Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Опыт голодания > Примеры сверхдлительных голоданий
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Примеры сверхдлительных голоданий Опыт длительных голоданий более 40 дней

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 31-01-2014, 16:25   #3121
 
Аватар для qaz
 
Регистрация: Dec 2011
Адрес: Сириус
Сообщений: 2,579 Поблагодарил: 315
Поблагодарили 5,445 раз(а) в 1,980 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от ATAS Посмотреть сообщение
Может всё дело в изомерах?
Не в изомерах.
За правым выбором нужно высоко и далеко прыгать.
qaz вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал qaz спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (01-02-2014)
Старый 31-01-2014, 18:09   #3122
 
Аватар для Виктор8
 
Регистрация: May 2011
Адрес: Russia
Сообщений: 1,951 Поблагодарил: 9,162
Поблагодарили 14,082 раз(а) в 2,996 сообщениях
Файловый архив: 22
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
выскакивают сайты, продающие её в оптовых количествах за копейки.
зачем нам мешок? нам мешок не нужен )))
просто вспомнил, как сам искал когда-то )))

Была у меня однажды идея заменить сахарозу глюкозой, теоретически это более полезно, но учитывая нездоровый интерес моей тушки к холодильнику и сладкому решил об это не думать. У меня что куплено, то съедено. Что не куплено, то не съедено. )))
Глюкоза добывается из крахмала искусственным химическим путем.
Что там за примеси могут оставаться, кто ж напишет. Сахароза вроде из свеклы, имхо более натурпродукт, хотя кто знает тонкости технологии, а "может быть руки помыть надо тому [китайскому] пацану, что с колбой стоит" (с) Жванецкий

Про изомеры
говорят
В природе встречается только D-глюкоза, которая выделена в виде двух аномеров: α-D- и β-D-глюкопиранозы
http://www.prochrom.ru/ru/view/?info=vesh&id=7
http://www.edka.ru/article/vred/Gluc...uctose_sucrose
Виктор8 вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Виктор8 спасибо за это полезное сообщение:
Валерия57 (31-01-2014)
Старый 01-02-2014, 03:16   #3123
 
Аватар для qaz
 
Регистрация: Dec 2011
Адрес: Сириус
Сообщений: 2,579 Поблагодарил: 315
Поблагодарили 5,445 раз(а) в 1,980 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от Виктор8 Посмотреть сообщение
зачем нам мешок? нам мешок не нужен )))
Медианный сапиенс за свою бестолковую жизнь запихивает в себя 50-100 тонн "еды" и немного поболее "воды". Мешок (25кг) пролетит в утробу незаметно.
Цитата:
Сообщение от Виктор8 Посмотреть сообщение
"может быть руки помыть надо тому [китайскому] пацану, что с колбой стоит" (с) Жванецкий
Термообработка продукта несколько компенсирует последствия немытых рук производителя.
qaz вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали qaz спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (01-02-2014), Ksun (01-02-2014), Starvey (01-02-2014), Versaveia (01-02-2014), Лиsa (11-02-2014)
Старый 01-02-2014, 23:04   #3124
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 5,390 Поблагодарил: 38,934
Поблагодарили 45,674 раз(а) в 5,308 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от sagdi Посмотреть сообщение
после голоданий, во время которых сахара долгое время очень низкие были, организм еще довольно долго стремиться поддерживать их более низкий уровень.
Ну, конечно! Организм подстраивается и запоминает. Биоритмы сложные. Их же ведь много уровней и периодов. Не только ПЖ поменялась, но и её настройки - средний базовый уровень (видимо в гипоталамусе, или ещё где-то "наверху" в "управе"), около которого уровень уровень сахара и колеблется. Ведь активность абсолютно всех систем, присущих живому, всегда колеблется и приспосабливается (меняет средний уровень) одновременно. И приспособление осуществляется через память. Память о среднем базовом состоянии за относительно протяжённый предшествующий период. И на голоде, и потом. Т.е. смотреть надо не сразу и за относительно долгий срок.

Но ПЖ работает явно лучше, чем год назад. Иначе по утрам в режиме "отъедания" (уже 10 дней прошло после окончания голодания) таких низких цифр не было бы. Да и после летнего голодания снизившийся уровень сахара (с 6-ти до 5-ти в среднем) был устойчивым - не повышался потом и не повысился. Самое важное - исчезли плохая заживаемость ссадин на голенях и непонятные (безо всяких причин) микроязвы-"незаживайки" на них - а было по несколько штук на каждой. Но сахарную кривую посмотреть нужно и, вообще последить за уровнем сахара подольше. "Спеши не торопясь", как я от мудрых слышал.

