Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Опыт голодания > Примеры сверхдлительных голоданий
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Примеры сверхдлительных голоданий Опыт длительных голоданий более 40 дней

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22-08-2013, 02:00   #2921
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,776 Поблагодарил: 38,934
Поблагодарили 45,657 раз(а) в 5,308 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Комп в ремонте Сейчас с супругиного пишу.
Восстановление день четвёртый. 22.08.13.

Вес не пишу - сильно колеблется от попил-поел - желудок и кишечник заполнены очень по-разному.
Утром в 6-00 - сварил себе бульон из домашней курицы, прекрасно выпил грамм 300+ немного требухи(жир, печень и т.п., мяса не ел), пару помидор+пару отварных картофелин+зелень.
В 8-00 ортостатическая проба - 46/2.
Артериальное давление 110/70.
Сахар - 4,3 (не поверил - замерил 2 раза).
КП Бутейко - 40 секунд.

Ем через 2-3 часа. Не торопясь, но досыта. Самочувствие - замечательное, хотя ещё немного заторможен. Ем, в основном, как в первый день - хороший овощной бульон +сырая рыба. Или куриный бульон+ овощи - капуста, помидоры, огурцы, лук-зелень+пару-тройку небольших отварных картофелин.

Дальше думаю питание усложнять клетчаткой, в том числе отварной свёклой, сырой морковкой, яблоками, может быть гречневой или рисовой кашей.

Больше всего обрадовал сахар сегодня утрам - поджелудочная работает! И неплохо. Физнагрузки пока минимум, на завтра наметился. Это после каждого длительного голодания так - начинаешь питаться - слабость возрастает. Пару раз на восстановлении уже сходил в баню-парилку.
__________________
Научить невозможно. Возможно научиться!
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
19 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
Donnia (17-09-2013), FOX (25-08-2013), Olga Veni (22-08-2013), sagdi (22-08-2013), Versaveia (22-08-2013), Багира (27-08-2013), Брусника (22-08-2013), Валерия57 (22-08-2013), Виктор8 (22-08-2013), Галина Ивановна (24-12-2017), Драйвер (22-08-2013), ЛГТ (22-08-2013), Лиsa (30-08-2013), Львица (22-08-2013), Нелля (23-08-2013), Олег1099 (22-08-2013), Ольга К. (24-09-2013), Розочка (22-08-2013), Фекла (27-08-2013)
Старый 27-08-2013, 01:57   #2922
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,776 Поблагодарил: 38,934
Поблагодарили 45,657 раз(а) в 5,308 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Восстановлению уже 8 дей. Всё нормально и лучше. Кишечник сработал на 2-й день. Восстанавливался и восстанавливаюсь на бульонах. Или кура-свинина, кролик - самого варёного мяса не ем - дома едоков на это дело хватает. Или, как сегодня, - чисто овощная нарезка с дачи типа борща. Из животной пищи - сырая рыба, сырое сало, немного (пока) сырого мяса. Фестивалить с лососёвыми заканчиваю, возвращаюсь типа "к обычным семейным будням" - размороженной сельди, желткам, скумбрии.

Физнагрузку пока полностью не восстановил. Замеры эти дни делаю обычные - всё вроде как всегда. Кроме утренних сахаров - эти удивляют -
ем днём откровенно много, досыта, но ни разу ещё сахар натощак не превышал 4,7 ммоль/л - как будто новую поджелудочную выдали.
Может благополучие будет и недолгим, но похоже я таки её достал! Из благодарности голоданиям ещё раз перечислю их (летние, зимой они много короче):

Год 2007 Конечн. ИМТ16,2 (вес 50,1). Начальн. ИМТ 19,1 (вес 59,0). Длительн. - 22 дня.
Год 2008 Конечн. ИМТ15,7 (вес 48,7). Начальн. ИМТ 19,1 (вес 59,0). Длительн. - 33 дня.
Год 2009 Конечн. ИМТ17,0 (вес 52,6). Начальн. ИМТ 20,8 (вес 64,5). Длительн. - 42 дня.
Год 2010 Конечн. ИМТ17,4 (вес 53,9). Начальн. ИМТ 21,8 (вес 67,6). Длительн. - 30 дней.
Год 2011 Конечн. ИМТ16,4 (вес 50,0). Начальн. ИМТ 21,0 (вес 65,0). Длительн. - 30 дней.
Год 2012 Конечн. ИМТ18,0 (вес 55,6). Начальн. ИМТ 20,4 (вес 63,2). Длительн. - 21 день.
Год 2013 Конечн. ИМТ16,2 (вес 50,7). Начальн. ИМТ 20,8 (вес 64,5). Длительн. - 30 дней.

Интересно, что максимальная потеря ИМТ за месячное голодание около 4,5. Минимальное ИМТ при этом составило у меня - 15,7 и совсем не на самом длительном голодании. Край, обозначаемый официальной медициной для относительно тонкокостных - около 14 (43,5 кг). Думаю, что 13,8 (42-43 кг) ещё будут для меня без необратимых изменений. Нынешнее летнее голодание дало относительно низкое значение ИМТ за счёт того, что пил, в основном, дистиллированную воду.

Если теперь состояние моей поджелудочной не профукать ленью, жадностью и слабостью перед соблазнами - можно бороться с уже нахватанными и накопленными последствиями диабета - гликированностью многих важных гормональных и сигнальных белков и тканей. признаки таких накоплений налицо - вавки на ногах ниже колен заживают подолгу, - ангиопатия. Опять же нервные рефлексы, чувствительность (смотрел невропатолог) там практически отсутствуют - нейропатия. К счастью, пока в начальной стадии.
__________________
Научить невозможно. Возможно научиться!

Последний раз редактировалось Гвоздь; 27-08-2013 в 20:42..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
22 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
ATAS (27-08-2013), Donnia (17-09-2013), Edisson (31-08-2013), FOX (31-08-2013), NeBoltushka (27-08-2013), Olga Veni (27-08-2013), SPV (27-08-2013), Versaveia (27-08-2013), Багира (27-08-2013), Валерия57 (27-08-2013), Виктор8 (27-08-2013), Галина Ивановна (24-12-2017), Драйвер (28-08-2013), Константин35 (27-08-2013), ЛГТ (27-08-2013), Лиsa (30-08-2013), Нелля (06-09-2013), Нэлли (27-08-2013), Ольга К. (24-09-2013), Розочка (27-08-2013), Фекла (27-08-2013)
Старый 06-09-2013, 23:18   #2923
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,776 Поблагодарил: 38,934
Поблагодарили 45,657 раз(а) в 5,308 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Прошло 17 дней восстановления. Только вчера почувствовал, что восстановился полностью - до этого ощущалась небольшая замедленность при ходьбе. Теперь снова не только хожу, но и частенько ношусь. Связываю это, прежде всего, с полным восстановлением микрофлоры. И, соответственно, с полным, наконец, и быстрым усвоением всего съеденного. Работа кишечника стала ощутима другой - более основательной. Это ощущается и физически. Сахар крови утром - по прежнему меньше пяти.

Настроение - устойчиво нормальное, даже чуть с эйфорией - чувство обновления рулит!
__________________
Научить невозможно. Возможно научиться!
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
16 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
FOX (08-09-2013), LadyTA (13-09-2013), NeBoltushka (13-09-2013), Olga Veni (07-09-2013), sagdi (20-09-2013), Vera-56 (12-09-2013), Versaveia (07-09-2013), Багира (07-09-2013), Валерия57 (07-09-2013), Виктор8 (07-09-2013), Галина Ивановна (24-12-2017), Дончик (09-09-2013), Иринка (23-09-2013), Лиsa (11-09-2013), Ольга К. (24-09-2013), Удача (23-09-2013)
Старый 07-09-2013, 14:04   #2924
 
Аватар для qaz
 
Регистрация: Dec 2011
Адрес: Сириус
Сообщений: 2,517 Поблагодарил: 315
Поблагодарили 5,445 раз(а) в 1,980 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Гвоздь, если соки пить на восстановлении, то бегать быстее, по сроку, станешь чем микрофлора восстановиться в полном объеме?
qaz вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали qaz спасибо за это полезное сообщение:
FOX (08-09-2013), LadyTA (13-09-2013), Olga Veni (08-09-2013), Versaveia (07-09-2013)
Старый 08-09-2013, 00:25   #2925
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,776 Поблагодарил: 38,934
Поблагодарили 45,657 раз(а) в 5,308 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

По моим ощущениям - именно так.

