Не заржаветь! (33+42+33+30...)

[Гвоздь]

Сообщение от Светлана Ермакова

озаботиться хорошим погребом

Вегетарианство не укладывается в моей голове в принципе. Жизнь зародилась в океане и формировалась сотню миллионов лет там https://ru.wikipedia.org/wiki/История_жизни_на_Земле. И только после накислораживания атмосферы, когда появились высшие растения, когда уже сформировались мягкотелые и позвоночные, наши предки (кистепёрая латимерия - хищник https://ru.wikipedia.org/wiki/Латимерия ) вышли на сушу. Но биологический наш фундамент - животная еда. И микрофлора - только часть нашего рациона. А главное, вся система метаболизма в своей основе настроена на животную еду - и печень, и поджелудочная, и двенадцатиперстная кишка, и желудок. А в той части, которая связана с мозгом и основными жировыми тканями человека эйкозапентаеновая ( https://ru.wikipedia.org/wiki/ ) кислота и докозагексаеновая ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Докозагексаеновая_кислота ) жирные кислоты - эта хрень водится, в основном, в море; именно животные морепродукты - наиболее мощный источник указанных выше кислот.

Кстати, мозг наших предков резко увеличился в размере тогда, года они какое-то эволюционно значимое время были собирателями на морских берегах.

Сообщение от Светлана Ермакова

Ваши мозги идут на военные нужды

Одно дело обезьяна с дубиной или гранатой. И совсем другое - примат с ядерной бомбой. Правнуков жалко.

[Кремышев]

Сообщение от Гвоздь

Я их люблю за взлёт настроения в совсем не голодное утро назавтра и ясное обновлённое понимание – моё постоянное желание жрать отнюдь не от природы или создателя. Оно от – от чёрта. Точнее, от дикой и вечно голодной природы любого живого существа в своей естественной среде обитания. И оно мало оправдано реальной нашей сейчашней потребностью в еде. "Теперича не то, что давеча"

Очень удачное сравнение! В точку! Мы, как студенты, вечно голодные!

Гвоздь, подскажите, а Вы силовую нагрузку сейчас совсем не используете? Зарядку для суставов, отжимания от пола, например?

[Гвоздь]

Сообщение от Кремышев

Вы силовую нагрузку сейчас совсем не используете?

К сожалению, на голоде пока не использую. В обычной жизни - тоже. Не управляюсь со временем. Вот и сегодня пол дня провёл в диагностическом центре - сдал кучу анализов (облегчили на 8000 р.) и только вечером реально смог только легонько пробежаться полтора часа. Считаю аэробные занятия, раскрывающие практически всю сеть капилляров ССС, наиболее важным условием здоровья и хорошего самочувствия - и на голоде и в обычной жизни. Многолетние занятия только пробежками прекрасно поддерживают работоспособность суставов. У меня от них ушёл и плексит, и артроз тазобедренного сустава (уже на рентгеновском снимке был виден). Оно и понятно - за бегом не только непосредственный тренаж суставов, но и длительное раскрытие практически всех капилляров и такое же восстановление оптимального кислотно-щелочного баланса крови (за счёт лактата). Но и силовые на голоде непременно начну - молочная кислота восстанавливается в печени до глюкозы и снова идёт в дело (в цикл Кребса). Субъективно состояние существенно улучшается. Это я проверял лично - так и есть. Да и многие наши форумчане-силовики это подтверждали - Никский, Василий, Денис и др.

[Гвоздь]

Третий день голодания. 15.07.2016.

Утром небольшая головная боль. При первом вставании – световые пятна перед глазами – замерить пробу было сложно.
Вес утром натощак – 62,2 ( – 0,9 – норма)
Утренний пульс/ортостатическая проба – 52/8. (Прошлый год на третий день – 47/8). Сердце работает с небольшим напряжением.
Артериальное давление – 115/70.
Сахар 3,1 ммоль/литр. Снизился меньше, чем в прошлом году на третий день голодания (тогда с 4,4 до 2,8).
Контрольная пауза по Бутейко 30 секунд.

При ходьбе начала появляться некоторая слабость. Видимо, снизился уровень глюкозы в крови. Вечером пробежался 1,5 часа лёгкой трусцой – слабость ушла. Интересно - во время бега и после него появились позывы на глубокий полный вздох и сами такие вздохи. С удовольствием удёрживаю эти вздохи и тяну удовольствие. Идёт адаптация всей дыхательной системы к ацидозу. Видимо, контрольная пауза по Бутейко завтра увеличится - дело уже к кризу.

