени звучит возложение вины за обнаруженные недостатки. Недовольство - эмоциональное выражение критики, выражение негативных чувств в связи с обнаруженными недостатками. Претензия - это критика с требованием. Возражения тоже можно считать критикой: критикой высказываний.

Критика отличается по тому, на что она направлена: на ситуацию, на личность, на высказывания человека или на его действия. Критика может быть открытая и скрытая, в глаза и за спиной, справедливая и нет, деструктивная и конструктивная. Критика бывает поддерживающая и разгромная, общего плана и конкретная, мотивирующая и останавливающая. Встречается даже критика восхищенная... Какая вас больше воодушевляет?

Далее, уважающий себя критик выражается точно.
Поэтому предложу классификацию предметной области СЫРОЕДЕНИЯ (чтобы критик мог ткнуть пальцем в то, о чем он ведет речь).

Нажмите тут для просмотра всего текста

По целям:

• В качестве панацеи, простого решения неких проблем.
• Как питание на всю оставшуюся жизнь.
• Как фактор увеличение срока жизни.
• Кратковременно, как лечебно-восстановительный инструмент.
• Периодически - для разгрузки и кайфа.
• Похудение и всяко-разно хорошо-выглядение, да омоложение.
• Спортивная подготовка и мероприятия.
• С целью приобщиться к модному движения (включая повышение ЧСВ).
• Как один из аспектов ЗОЖ.
• Исследовательский интерес (любопытство).

Как модное движение:

• Собрания-встречи, тренинги, спец. кофе и магазины ...
• Соответствующий бизнес.
• Соответствующие члены клубов-тусовок.

Как набор вариантов питания, ассоциированных с "сыростью" продуктов:

• Без разбора лишь бы сырое ...
• Фруктоеды.
• Корнеплодоеды.
• СЕ включая всякий трэш, типа орехов кешью или соевого соуса ...
• Отличающие овощи от фруктов и смешивающие бананы с морковкой в салате или коктейле (также, отличающие ягоды от овощей и не отличающие).
• ...

Как опыт:

• Собственный.
• Знаменитостей-авторитетов.
• Чей-то, не собственный.

По условиям практики:

• Тяжелые условия: мегаполис, привозные продукты ... .
• Различные эко-условия.

Как вера:

• Верю.
• Не верю.

Уважаемые критики, уточняйте, пожалуйста, что вы критикуете