Важен ещё режим физической нагруженности на восстановлении. Не думаю, что в этот период стоит сильно грузиться физически. Органоид спешит восстановить всё "как было" сам. Чётко ощущаю, что обмен сейчас весьма интенсивен, еда "проваливается" из желудка быстро, усваивается всё и так на ура. Как показал прошлый опыт - соки на восстановлении приводят в первые дни у моего органоида к высокому сахару крови

"Второй день восстановления - 28.08.2012.
Сахар крови утром – 6,8. Моя поджелудочная ещё спит. Слава богу, у помидор гликемический индекс достаточно низкий (ГИ= 10). Представляю, как прыгнул бы сахар крови вверх, если бы я стал восстанавливаться на морковном соке (ГИ 45-60) или соке мандарин (ГИ 45-54). "

http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=2595

"06.02.12. Первый день после 18-ти.
Часов в 6 органоид проснулся, выпил из термоса чашку отвара шиповника с парой чайных ложек мёда. По заявке органоида не торопясь сжевал с килограмм мандарин и пару яблок.
Через 2 часа: Сахар крови –11,3 миллимоль/литр!
Инсулин ниже плинтуса - поджелудочная спит. Летом, после длительного, она проснулась только день на пятый. "
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=2476

- видимо поджелудочная не сразу у меня просыпается. А на бульонном восстановлении - сахар и сегодня ещё 4,8 (только что померил), чему я весьма рад.

Быстрое восстановление скорости - никак пока не цель. Мне просто интересно опробовать и такой выход, и сякой. Какой лучше по ощущениям тела - не знаю, потому и пробую. Но склоняюсь к мысли, что всё равно. Главное - не метаться, чтобы микрофлора устаканилась и органоид приспособился и к ней, и к еде. Приемлемых тактик - много - наш органоид сильно неприхотлив. Есть, конечно, базовые требования - больше сырого, меньше по количеству, ближе к моно, устойчивость состава рациона при небольших систематических "нарушениях" в сторону разнообразия, меньше концентрированной еды (по белкам, крахмалам или сахарам), внимательность к индивидуальной реакции органоида на ту или иную еду. А в остальном - подозреваю, что органоид приспособится и к животной пище, и к растительной, и к морской и к наземной. Примеров самого разного толка долгожителей очень много. Для меня в этой ситуации значимы психологический комфорт, доступность продуктов именно здесь, где я живу и какие-то индивидуальные особенности.
__________________
Научить невозможно. Возможно научиться!

Последний раз редактировалось Гвоздь; 08-09-2013 в 15:31..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
18 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
FOX (08-09-2013), LadyTA (13-09-2013), Olga Veni (08-09-2013), qaz (08-09-2013), sagdi (20-09-2013), Versaveia (08-09-2013), Wit (09-09-2013), Багира (08-09-2013), Валерия57 (08-09-2013), Виктор8 (08-09-2013), Галина Ивановна (24-12-2017), Дончик (09-09-2013), Драйвер (09-09-2013), ЛГТ (08-09-2013), Лиsa (11-09-2013), Ольга К. (24-09-2013), Удача (23-09-2013), Фекла (12-09-2013)
Старый 08-09-2013, 03:31   #2926
 
Аватар для qaz
 
Регистрация: Dec 2011
Адрес: Сириус
Сообщений: 2,517 Поблагодарил: 315
Поблагодарили 5,445 раз(а) в 1,980 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Как показал прошлый опыт - соки на восстановлении приводят в первые дни у моего органоида к высокому сахару крови. ..... - видимо поджелудочная не сразу у меня просыпается. А на бульонном восстановлении - сахар и сегодня ещё 4,8 (только что померил), чему я рад.
Не все соки одинаково полезны на выходе.))) Конкретнее про зеленые соки трав и листовых овощей что думаешь? ГИ у таких соков низкий. Различные виды капусты содержат тартроновую кислоту. У травяных соков аминокислот много.
qaz вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали qaz спасибо за это полезное сообщение:
FOX (08-09-2013), LadyTA (13-09-2013), Olga Veni (08-09-2013), Versaveia (08-09-2013), Валерия57 (09-09-2013), Гвоздь (08-09-2013), ЛГТ (08-09-2013), Лиsa (11-09-2013)
Старый 08-09-2013, 03:53   #2927
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,776 Поблагодарил: 38,934
Поблагодарили 45,657 раз(а) в 5,308 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Зелёные соки трудоёмки. Но стоит подумать о том, чтобы жевать просто зелень - имею опыт голодного блуждания в тайге - там это катит. Аргументы В. Бутенко - о том же. Спасибо за мысль.

Цитата:
Сообщение от qaz Посмотреть сообщение
Различные виды капусты содержат тартроновую кислоту.
Это хорошо или плохо? Погуглил.

"Если говорить о стройности, то, конечно, самый важный компонент в борьбе с килограммами – тартроновая кислота. Дело в том, что тартроновая кислота препятствует переработке полученных организмом углеводов в жировые клетки. Если, конечно, мы поглотили углеводы в разумных количествах. ... Термическая обработка разрушает в капусте тартроновую кислоту и большую часть витаминов."

Интересно. Хотя ожирение мне явно не грозит.

Соки ещё вот чем проигрывают - от них чувство сытости меньше, чем от бульонов. Соответственно угроза скатывания в "жор" больше. Опять же белки бульонов требуют, в основном, работы ферментов желудка (прежде всего, пепсина, но там ещё и аналоги липазы есть) и не требуют работы микрофлоры и прочих аргументов кишечника. На мой взгляд так органоиду проще.
__________________
Научить невозможно. Возможно научиться!

Последний раз редактировалось Гвоздь; 08-09-2013 в 11:17..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
FOX (08-09-2013), Olga Veni (08-09-2013), qaz (08-09-2013), sagdi (20-09-2013), Versaveia (08-09-2013), Валерия57 (09-09-2013), Галина Ивановна (24-12-2017), ЛГТ (08-09-2013), Лиsa (11-09-2013), Ольга К. (24-09-2013), Удача (23-09-2013)
Старый 08-09-2013, 06:24   #2928
 
Аватар для qaz
 
Регистрация: Dec 2011
Адрес: Сириус
Сообщений: 2,517 Поблагодарил: 315
Поблагодарили 5,445 раз(а) в 1,980 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Зелёные сок трудоёмки.
Ты бегаешь, можно бегать туда, где зелень растет вдали от автодорог и других загрязнений и собирать порцайку. Шнековой СВ выжимать легко и быстро, соки себе, жмых травы остальные домочадцы скушают в виде добавок в блюда, как мегаклетчатку.
Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Это хорошо или плохо? Погуглил.
Нормализует усвоение углеводов, не так страшно обожраться углями слабовольным.
Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Соки ещё вот чем проигрывают - от них чувство сытости меньше, чем от бульонов. Соответственно угроза скатывания в "жор" больше.
За соками трав такого не заметил, "жор" не вызывают. Густые, при должном объеме насыщают, только в путь.
qaz вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователей сказали qaz спасибо за это полезное сообщение:
Aerox (10-09-2013), FOX (08-09-2013), LadyTA (13-09-2013), Olga Veni (08-09-2013), Versaveia (08-09-2013), Валерия57 (09-09-2013), Гвоздь (08-09-2013), ЛГТ (08-09-2013), Лиsa (11-09-2013), Удача (23-09-2013)
Старый 09-09-2013, 00:27   #2929
 
Аватар для Reasonable
 
Регистрация: May 2008
Адрес: USA
Сообщений: 1,800 Поблагодарил: 5,893
Поблагодарили 7,349 раз(а) в 1,650 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
видимо поджелудочная не сразу у меня просыпается.
Уважаемый Гвоздь,

поздравдяю вас с завершением очередного голодания -- вы для маеня пример для пожражания. Но! Дело здесь совсем не в поджелудочной. Дело в мышцах, которые продолжают игнорировать глюкозу по инерции после голода. Т.е. вы же знаете что переклчиться на голод занимает время (дня 4-10, у кого как, правильно?) А почему вы думаете что переключиться на углеводы должно быть сразу? Любая адаптация занимает время. Переход от углей к кетозу голода или от кетоза голода к углям требует адаптации, т.е. времени.

