Алё! (7 дней)

[Horoshaya]

Сообщение от Happie

Знакомые делают на козьем молоке и лимоне, и заверяют, что творог получается вообще очень нежный и приятный на вкус. Надо попробовать.

о! и я попробую! спасибо!

[Алё!]

Приветики, это я.
Вчера вышла из голода по Столешникову. Вес и вчера и сегодня 80,1. Дальше сыромоно, потом второй заход, с количеством дней следующего голода определюсь перед ним. Удачи и спасибо вам за поддержку и информацию.

[ATAS]

Сообщение от Happie

Как только створаживание более-менее произошло, прекращай капать, снимай с огня не доводя до ощущения рукой, что горячо терпеть, и продолжай помешивать до полного створаживания.

А я делаю все проще - довожу почти до кипения, в момент когда молоко начинает подниматься - выключаю. Тонкой струйкой вливаю лимонный сок, помешивая. Две ст.ложки сока на 1 литр молока. Может что не так делаю?

А оставшуюся сыворотку выливаете? Она вроде полезная и ноль калорий. Я попробовал - вкусно. Но бурлило долго в органоиде. Молочное давно не употребляю, наверное не сдружились бактерии.

[Happie]

Сообщение от ATAS

А я делаю все проще - довожу почти до кипения, в момент когда молоко начинает подниматься - выключаю. Тонкой струйкой вливаю лимонный сок, помешивая. Две ст.ложки сока на 1 литр молока. Может что не так делаю?

А оставшуюся сыворотку выливаете? Она вроде полезная и ноль калорий. Я попробовал - вкусно. Но бурлило долго в органоиде. Молочное давно не употребляю, наверное не сдружились бактерии.

Молоко - живой продукт. Кальций от сильного нагревания превращается в неорганический, энзимы погибают, и молекула белка претерпевает необратимые изменения. 40 С градусов - край. Выше - фсьо уже Если пить сыворотку, то тоже - сырую, иначе смысла нет.

Сама сыворотку не пью, не знаю, усваиваю ли, но в любом случае мне не нравится вкус. Говорят, да - полезная. А пресное молоко во мне ну никак не переваривается - каждый раз в кишках свершается страшная революция.

[Porque]

Сообщение от Алё!

Путаю даже "вчера" и "завтра", имена всех преподов перепутала. А мне до конца месяца еще 8 штук надо сдать.

Чистое ИХМО, но я тоже же 7 сдала на голоде занималась, сейчас правда последний 29, но уже питание в монорежиме. Мне голод помогает сосредоточится и не отвлекаться на еду, т.е. садишься кушать, включаешь ТВ или форум (сейчас как раз ем и сижу лентяйничаю) и пошло, час потерян, а так учишь без остановки, я могу нон-стоп на голоде 7-8 часов учить, но это опять же индивидуально.

[Алексаша]

Я только сейчас почитал про творог, и вот что удивительно, ни в случае с лимонным соком, ни в случае с пепсином речь не идет о кисломолочном брожении, да и не о каком брожении речь вообще не идет. На самом деле створаживания молока, то есть коагуляции молочного белка можно добиваться по-разному. Аня, как бы ты этого не делала, ты оставляешь молочный сахар - лактозу в сыворотке и тем самым избегаешь революции в кишечнике. Революция происходит благодаря тому, что у тебя, как и у большинства взрослых людей, нет в кишечном соке лактазы - фермента, расщепляющего лактозу, поэтому она подвергается брожению прямо там в кишечнике.

Теперь, какие мы имеем виды створаживания. Молоко представляет собой колллоидный раствор, где есть капельки молочного жира (сливочного масла), молекулы молочных белков, самые известные из которых, казеин и сывороточный белок, а также различные растворимые в воде вещества - вышеупомянутая лактоза и соли. Задача получения творога сводится к отделению молочных белков от всего остального. От жира мы избавляемся просто отстаивая молоко или, как это делается машинным способом, центрифугируя, при этом отделяются сливки, известные своей жирностью. А дальше необходимо, чтобы молекулы молочных белков слиплись (коагулировались). Этому способствует и нагревание, и обработка коллоидного раствора солями, кислотами, и перемешивание. Словом, процессы могут быть различными, но объединяет их одно, либо мы добавляем кислоту (лимонный сок), либо она образуется при брожении молочного сахара (молочная кислота). И в том и в другом случае происходит разворачивание молекул молочного белка (денатурация) и слипание их между собой. Нагревание и перемешивание еще больше способствует этому процессу. Однако, творог образуется в основном из казеина, а сывороточный белок так и остается в сыворотке. К несчастью, он то и считется наиболее полезным, в отличие от казеина.

Если створаживание происходит при помощи бактерий, то, поскольку не все они отделяются с сывороткой, часть их попадает с творогом в желудок и кишечник и здесь, конечно, имеет значение симбионтность этих бактерий к нашему организму. Другое дело, когда мы подвергаем творог значительному нагреванию. Тут я не буду гадать, но при определенной температуре бактерии гибнут, а это значит, что способ сквашивания значения не имеет.

[Happie]

Сообщение от Алексаша

Я только сейчас почитал про творог, и вот что удивительно, ни в случае с лимонным соком, ни в случае с пепсином речь не идет о кисломолочном брожении, да и не о каком брожении речь вообще не идет. На самом деле створаживания молока, то есть коагуляции молочного белка можно добиваться по-разному. Аня, как бы ты этого не делала, ты оставляешь молочный сахар - лактозу в сыворотке и тем самым избегаешь революции в кишечнике. Революция происходит благодаря тому, что у тебя, как и у большинства взрослых людей, нет в кишечном соке лактазы - фермента, расщепляющего лактозу, поэтому она подвергается брожению прямо там в кишечнике.