Это ведь самая суть формирования привычек и приспособлений - сначала под контролем, потом на автомате. Друзьяк об этом же писал относительно РН крови - если упорно закислять кровь питьём кислого (воды с лимонным соком, яблочного уксуса, дистиллированной воды и т.п.), то со временем организм сам начинает поддерживать колебания РН около пониженного среднего. У него, правда, это не очень обосновано экспериментом. Но очень похоже на правильную гипотезу. И он предлагает так действовать для восстановления здоровья. Может конкретно эта рекомендация у него и не слишком обоснована (время это проверит, времени торопиться некуда, в отличие от нас), но сам такой механизм, безусловно действует.

Снял-таки сахарную кривую. Съел-выпил 90 грамм сахара-рафинада. Утром натощак уровень сахара - 5,0 мм/литр. Через час после приёма сахара - 10,5. Через 2 часа - 3,2. Последнюю цифру перемерил - снова 3.2. Формально - проба нормальная - в диагностическом центре измеряют сахар именно через каждые 2 часа. В районной поликлинике тоже. Но 10,5 через час заставляют чесать затылок - много. Несколько утешает то, что на втором часу работа инсулина произошла весьма глубокая - не 5, даже не 4, а 3,2. За час - на грани гипогликемии. ПЖ не сразу, но сработала.
__________________
Научить невозможно. Возможно научиться!

Последний раз редактировалось Гвоздь; 02-02-2014 в 07:45..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
20 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
allright (02-02-2014), Edisson (02-02-2014), FOX (09-02-2014), guangzhou (20-02-2014), Ksun (01-02-2014), marimosk (02-02-2014), NeBoltushka (03-02-2014), rid (02-02-2014), sagdi (02-02-2014), Versaveia (02-02-2014), victordvvv (09-02-2014), Арина Ермалаева (23-02-2014), Багира (02-02-2014), Брат (13-03-2014), Валерия57 (02-02-2014), Виктор8 (06-02-2014), Галина Ивановна (24-12-2017), Лиsa (11-02-2014), толстовец (03-02-2014), Хомяк (10-04-2014)
Старый 08-02-2014, 19:22   #3125
 
Аватар для Reasonable
 
Регистрация: May 2008
Адрес: USA
Сообщений: 1,857 Поблагодарил: 5,893
Поблагодарили 7,350 раз(а) в 1,650 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
А меня всё ещё пока "прикалывает" наблюдать за реакцией Reasonable и ей подобных.
Reasonable и ей подобных? Это надо думать у которых IQ 150 и выше

Разве у вас не ровно 10 классов образования, что вы и подтверждаете в каждом вашем посте?

Например, здесь вы утверждаете что ".. в любом случае, СТАНДАРТНОГО человеческого запаса гликогена в норме вполне хватает на сроки до 30 дней..."

-??! из которого своего пальца вы это высосали? Даже Гвоздь и даже Виктор8 знают больше вас. Ну да куда вам до них, еле одолевшему 10 классов и страдающему патологическим неумением учиться

Этот ваш очередной перл даже бредом сивой кабылы не назовёшь, и он выполнен в типичном для вас стиле. Много букф не имеющих никакого отношения к человеческой физиологии. ..что впрочем не мешает вашим почитателям, с похожими данными, им насладиться, впитать и издать отдельной страницей по типу книжечки с красной обложкой:


Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
ИМХО: Можно, но зачем?
Глюкоза на голоде (после первых трёх дней) используется Телом не совсем так, как обычно. Т.Е в гораздо меньших количествах и скорее в роли аккумулятора: распадается при работе на молочную кислоту и отправляется в печень на глюконеогенез - на обратное восстановление до глюкозы. (Где печень берёт энергию на сии процессы - отдельная тема )
А вот МОЗГ требует глюкозы практически столько же, сколько и вне голода.
Но в любом случае, СТАНДАРТНОГО человеческого запаса гликогена в норме вполне хватает на сроки до 30 дней...
(Такое непищевое, "аккумуляторное" использование глюкозы есть и вне голода - при анаэробных физ-нагрузках, к примеру... Но на голоде это приобретает "всеорганизменные" масштабы.)