Вы напрасно поверили несколько лет назад что у вас было пред-деабетное состояние, когда вы проверили кровь на сахар вскоре после голода. Инсулин в норме, но мышцы его игнорируют -- это похоже на диабет 2го типа. В вашем случае это адаптация к кетозу. Чтобы ускорить переход к угдям, исключите жиры (и наоборот, чтобы перейти к кетозу, исключите угли). Все оч. просто

Адаптация к голоду включает игнорирование мышцами глюкозы. Инсулин тут не причём. А глюкоза игнорируется когда жирные кислоты повышены. Они продолжают быть повышенныими несколько дней после голода -- просто по инерции. Так что ни поджелудочная, ни тем более "микрофлора" здесь не причём.
Reasonable вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователей сказали Reasonable спасибо за это полезное сообщение:
alnic_ (21-09-2013), Brisa (01-10-2013), FOX (10-09-2013), LadyTA (13-09-2013), rid (22-09-2013), Versaveia (09-09-2013), Валерия57 (09-09-2013), Гвоздь (09-09-2013), Дончик (09-09-2013), Драйвер (09-09-2013), Олег1099 (09-09-2013), редиска (22-09-2013), Удача (23-09-2013)
Старый 09-09-2013, 00:47   #2930
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,776 Поблагодарил: 38,934
Поблагодарили 45,657 раз(а) в 5,308 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Может быть, посмотрим. Я тоже думаю, что сейчашний уровень сахара крови временный. Но пока три уже почти недели уровень сахара держится ниже пяти, что я наблюдаю впервые. Сегодня тоже 4,8. После предыдущих голоданий было несколько иначе. А скрытый диабет поставили году в 2005-м, т.е. до систематических летних длительных голоданий. По нескольким анализам - тест на толерантность к глюкозе (с сахарной кривой), уровень С-пептида, уровень инсулина в крови и уровень гликированного гемоглобина в крови. А также клиническим проявлениям - нарушению нервных рефлексов в районе стоп и чуть выше, сухости во рту по утрам и наличию плохо заживающих ссадин на голени и ниже. Первого типа. Я тоже было засомневался - по возрасту вероятнее 2-го типа. Но эндокринолог рассудил иначе, сказав, что за диабет 2-го типа ничего не говорит. А вот пониженный С-пептид и повышенный гликированный гемоглобин однозначно говорят именно о диабете-1. И что такое у астеников (у меня именно такой габитус) не редкость. Эндокринолог конкретно пообещал, что как только начнётся не просто сухость во рту, а ещё и жажда и неумеренное питьё, так сразу же он предложит мне лечь в больницу для подбора дозы инсулина для инъекций. На что я начал удлинять сроки голодания и т.д.
__________________
Научить невозможно. Возможно научиться!

Последний раз редактировалось Гвоздь; 09-09-2013 в 14:54..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
16 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
Aerox (10-09-2013), Donnia (18-09-2013), FOX (10-09-2013), Ksun (02-05-2017), LadyTA (13-09-2013), Reasonable (09-09-2013), sagdi (20-09-2013), Versaveia (09-09-2013), Валерия57 (09-09-2013), Виктор8 (09-09-2013), Галина Ивановна (24-12-2017), Лиsa (11-09-2013), ЛЮДМИЛА 24 (24-09-2013), Олег1099 (09-09-2013), Ольга К. (24-09-2013), Удача (23-09-2013)
Ответ


Здесь присутствуют: 9 (пользователей: 0 , гостей: 9)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 02:17. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter