Улитка на склоне

[snail]

Сообщение от Евочка

это есть наверное у всех...Только не все об этом знают

ну вот в этом и беда.

Сообщение от Евочка

Чтобы дойти до уровня самопознания и самолечения нужны годы, а такого запаса у многих больных попросту нет...

Да... а было бы знаний побольше - и запас бы не потребовался, и не дошли бы до такого состояния, и лекари не были бы нужны.
Я тогда, в 78 году, не хуже здешних страдальцев, еле ползала. Антибиотиками под завязку напичкана была. Выкарабкалась, но нифига не понимала. Понимала бы - было б гораздо легче. А так - пять лет жизни коту под хвост.

В общем, сложно все. Но морочить людям головы не хотелось. Ясно ж было, что мое "маханье" - это детские игрушки... крохи по сравнению с тем, что человек сам может. А у человека... не та психология
Да и время было какое... смутное. Как раз всякие экстрасенсы только плодиться начали

[Евочка]

Сообщение от Наина Киевна

ну вот в этом и беда.

Сообщение от Наина Киевна

было бы знаний побольше - и запас бы не потребовался

Ну ты же понимаешь, что далеко не все имеют интерес к оздоровительным методам, мои близкие (особенно бывший муж) у виска крутили регулярно, когда я зачитывалась всеми возможными книжками по оздороволению...Им было не понять, как молодая женщина может интересоваться такой чушью и пить заваренный лавровый лист, масло, лимонный сок и делать шанк-паршалану...А всего лишь было мне очень хреново, ВСД-доводящая меня до сумасшествия, ночью трясло, днем кружило, я таки вылдечилась сама, но только потому, что от ВСД нет таблеток, т.е. либо издохнешь, либо начнешь интересоваться и вылечишься. НО! Моя болезнь была неопасна для жизни, у меня было много времени, чтобы искать, и не было лекарств, которые бы сняли симптомы. Я и психолога на дом вызывала, думала-что куку, а он тоже меня не понял, может у него лично ВСД нету и ему не понять, как можно начать умирать, не имея никаких органических нарушений...

Сообщение от Наина Киевна

Я тогда, в 78 году, не хуже здешних страдальцев, еле ползала. Антибиотиками под завязку напичкана была. Выкарабкалась, но нифига не понимала.

Расскажи в двух словах, что было и как вылечила. Это важно...

[dana]

ты когда позвоночник лечила, читала что-то серьезное по теме? если да, названия скажешь? я думаю, что раз все началось со сколиоза, а потом все остальное легло как компенсация, начну наверное тоже со сколиоза, параллельно буду выправлять что смогу. только теоретической базы у меня нет.

[Лиро4ка]

У меня тоже сколиоз имеется, присоединяюсь к Дане, хочется почитать и применить что-нить действенное!

[snail]

Евочка... ну что ж ты орешь-то так?
Тоже ведь, говоришь, вылечилась - расскажи, как?

Сообщение от Евочка

Ну ты же понимаешь, что далеко не все имеют интерес к оздоровительным методам

В том-то и фокус... к тому, что является для нас жизненно важным, мы почему-то интереса не имеем, а от чужого дяди или тети требуем, чтобы у них этот интерес обязательно был ... а им это надо?

Сообщение от Евочка

Расскажи в двух словах

попробую

Первый диагноз - инфекционный миокардит. Подробности анализа крови не помню, запомнилось только: лейкоцитоз - 20 тыс. СОЭ -тоже высокая, но цифр уже не вспомнить.
Антибиотиками удавалось улучшить анализы до более или менее приемлемого уровня, потом, месяца через два все возвращалось. Первопричину найти не удавалось.

Температура все время (по крайней мере, в течение первых двух лет) - 37,5-38. Тахикардия. Одышка при малейшей нагрузке. Повышенное давление. Головные боли, не связанные с давлением. Щитовидная железа увеличена. Внешне - все признаки тиреотоксикоза, хотя кое-что было против... С анализами были какие-то непонятки. Обследовать щитовидку в условиях той больницы, где я лежала, не получалось, поэтому после выписки дали направление на дальнейшие обследования.

И вот тут-то я и распряглась - надоело. Никуда больше не пошла. Веселый такой пофигизм - типа а будь что будет .
Ну и невольно прислушивалась к своему состоянию - оно не давало забыть о себе. Заметила, что до еды, например, чувствую себя более или менее сносно. Решила не есть перед работой и в течение рабочего дня, чтобы хоть какую-то работоспособность сохранять - больничный же больше никто не даст.
Потом подвернулась возможность работать в смену - вечер, утро, ночь, потом два дня свободных - стало совсем хорошо. Два дня дома ела, два дня на работе - нет. Такой вот "каскад" . Возможно, и он сыграл свою роль, как теперь думаю. Так и жила.
Потом еще были замусоленные листочки с описанием йоговских асан, не помню уже, откуда взявшиеся - очень увлеклась, и то, что ощущалось при их выполнении, очень совпадало с тем, что уже успела заметить и почувствовать раньше.