[Светлана Ермакова]

Сообщение от Гвоздь

Вегетарианство не укладывается в моей голове в принципе.

Да и я не за чистое вего. Сырые яйца у нас в ходу, сливочное масло иногда.

Сообщение от Гвоздь

Но биологический наш фундамент - хищничество. И микрофлора - только часть нашего рациона. А главное, вся система метаболизма в своей основе - хищническая - и печень, и поджелудочная, и двенадцатиперстная кишка, и желудок.

Если это убежденность - тогда другое дело.

[Гвоздь]

Четвёртый день голодания. 16.07.2016.

При первом вставании – световые пятна перед глазами – замерить пробу было сложно. Самочувствие хорошее.
Вес утром натощак – 61,4 ( – 0,8 – норма)
Утренний пульс/ортостатическая проба – 46/8. Норма.
Артериальное давление – 90/60. Снизился. Быстрее, чем в прошлые года На этот день тогда обычно 100-105/70.
Сахар 3,4 ммоль/литр. Выше, чем прошлые годы на этот день (3,0 – 3,2).
Контрольная пауза по Бутейко 40 секунд. Увеличилась.

Появились признаки сдвига к кризу, который я понимаю как приспособление органоида к эндогенному питанию. Увеличилась контрольная пауза, нормализовались пульс и проба, снизился суточный увес, но ещё докризовый, давление низковато – оно скорее докризовое, сахар крови соответствует кризу. Как обычно, разные физиологические системы проходят криз в чуть разные сроки.

[ALINA2062]

Гвоздь!хотела уточнить....
"Неделя до начала голодания. 06.07.2016.

Среда – мой обычный разгрузочный день."
"разгрузочный день"-это когда вы водичку пьёте? и почему среда(есть какое то обьяснение)?
а неделя,ДО ГОЛОДАНИЯ,рацион питания как то изменяется или продолжаете питаться как и прежде???

[Илья]

Сообщение от Гвоздь

Жизнь зародилась в океане и формировалась сотню миллионов лет там. И только после накислораживания атмосферы, когда появились высшие растения, когда уже сформировались мягкотелые и позвоночные, наши предки (кистепёрая латимерия - хищник ) вышли на сушу. Но биологический наш фундамент - животная еда.

Ну такими рассуждениями и коровы должны быть хищниками. А если вспомнить, то уже среди динозавров были полные травоядные...

Сообщение от Гвоздь

А главное, вся система метаболизма в своей основе настроена на животную еду - и печень, и поджелудочная, и двенадцатиперстная кишка, и желудок. А в той части, которая связана с мозгом и основными жировыми тканями человека эйкозапентаеновая кислота и докозагексаеновая- жирные кислоты - эта хрень водится, в основном, в море; именно животные морепродукты - наиболее мощный источник указанных выше кислот.

Эти трактовки - только теории.
Факты - что животные есть разные, а вышли из одного начала.
Мои наблюдения (а я по Жванецкому: что слышу - делю, что вижу -умножаю) говорят что на разной пище можно быть здоровым. Но собственной жизнью (и семьи) доказываю что так называемый животный белок (и вобще белок) - далеко не так необходим как принято думать.

Не утверждаю что мое питание - лучшее, но то что все мы хищники - не верю. Даже медведь - и тот меньше ест мяса (в процентном отношении) чем современный западный человек.
Цитирую вас, Гвоздь: "В споре между животом и мозгом побеждает живот". И мозг в виде науки зачастую служит аппаратом оправдания желаний живота.

[Светлана Ермакова]

Сообщение от Гвоздь

именно животные морепродукты - наиболее мощный источник указанных выше кислот.

Тогда все долгожители должны быть рыбоедами. Это так?

Сообщение от Илья

собственной жизнью (и семьи) доказываю что так называемый животный белок (и вобще белок) - далеко не так необходим как принято думать.

Мы с мужем 13 лет были полными вегетарианцами без срывов (с собственным огородом) - и наше здоровье ничуть не ухудшилось. Вообще с 40 лет едим очень мало животного белка - и к 63 вполне здоровы.

То есть, наш опыт похож на опыт Ильи и его жены.

Сообщение от Илья

то что все мы хищники - не верю.

И я не верю. Почему ни у меня, ни у мужа не сработал инстинкт хищнический ни разу? Ну тянуло бы хоть подсознательно, если это наша природа.

[Гвоздь]

Сообщение от Илья

Эти трактовки - только теории.

А Вы думаете, что наши предки в океане сине-зелёные водоросли ели? Пищевая цепочка - жёсткая штука. Латимерия, - кистепёрая, дожившая до наших дней - вполне конкретное звено пищевой цепочки, ей подобные - предки всех позвоночных, обитающих на суше, хорошо изучена. Рачков, креветок и рыбёшку помельче употребляла. В общем, солидная рыбина, травкой не обходилась. Вот эти первые сто миллионов лет, от поедания сине-зелёных водорослей до выхода кистепёрых на сушу мой слабый разум отказывается списывать со счетов. Тем более, что это не какие-нибудь сто миллионов лет, а первые. Фундамент. На котором природой взгромождён период в 500 миллионов лет, в которые позвоночные на суше приспособились поедать силос из высших растений. Но приспособа есть приспособа, за отсутствием оптимальных условий.

Сообщение от Илья

не верю

Наука - не вопрос веры, она - вопрос фактов. А то, что мозг состоит, в основном, из упомянутых мной морских жирных кислот - факт науки биохимии. Без этих базовых структур (там что-то с особой химической структурой молекулярных связей) жир, необходимый мозгу, не формируется. И то, что медицина с их помощью лечит и выравнивает рацион многих страждущих - тоже факт. Можно, конечно, задать вопрос - а как тогда на суше мозг формируется - ответа на него я не знаю. Думаю, что синтезируются эти субстанции и на суше (с помощью микрофлоры, питающейся силосом, но генетически связанной с морем), но по более большому кругу, чем в море. В море, кстати гораздо богаче набор элементарных веществ - ионов металлов, прежде всего, - цинка, серебра-золота, железа, магния, меди, - фосфора, йода и т.п. Лечат же остеопороз фаршем из мойвы - в нём кальций связан с фосфором в форме, усвояемой человеком. С кальцием из коровьего молока-творога такой фокус не проделаешь.

Сообщение от ALINA2062

"разгрузочный день"-это когда вы водичку пьёте?

Да, только её родимую. В среднем 36 часов.

Сообщение от Илья

В споре ... побеждает живот"

Оно, конешно. Но в спор иногда вмешиваются факты. После года на животном сыроедении у меня впервые за много лет ни одного флага в полном гематологическом анализе (только что на сайте диагностического центра Иркутска посмотрел), а раньше хромали то гемоглобин, то СОЭ, то лейкоциты-нейтрофилы, то по одному, то вместе. В норме ПСА, липидограмма, гликированный гемоглобин (критерий нарушения метаболизма сахаров и дефицита инсулина), в норме В-12 и D3, тестостерон - со всеми ними в прежние года были проблемы. (Не готовы ещё анализы на С-пептид - предшественник инсулина и на антитела к гельминтам). Можно, конечно, затыкать уши, когда природа бьёт фактами в барабан. Но я решил иначе. Год назад затеял, совершенно сознательно, эксперимент. Кстати, рискуя - хорошо знаком с досье на животные белки и жиры, но не исключил, что досье касается варёных субстанций. Тогда подумал, что вредит не столько животный белок, сколько его варёно-жареная форма и, главное, - обжорство этими варёно-жареными соблазнами, к которым мы привыкли с детства под напевы мамы: "ешь с хлебом". Вполне возможно, что после катастрофических состояний, разбуженных нашим домашним детским рационом и ставшим основой во взрослом состоянии - тогда уже поздно "пить боржоми". Ещё работал аргумент, заключающийся в примерах японцев-якутов. Насчёт брюха, точнее гипнотизирующей и наркотически действующей микрофлоры, провоцирующей и внушающей мнимую потребность в количестве и качестве еды - ни на минуту не забывал и старался ощущать и фиксировать разумом эту прелесть. Чтобы эту страшную силу брюха (именно так я и считаю) исключить и затеял такое экспериментальное питание и последующий выброс в пасть диагностов 8000 р (больше сотни баксов), благо зарплата пока позволяет.

Конечно, и на растительном рационе определённым людским популяциям (не якутам и эвенкам с их амплификаций генов ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Амплиф...ярная_биология) ), связанных с усвоением животной пищей) можно приспособиться, если по умному и не переедать. Например, обитателей средиземноморья с их амплификаций генов синтеза амилазы (фермента, расщепляющего крахмал). Но думаю, что именно человеку сложнее, чем, например, коале, особенно на нашей сибирской местности.