Просто о сложном

[Вячеслав]

Сообщение от Даниил

Да ладно, любите ведь поговорить, да?))

Ну разве что только ради этого - еще один комментарий

Сообщение от Даниил

Конечно, не осознают. У них ведь нет сознания.

Я уже говорил, это очень легко проверить.
Сделайте, например, больно собаке. Только берегите при этом свои гениталии - можете лишиться!
Хотя, если бы она не осознавала боль - она должна была бы просто скулить.
Я уж не говорю о причинении боли какому-нибудь крупному животному...
Рискните!

Нет, меня никто ни на что не уполномочивал.
Так же как и вас - на пропаганду сыромясоедения.
Скромнее надо быть, одним словом...

Кто скажет, что у этой собаки нету сознания - пусть первый бросит в меня камень.
Я уж не говорю, например, про коров - об этом даже песни слагают...

[Даниил]

Я скромный, очень скромный) Скромность- одна из моих многочисленных добродетелей, и именно она мне не позволяет делать заявления за всех людей, я могу говорить только за себя. При этом, очень скромно.

Не совсем понял про связь между болью и сознанием. Чувствительность боли заставит собаку либо ответить агреcсивностью в мой адрес, либо убежать. В каком месте здесь сознание? Рефлекс он и в Африке рефлекс. А созание, это (согласно википедии)

— это сформированная в процессе общественной жизни высшая форма психического отражения действительности в виде обобщенной и субъективной модели окружающего мира в форме словесных понятий и чувственных образов.

К неотъемлемым признакам сознания относятся: речь,представление, мышление и способность создавать обобщенную модель окружающего мира в виде совокупности образов и понятий

Так чтээээ....

[Вячеслав]

Сообщение от Даниил

Не совсем понял про связь между болью и сознанием.

Так это же вы их связали, а не я
Все. Бай.

[Даниил]

Я как раз говорю, что у животных нет сознания, и они не осознают боль, а вы говорите, что есть сознание. Так кто связывает- вы или я? Cовсем, смотрю, запутались) Ок, всего хорошего).

[dana]

я вот не понимаю )))) общаюсь с даниилом - чудесный человек и массу полезного почерпнула. общаюсь с вячеславом - то же самое, и у обоих прекрасное чувство юмора и адекватность. ну почему друг с другом-то общаться не могут? )))))) и ведь много таких случаев в форуме )))))

[vlad677]

vlad677 >> Но согласитесь что доля в мяса в рационе ОБЫЧНОГО ЧЕЛОВЕКА не велика.
gelert >> Не соглашусь. Одних только культуристов тысячи и мясо они жрут килограммами.

Железная логика gelert . С Вами действительно не поспоришь..

Даниилу удачи. Эксперимент достаточно уникален. Но мне кажется, что попробовав обе крайности, Вы вернетесь к чему-то более среднему в питании, но уже на более высоком уровне понимания того, что дает Вам определенная пища.

[dana]

про убийства животных - ну да, убийства. и без мяса человек становится мягче, податливее (хотя пару стервозин среди йогинь-веганок знаю, но тут видимо веганством уже не поможешь))))). а я живу в москве! и мне здесь надо выживать! и работать! и силы на преодоление некоторых неприятных моментов жизни в московском социуме! а про мужа вообще молчу - на нем ответственность за семью в виде меня, он работает в газпроме, сейчас сложный период, увольнения, и он еще не большой начальник, но и не рядовой, т.е. снизу выводят из себя тупые подчиненные (тока не надо кидаться в меня тапками, все прекрасно знают про замечательных работников - детей, жен, любовниц и т.п.), а сверху начальство, которое требует все больше, потому что людей увольняют, а работа остается. и т.п. и нафига ему сейчас отсутсутствие агрессивности в характере?
а бедные жертвы переродятся в следующей жизни еще и с бонусом, поскольку невинно убиенные. и я рождалась и умирала сотни раз, и не по своей воле. и почему-то совершенно не испытываю по этому поводу гнева, поскольку именно эта эволюция привела меня в мое нынешнее состояние ))) конечно, если кто-то садист и кайфует, убивая животных, то там все ясно. но ведь это совершенно другая история, правда?

[Даниил]

Сообщение от dana

я вот не понимаю )))) общаюсь с даниилом - чудесный человек и массу полезного почерпнула. общаюсь с вячеславом - то же самое, и у обоих прекрасное чувство юмора и адекватность. ну почему друг с другом-то общаться не могут? )))))) и ведь много таких случаев в форуме )))))

Даночка (позволите мне Вас так назвать?:), спасибо за добрые слова) Но с Вячеславом мы же общаемся! Иногда он сам напрашивается на стёб, но ведь я это делаю не по-злому и , надеюсь, он это понимает)

Сообщение от vlad677

Даниилу удачи. Эксперимент достаточно уникален. Но мне кажется, что попробовав обе крайности, Вы вернетесь к чему-то более среднему в питании, но уже на более высоком уровне понимания того, что дает Вам определенная пища.

Ох, если бы это был эксперимент... Но за пожелание удачи- спасибо. Взаимно)

[gelert]

Сообщение от Вячеслав

А тема, конечно, волнует. Потому что я вижу ее отчетливый вред.
К сожалению, люди очень легко поддаются внушению. А последствия проявятся гораздо позже...

И самое интересное, что никаких фактов в подтверждение этого отчётливого вреда у вас нет. Теоретик, возомнивший себя практиком.
Не кажется ли Вам что это тупиковый путь? (с) Vlad677

Сообщение от vlad677

Эксперимент достаточно уникален. Но мне кажется, что попробовав обе крайности, Вы вернетесь к чему-то более среднему в питании,

И что же такого уникального в этом "эксперименте"? Человек всего лишь перешёл с термообработаной пищи на сырую. Сыроедение практикуется многими ЗОЖистами и все они однозначно признают его преимущество перед термообработаной пищей. Не рассуждают, а убеждаются на собственном примере.
Так где здесь эксперимент и в чём его крайность?

[Гвоздь]

Сообщение от gelert

Василием

Не понял. Где здесь Василий "жжот"?

Сообщение от Вячеслав

Вся же эта тема - описание своего исключительно положительного (пока!) опыта.

Ой, ребята, да можно писать что угодно - лишь бы интересно. Я вот больше месяца на форуме не был. Но начал отсюда.

Сообщение от Вячеслав

Кто скажет, что у этой собаки нету сознания

Словесного - нет. А ассциативное? Оно позволяет сцепить причину, следствие, и по существу создать в собачьих мозгах-нейросетях модель явления. Это ж позволяет связать внешне далёкие, но по сути близкие вещи, если, конечно нейронов достаточно и аксонов собачьих между ними. Т.е. ум в чистом виде! У них и свои глупцы. А образное? В специалитете их сознание неизмеримо сильнее нашего. Просто мы с ними в разных местах живём, соответственно и мозги заточены. Стоит ли сравнивать?