Алексаша, ты абсолютно прав. Но с чем именно ты не согласен? Я как раз и говорила о том, что лимон и пепсин молоко не сквашивают, а створаживают. И также говорила, что сквашивание хуже, потому что в ходе процесса в молоко неизбежно попадают вредоносные бактерии из воздуха.

Второе: я не указывала никаких причин революции, просто констатировала факт. Это не означает, что я не знаю про лактозу

Сообщение от Алексаша

Теперь, какие мы имеем виды створаживания. Молоко представляет собой сывороточный белок так и остается в сыворотке. К несчастью, он то и считется наиболее полезным, в отличие от казеина.

И тут непонятно, с чем ты не согласен. Я рассказала, что творог ем для кальция, а белок - вещь второстепенная. Белок можно усвоить из самых разных растений. Также я ем сырые желтки для белка.

Сообщение от Алексаша

Если створаживание происходит при помощи бактерий, то, поскольку не все они отделяются с сывороткой, часть их попадает с творогом в желудок и кишечник и здесь, конечно, имеет значение симбионтность этих бактерий к нашему организму. Другое дело, когда мы подвергаем творог значительному нагреванию. Тут я не буду гадать, но при определенной температуре бактерии гибнут, а это значит, что способ сквашивания значения не имеет.

Алексаша, я хочу живой органический кальций. Поэтому и не нагреваю молоко выше 40 С. Также, вопрос в самом начале ставился о правильном сыроедении. Вот я и предложила вариант сырого творога.

Самый большой плюс сырого - энзимы. Согласись, без них все полетит к черту, что бы человечество ни выдумывало.

Хотя сама я не отношу себя к строгим сыроедам. Да и вообще я ни к какой категории не отношусь. Что захочу, то и съем. Меня не волнует идеальное питание, мне просто хочется разбираться в питании: хочу хорошо понимать все то, что я в себя кладу, и что в результате получаю.

[Alex2]

Сообщение от Happie

Алексаша, я хочу живой органический кальций.

Happie, можно я немного поприкалываюсь? Только хохмы ради. У меня почему-то в последнее время слово сыроед ассоциируется со словом "ЖИВОГЛОТ".

И еще всплывает цитата (уже не помню откуда, но, кажется, про устриц) "... он пищит, а ты знай проталкиваешь его подлеца дальше в глотку... "

[Алексаша]

Сообщение от Happie

Самый большой плюс сырого - энзимы. Согласись, без них все полетит к черту

Пожалуй, соглашусь, хотя не очень понимаю механизма, как наш организм может использовать чужие энзимы. И еще я плохо понимаю, что такое органический и неорганический кальций. Нет, честно, я догадываюсь, что за этими словами что-то стоит, но если кальций в наш организм изначально попадает в виде иона Са++, то какое значение имеет его предыдущая история, то есть, с чем он был связан - с органической молекулой или неорганической.

[Happie]

Сообщение от Алексаша

Пожалуй, соглашусь, хотя не очень понимаю механизма, как наш организм может использовать чужие энзимы.

Наугад набрала слово энзимы, получила вот что...

"Вареная еда не содержит живых энзимов и поэтому забирает энзимы из вашего тела, чтобы переватиться. И так с каждым приемом вареной еды, в вас остается все меньше и меньше ваших собственных энзимов.

Я вспоминаю то время, когда я была очень полная. Я весила на 120 паундов (55 кг) больше, чем я вешу сейчас. Когда я перешла на сыроедение, меня ужасно потянуло на авокадо. Я ела по шесть авокадо в день. Хотя до этого они мне напоминали мыло. Когда я стала есть авокадо мой вес стал убывать с большой скоростью, потому что энзимы липаза, находящиеся в жире авокадо, проникали в отложения моего жира расщепляя их на более мелкие частицы и выводили их из моего тела. Мой вес стал заметно уменьшаться.

Возьмем другой пример - кальций. Когда нам не хватает кальция, нам доктора советуют пить пастеризованное молоко... пастеризованное молоко прошло обработку высокой температурой, и вся активность энзимов остановилась... Выпивая молоко, вы получаете пустые безжизненные молекулы кальция.

...Каждый раз, когда мы едим вареную еду, мы теряем энзимы. В наших наполненных вареной едой телах энзимам приходится очень тяжело работать. Поскольку в вареной еде нет энзимов, нашим телам она не нужна. Поэтому тело воспринимает вареную еду как токсин и старается усвоить её как можно меньше.

... я считаю, что я восстановила своё здоровье не за счет энзимов, взятых снаружи, а за счет сохранения моих собственных, перестав есть вареную еду. Энзимы в моем теле не перегружены работой по переварке вареной еды, и я полна здоровья и энергии."

"Доктор Эдвард Ховелл, ведущий специалист по питанию, считает, что у среднего американца в возрасте 40 лет осталось только 30% запаса всех энзимов. При этом мы продолжаем ходить, говорить и думать, но когда в нашем теле остается только 30% энзимов и 75% из них должны тратить свою энергию на очистку нашего тела, мы становимся более безучастными не только к другим, но и себе. Мы можем выжить физически, но не духовно."

В. Бутенко