То, что происходило с психикой, словами объяснить трудно, но оно, в общем, совпадает с теми многочисленными психотехниками, которых развелось видимо-невидимо в последние годы. Каждый, кто нашел это для себя, считает своим долгом подробно описать свои методы, причем именно так, как он это чувствует, и настаивает, чтобы все выполнялось в точности. А мы все разные... мы чувствуем и видим одно и то же, но каждый по-своему.
Хорошо, когда есть рядом человек, который может помочь это почувствовать, не навязывая своих приемов и своих ощущений.

В общем, для меня ключ ко всему - это веселый и спокойный пофигизм и, в то же время, внимание к своему состоянию.
Наиболее близким из всего, что я узнала гораздо позже, уже с появлением интернета, представляеется, пожалуй, даосская "внутренняя улыбка". Может быть, этому и следовало бы учиться в первую очередь... Мне кажется, это ближе всего к первоисточнику. Но, опять же, это мое имхо.

Как я чувствую себя сейчас?
Врать не буду, щитовидка немного увеличена. Причины так и не знаю.
Но вот сейчас посмотрела на свои руки - ни малейшей дрожи... а тогда был сильный тремор.
На пятый этаж взбегаю без остановки - никакой одышки (еще и по горам бегаю)... тогда уже после второго этажа состояние было - хоть ложись тут же на ступеньках.
Про головную боль уже не раз писала - забыла что это такое... что было тогда - см. выше.
Про температуру и давление не знаю - измерить нечем
Сердце - чувствую, что оно есть, но из груди не выскакивает

Надо мне сейчас выяснять, из-за чего она увеличена?
Обойдемся

Что было тогда - не знаю!!! Я не лечилась в общепринятом понимании.
Я ухлопала несколько лет на то, что, возможно, вовсе того не стоило... но у меня не было совершенно никакой информации.
Сейчас мы вооружены куда лучше - среди неизбежного мусора можно найти и полезное для себя.
Только вот своей головой тоже думать приходится учиться.

Больше, кажется, мне сказать нечего

Все вышесказанное - ИМХО.

[snail]

Сообщение от dana

ты когда позвоночник лечила, читала что-то серьезное по теме?

читала, вообще-то, все подряд... Интернет, в основном, прочесывала. Больше популярного попадалось, чем серьезного.
Когда-то впечатлил Бубновский. Правда, он использует свои специализированные тренажеры, воздействующие строго на определенные мышцы.
Из серьезного... ну не знаю... Мне, например, удается извлекать необходимую информацию из разных источников, но это не значит, что я их все тщательно штудирую... Вот, например, находила, как мне кажется, кое-что полезное во вложенной тут книге (Мануальная терапия в вертебрологии). Может, пригодится.

dana, меня все-таки заинтересовала рекомендация твоего остеопата насчет тайцзи...
Мне почему-то кажется, для тебя это могло бы быть очень даже неплохим решением. А может, и для меня тоже...
Давно усвоила для себя, что при большинстве позвоночных проблем главное - нарастить хорошие мышцы в нужных местах, чтобы компенсировать имеющиеся недостатки в самом позвоночнике. Вопрос - как и в каких местах Места-то у всех разные, и даже если знаешь, какие, не факт, что выбранное упражнение идеально подходит именно для тебя. Вот и йога не помогла... А уж если он утверждает, что тайцзи дает именно это - надо пробовать!
Ну и опять же - мечта

Я руководствуюсь тем, что мне известно о местах дислокации своих проблем, а еще больше - собственными ощущениями. Насколько успешно - посмотрим дальше...

Что касается собственно сколиоза, едва ли что-то могу сказать, нет опыта... Моя перекошенность, как понимаю, была не из-за деформации самого позвоночника, а из-за ригидности мышц, которая возникла в результате длительной сильной боли и вынужденного положения (я ж из принципа дурацкого не принимала никаких обезболивающих, как бы глаза на лоб ни лезли ). Но сам позвоночник за полтора-два месяца вряд ли мог сильно искривиться... Потому и выпрямился сравнительно быстро. Но это все, конечно, дилетантские рассуждения .

[Tamara]

Сообщение от Наина Киевна

Давным-давно, еще до Чумака и Кашпировского попалась мне в руки только что вышедшая книжка... "Слушаю свои руки" Джуны Давиташвили.
Ну, книжки (любые) были в то время все еще большим дефицитом, поэтому "проглотила" ее одним махом и, по своему обыкновению, незамедлительно стала пробовать все, о чем там говорилось
Сразу ощутила энергию, что, в общем, немудрено (был уже тогда один давний опыт "самоисцеления" от затяжной болячки, из которого ровным счетом ничего не поняла, но появилась некая чувствительность).
В общем, начала "махать руками" (так называемый "бесконтактный массаж"). Испробовала способ на своих знакомых и коллегах - результат превзошел все ожидания.

Легко получалось снимать головную боль, "лечить" насморки, ангины, мелкие травмы - ожоги, ушибы... Было жутко интересно.
Народ впечатлился. Ко мне уже очереди выстраивались.
А я испугалась. Пришла вдруг твердая уверенность, что делать этого не надо.
Ну, во-первых, я сама не понимала, как все это работает - джуниного объяснения "биополем" мне было недостаточно. Действовала интуитивно, а мне требовалось понимание (технарь, все-таки )... Добывала другие книги - в то время уже и в продаже начинало что-то появляться, но по бешеным ценам... пыталась что-то понять.

Наина Киевна, а какие еще книги можете посоветовать в этом плане? Может новые какие появились, если Вы отслеживаете? Меня, в частности, интересуют проблемы с поджелудочной железой, если это имеет какое-то значение.

[snail]

Tamara, в последнее время, честно говоря, мало я этим интересуюсь...
Тогда... было достаточно ощутить энергию между ладонями, сближая и раздвигая их... потом с этим комом уже можно было делать многое... усиливать, ослаблять, направлять куда надо. Главное - внимание.
А книги... Помогло, помнится, Руководство по рефлексотерапии, не помню авторов, но можно посмотреть, книга еще цела дома.
Там, вообще-то, речь идет совсем о другом, в частности, об акупунктуре, но подробно описаны меридианы и их связи... Я постепенно заметила, что иногда эффект бывает гораздо выше, когда воздействуешь не непосредственно на органы, а на меридианы и активные точки.
Пожалуй, не так уж и важно, в какой книге вы это найдете, важен сам принцип. Но эта была, кстати, очень подробной.

Но, опять же, я вслепую все это делала. Механизм был непонятен, да и сейчас не очень. Так и осталfсь у меня убежденность, что самому на себя воздействовать и эффективнее, и безопаснее, и этичнее - тут уже совсем другая обратная связь. Главное - поймать нужное ощущение. И руки задействовать при этом уже совсем не обязательно, достаточно направить внимание.
Вас же, как понимаю, тоже самолечение интересует, раз речь идет о поджелудочной железе?

Я об этом чуть дальше писала, двумя-тремя постами ниже. Там еще упоминала даосскую "внутреннюю улыбку" - сейчас на эту тему много чего в сети можно найти. Мне кажется, это ближе всего к истине и лучше всего помогает понять нужные ощущения.

Но, вполне возможно, опять же, для меня. Убедилась, что многое все мы ощущаем по-разному.
Поэтому надо просто пробовать. И слушать себя.

[dana]

чета как-то... подозрительно... я уже где-то писала, что сильно больная была - так совпадений много с твоим случаем. ну, плюс-минус конечно. инфекционный миокардит в 12 лет - месяц в больнице сразу и потом периодически, санатории и тп. головные боли неясного происхождения, сильные. тахикардия. увеличена щитовидка. но давление постоянно пониженное. лейкоцитоз. температура 37,2-37,5 годами. на третий этаж с одышкой пешком. руки тряслись - так неудобно, 12 лет же всего.

но я еще несколько лет - до 18-ти, продолжала активно себя разрушать. а потом тоже - джуна и подобные книги, но я больше как-то в очищение сразу пошла, лечить себя не стала, а вот энергией чистить каналы, руки-ноги...

сегодня обратила внимание в клубе где преподаю, что тайцзи ведет мужчина - имя-отчество. а нас всех зовут просто по имени. из чего делаем вывод - мужчина не молод. и вероятно, практик со стажем. надо познакомится! )))

[Tamara]

Сообщение от Наина Киевна

Но, опять же, я вслепую все это делала. Механизм был непонятен, да и сейчас не очень. Так и осталfсь у меня убежденность, что самому на себя воздействовать и эффективнее, и безопаснее, и этичнее - тут уже совсем другая обратная связь. Главное - поймать нужное ощущение. И руки задействовать при этом уже совсем не обязательно, достаточно направить внимание.
Вас же, как понимаю, тоже самолечение интересует, раз речь идет о поджелудочной железе?

Наина Киевна, ну да, интересует самолечение. Когда-то пробовала я заняться эими меридианами и аккупунктурными точками... Но вот не понимаю я их, как и Вы. А что не понимаю, то мне и не помогает, увы. Вот голодание, сыроедение - другое дело...
Попробую книгу Джуны поискать, может там чего пойму. Спасибо.