Сам энергобаланс ТЕЛА на голоде очень сильно отличается от привычного, и до сих пор толково и ПОЛНОСТЬЮ не описан НИКЕМ. А большинством и не понят.
Отсюда и прорва заблуждений на тему голодания...
Что и приводит нас к необходимости ИЗБЕГАТЬ (минимизировать) ИСКУССТВЕННЫХ РЕШЕНИЙ, ОТДАВАЯ "ВЛАСТЬ" НА ГОЛОДЕ "МАТЕРИ ПРИРОДЕ" - ЕСТЕСТВЕННОСТИ.

Но голоде скорее важно не то, сколько запасено гликогена, а то, каким путём решаются задачи энергообмена... И в этом отношении всё зависит от ЛИЧНЫХ, очень и очень индивидуальных способностей "общения со своим телом". То, что некоторые называют умением слушать своё тело, а некоторые самообладанием, а кто-то и "дружбой с собственным организмом"...
На голодании, как нигде проявляется разница в этом "умении"...
И, как ни бредово прозвучит... Этот вопрос пересекается даже с таким "сомнительным" понятием, как "праноедение".

ИМХО - голодание - прекрасная школа умения общаться со своим телом...
Голодание поневоле создаёт "задачи с отягощением", мимо которых большинству теперь удаётся проскочить вне голодания...
Аналогичные умения оптимизировать энерго-пути и энерго-затраты приобретают в процессе тренировок и спортсмены, и прочие люди, ставящие себя в непривычные "горожанину" условия...

Гвоздь здесь упоминал форумчан, "серьёзно" относящихся к себе...
ИМХО - дело не столько в "серьёзности", сколько во "взрослости" - в неперекладывании ответственности за обязанности на "мамочку" или ещё кого...
А обязанность "толково и по-природному" обращаться как со своими ПОД-системами (телом), так и со своими СО-системами (окружающими), так и с НАД-системами (социумом, всем живым в целом) - естественная обязанность, манкирование которой по христианской теологии должно бы относиться к "смертным грехам" - к ошибкам, которые природой не прощаются...
Впрочем, природа не знает прощения - она оперирует ВЫЖИВАНИЕМ.
И противоприродные линии поведения просто вымирают из-за уродливости.
Так и ИНФАНТИЛИЗМ - при внимательном рассмотрении показывает свою нежизнеспособность... (Сколько ни голодай . )

Взрослеть, как и искать общий язык с телом и своими клетками - ОБЯЗАННОСТЬ человека... Как и находить общий язык с Природой в целом и с социумом в частности...
Решающему эти задачи копить СПЕЦИАЛЬНО гликоген перед голоданием незачем.
А отказывающемуся решать - и капельница с глюкозой только боком выйдет.
__________________
Вперёд к победе!

Последний раз редактировалось Stefania; 05-08-2014 в 03:32.. Причина: п. 3.7
Reasonable вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11-02-2014, 11:29   #3126
 
Аватар для Виктор8
 
Регистрация: May 2011
Адрес: Russia
Сообщений: 1,951 Поблагодарил: 9,162
Поблагодарили 14,082 раз(а) в 2,996 сообщениях
Файловый архив: 22
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Гвоздь, поздравляю с Юбилеем!!!
Долгих лет и исполнения желаний!!!

Нажмите тут для просмотра всего текста


Анекдот про зож


Дед собрал своих внуков и говорит:
- Всю свою жизнь я не пил, не курил, был умерен в еде, ложился спать в 10 часов, любил только вашу бабушку и вот завтра я буду праздновать свой 100-летний юбилей.
Внуки:
- А каким образом?


Виктор8 вне форума   Ответить с цитированием
15 пользователей сказали Виктор8 спасибо за это полезное сообщение:
Edisson (11-02-2014), guangzhou (20-02-2014), mula (10-03-2014), Nevermind (11-02-2014), Olga Veni (10-07-2014), Tamara (12-02-2014), victordvvv (12-02-2014), Арина Ермалаева (23-02-2014), Багира (11-02-2014), Гагара (24-02-2014), Гвоздь (11-02-2014), Драйвер (11-02-2014), Евочка (11-02-2014), ЛГТ (11-02-2014), николай (11-02-2014)
Старый 11-02-2014, 14:15   #3127
 
Аватар для ЛГТ
 
Регистрация: Jan 2008
Адрес: Киев
Сообщений: 1,275 Поблагодарил: 4,484
Поблагодарили 4,889 раз(а) в 1,209 сообщениях
Файловый архив: 37
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Понимаю, что по хорошему надо съездить (одна аптека в городе делает!) за чистой глюкозой и убить день на сахарную кривую. Но это мне пока слабо - жалко времени.
Можно попробовать еще один способ .Пчеловодам знакомо понятие «диастазное число», это один из методов определения натуральности меда ,чем больше в меду диастазы, тем выше качество меда. Пчелы преобразуют сахарозу с помощью фермента диастаза в глюкозу и фруктозу, изомеров в этом случае несколько. Так вот, в раствор обычного магазинного сахара добавляем раствор натурального меда и получаем искомое вещество в виде нескольких изомеров. Время – я думаю- несколько часов достаточно.
ЛГТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11-02-2014, 15:05   #3128
 
Аватар для qaz
 
Регистрация: Dec 2011
Адрес: Сириус
Сообщений: 2,579 Поблагодарил: 315
Поблагодарили 5,445 раз(а) в 1,980 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Понимаю, что по хорошему надо съездить (одна аптека в городе делает!) за чистой глюкозой и убить день на сахарную кривую. Но это мне пока слабо - жалко времени.
Не обязательно покупать готовый р-р, можно и самому сделать. В виде колес (таблетированная) глюкоза во многих аптеках продается, ДВ ты теперь сам гонишь.
Цитата:
Сообщение от ЛГТ Посмотреть сообщение
Можно попробовать еще один способ .Пчеловодам знакомо понятие «диастазное число», это один из методов определения натуральности меда ,чем больше в меду диастазы, тем выше качество меда. Пчелы преобразуют сахарозу с помощью фермента диастаза в глюкозу и фруктозу, изомеров в этом случае несколько. Так вот, в раствор обычного магазинного сахара добавляем раствор натурального меда и получаем искомое вещество в виде нескольких изомеров. Время – я думаю- несколько часов достаточно.
Несколько часов не достаточно, в природных условиях в меде процесс расщепления сахарозы в ячейках гнезда идет много дней.
Если есть натуральный мед, зачем нужен магазинный сахар? В меде глюкозы 31—38%, фруктозы 38—43%, много чего еще. Для чистоты эксперимента лучше чистая D-глюкоза.
qaz вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали qaz спасибо за это полезное сообщение:
guangzhou (23-02-2014), Гвоздь (13-02-2014)
Старый 22-02-2014, 23:26   #3129
 
Аватар для LadyTA
 
Регистрация: Feb 2011
Адрес: туманный альбион
Сообщений: 6,382 Поблагодарил: 40,003
Поблагодарили 39,435 раз(а) в 9,085 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Гвоздь, и ваши гости -мужчины! Поздравляю с мужским праздником и желаю долго долго здравствовать!
__________________
Жизнь -странная штука. Когда у тебя на руках все козыри, она начинает играть с тобой в шахматы.
---------------------------------------------------
LadyTA вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователей сказали LadyTA спасибо за это полезное сообщение:
Alex747 (23-02-2014), ATAS (23-02-2014), Edisson (23-02-2014), guangzhou (23-02-2014), Tat (23-02-2014), Аполлинария (23-02-2014), Арина Ермалаева (23-02-2014), Валерия57 (24-02-2014), Гвоздь (23-02-2014), Розочка (23-02-2014)
Старый 23-02-2014, 07:08   #3130
 
Аватар для Ольга К.
 
Регистрация: Jul 2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 300 Поблагодарил: 8,928
Поблагодарили 1,325 раз(а) в 293 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от LadyTA Посмотреть сообщение
Гвоздь, и ваши гости -мужчины! Поздравляю с мужским праздником и желаю долго долго здравствовать!
Присоединяюсь!
__________________
МИР ЩЕДРЫЙ И ИЗОБИЛЬНЫЙ! В НЕМ ЕСТЬ ВСЕ, ЧТО МНЕ НУЖНО!
Ольга К. вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Ольга К. спасибо за это полезное сообщение:
Alex747 (23-02-2014), Edisson (23-02-2014), Арина Ермалаева (23-02-2014)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Помочь Форуму
Спонсорские ссылки:

Текущее время: 04:50. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter