Цезий

[voldav]

Сообщение от Ветеринар

почему то об эффективности ХЦ всё время пишут одни и теже люди которых можно пересчитать по пальцам

Потому что многие, очень многие, кто не знал об эффективности цезия, считать уже не могут. Не только на пальцах

[voldav]

Уважаемые, я хочу вам напомнить-

Сообщение от voldav

Эта ветка для протоколов и результатов использования цезия.
Не загромождайте другими вопросами.

Больные ищут практические советы, а не теории.
Давайте перенесем наши теоретизирования обратно, на ветку "Рак и альтерн..."
С уважением.

[voldav]

Грегг, спустя какое-то время, изменил некоторые положения своей теории.
Основной вывод:
Перевод -Я пришел к заключению, для того, чтобы цезиумный протокол был эффективным, очень важно, даже необходимо его сочетать с
low carbohydrates diet. Низко углеводной диетой.

[Ludmila_]

Сообщение от Huhn

Я читала, что глюкозу в клетку приносит не натрий, а калий.

Транспорт моносахаридов в клетки слизистой оболочки кишечника может осуществляться разными способами: путём облегчённой диффузии и активного транспорта. В случае активного транспорта глюкоза и Na+ проходят через мембраны с люминальной стороны, связываясь с разными участками белка-переносчика. При этом Na+ поступает в клетку по градиенту концентрации,

http://www.biochemistry.ru/biohimija...art46-308.html

Потребление глюкозы клетками из кровотока происходит также путём облегчённой диффузии. Следовательно, скорость трансмембранного потока глюкозы зависит только от градиента её концентрации. Исключение составляют клетки мышц и жировой ткани, где облегчённая диффузия регулируется инсулином

Поскольку перенос глюкозы или аминокислоты связан с натрием, а его транспорт определяется активным удалением натрия из клетки, такой вид транспорта называют вторично активным, или симпортом, т. е. совместным пассивным транспортом одного вещества (глюкоза) из-за активного транспорта другого (натрия) с помощью одного переносчика.

http://meduniver.com/Medical/Physiology/219.html

[Aks61]

Сообщение от sabbath

"Ионы калия, действующие снаружи, можно заменить на ионы рубидия или аммония"...

Интересно, что Ревичи тоже экспериментировал с этими элементами

http://www.tabletka.ho.ua/revici/kalij.html

Нажмите тут для просмотра всего текста

В поиске катиона, способного конкурировать с калием и натрием, прежде всего мы обратились к аммонию. Теоретически он казался удачным выбором, поскольку он легко проникает в клетку и ядро. В фармакологии аммония недостающим звеном является фактор или факторы—вещества и состояния—которые определяют роль указанного катиона в ядерном компартменте. Аммоний оказался бесполезным, поскольку он захватывался печенью и переходил в мочу. Поэтому мы перешли к применению другого моновалентного катиона того же гомотропического ряда 1A, но с большим атомным весом, рубидия. Указанный катион очень похож на ион аммония. Рубидий и аммоний, в нитратах, сульфатах и, особенно, в двойных сульфатах алюминия или магния, являются изоморфными. Мы испытали соли рубидия на животных и установили у них очень низкую степень токсичности.

Для того, чтобы изучить его влияние на задержку натрия и воды в поражениях, в которых превалируют жирные кислоты, мы назначили 1-2 см3 5% водного раствора хлорида рубидия, дважды или трижды в день. В нескольких случаях эти меры усилили диурез и вызвали значительное уменьшение отека. Принимая во внимание, что рубидий действует на ядерных уровнях, мы рассмотрели применение соединений рубидия с анионами, вероятно вмешивающимися на указанных уровнях. Был приготовлен нуклеинат рубидия, и субъектам были назначены 1-2 см3 10% водного раствора два-три раза в день. Хотя указанные исследования еще не достигли той стадии, когда можно делать заключение, кажется, что соли рубидия могут оказаться полезными в случаях неизлечимых отеков, связанных с местными процессами.

Упомянутые исследования распределения катионов на разных уровнях организации оказываются чрезвычайно важными, если мы хотим достичь клеточного и, особенно, ядерного, уровней с катионами, особенно в виде радиоактивных изотопов. Мы постарались продвинуться дальше и использовали более тяжелые катионы. Эксперименты с солями цезия, кажется, представляют большие трудности, по крайней мере, сейчас, из-за нерастворимости, являющейся следствием высокого атомного веса этого элемента.

[Huhn]

Если бы вы достигли результатов только на ХЦ..вопрос был бы исчерпан,а так вы поёте диферамбы Цезию но скромно умалчиваете про многочисленные курсы ХТ и в частности гемзара...
здесь просто раздувается роль цезия и стимулируются его продажи.

Ну слов просто нет. Напишите еще, что я по ночам пью кровь невинных младенцев, до кучи, фантазировать так фантазировать. Я в каждом посту почти упоминаю, что мы делаем химиотерапию. Похоже, вам скучно стало.
Katja не делала химиотерапию, там чистый ХЦ. Она мне присылала заключение, и собиралась на форуме тоже писать. Но вопрос не будет исчерпан все равно, как я понимаю.
Заняться что ли продажей химреактивов.
А вообще, это пластинка с песнями о продаже, уже надоела. Смените, заиграли... :)

[sabbath]

Я хочу высказаться как сторонний наблюдатель и лицо незаинтересованное. Просто так сложилось, что в силу некоторых обстоятельств мне пришлось заняться самостоятельным изучением проблемы рака и приводящих к нему причин.

Ни в коей мере не подвергаю сомнению эффективность в ряде случаев ХЦ, также как и других методов лечения, как альтернативных, так и официальных. Но как показывает опыт, ни один из методов нельзя считать панацеей и рекомендовать их всем подряд. На этом форуме есть немалое число примеров, когда ХЦ не помог. И не всегда это были безнадёжные больные... В то же время, если покопаться, то даже и на этом форуме есть случаи излечения, а вернее стойкой ремиссии, т.к. при онкологии болезнь может вернуться и через 20 лет и более (в моей семье был такой случай), методами, не имеющими ничего общего с протоколом ХЦ.

В то же время считаю неправильным подозревать всех подряд в продаже каких-либо антираковых средств, чем периодически грешат многие участники. В какой-то, и немалой!, мере такие подозрения имеют под собой основания, т.к. по форумам, посвященным тяжёлым заболеваниям, ходит масса продавцов и рекламодателей с многочисленными историями "чудесного выздоровления". Есть и масса просто болтунов, начитавшихся соответствующей литературы и продвигающих понравившиеся идеи в жизнь. Однако, это не означает, что нужно везде и во всём видеть какие-то личные интересы.

[Ветеринар]

Huhn,
Зачем же вы так реагируете, я вам привёл две аналогичные истории болезни , с аналогичными и даже лучшими результатами но только без ХЦ...
Что позволяет сделать умозаключение что роль ХЦ на фоне этих двух примеров ставит под сомнение его эффективность..
Ничем не подтверждённый ажиотаж к ХЦ естественно стимулирует его продажи и цены на рынке...вот только что то монотерапии ХЦ и тех результатов которые отписывают на канцер тумор...нет.

У всех кто применяет ХТ+ХЦ сопоставимые результаты с теми кто ХЦ не употребляет..это факт ..
Спорить тут смысла нет потому что факты говорят сами за себя..

sabbath,
Лично я никого конкретно не упрекал в рекламе ХЦ..
а всего лишь констатировал факт,что цены на ХЦ и число фирм занимающихся его продажей растёт,если бы оно расло паралельно с числом исцелившихся то это нормально,но исцелившихся не видно.

При этом в инете появляются компании продающие хц и даются ссылки на этот форум как на подтверждающий эффективность цезия..
но эфективность эта чисто умозрительная ...вот и получается замкнутый круг.

Люди пишут...вот принимаем ХЦ по 2грамма тп тд ..а вот после завтра идём на третью химию ...а кто и на пятую.. при таком раскладе можно любой препарат принимаемый паралельно назвать эффективным противораковым...

[Котеночек]

Ветеринар, вся проблема в том, что вы, слава Богу, не онкобольной и близких таковых не умеете! поэтому вы видите все совершенно в другом ракурсе. Вы также не ходите к онкологам, которые ждут от вас мзду и немалую, вам никогда не писали"выписан на симптоматическое лечение, т.Е. -умирать". Вы не чувствуете то, что прочувствовали мы! Я еще раз повторюсь: я не понимаю, что вы делаете на онкофорумах! пока отец не заболел, я даже и не слышала о их существовании. И если б не было надобности, я думаю со мной многие согласятся, здоровых людей на такие форумы силком на затащишь! мне интересно-какова ваша цель визита на этом форуме? -если не секрет, конечно!

[Stasya]

Сообщение от Котеночек

мне интересно-какова ваша цель визита на этом форуме? -если не секрет, конечно!

Ну просто тысячу раз нажала бы на "спасибо"!

Есть такая тактика - "болтунами" забалтывается (замусоривается) тема, форум, теряет свою остроту и нужность для тех, кто жаждет найти спасение, и тема, форум тихо угасает: какому нуждающемуся отведено время на фильтрацию всего мусора, который иные желающие размяться в околонаучном (да пусть даже высоко- и глубоконаучном) флуде приносят сюда???

А потом еще и подводят нас мягко к пониманию: ребята, не надейтесь, ваши трепыхания тщетны, складывайте ручки и запасайтесь белыми тапками! Все, что вы тут применяете - бред собачий, и ты, и ты, и ты - все, кто считает, что что-то там вам помогает - глубоко заблуждаетесь! Нет вам спасения!...или...ну разве что вот там-то и там-то (и идет невинная ссылочка на другой ресурс(() вот тем-то и тем-то - надежнее, лучше результаты. Ну или наша уважаемая оф. медицина.
А если она, глубокоуважаемая, отказала вам - то ...читай с выделенного места.
Люди идут сюда не за научными выкладками! До нас уже не такие умы во всем пытались разобраться! Велик не надо изобретать! Людям нужна информация о практике применения того или иного! Поймите! Люди в отчаянии лопатят инет, приходят сюда и ...уходят, нарвавшись на бред, им НЕ НУЖНЫЙ, или на то, что метод не работает!
Ну, возможно, этого иные и добиваются. ИМХО.

Пример Guchok-а - не пример положительной динамики? Пусть это будет ремиссия, но при метастазировании в легкие - ремиссия - счастье! И вовсе не заслуга ХТ.
Пример автора ветки - 12-летняя ремиссия, если не ХЦ, то на чем эта ремиссия основана? Тема девочек "Но пасаран!"?
А многие не очень и распространяются - не время, мало его еще прошло...

Людям, которые сюда приходят, хочется знать то конкретное, чем с ними могут поделиться те, кто применяет протокол (тема ведь для этого?):
а) дозировки;
б) сроки;
в) особенности питания;
г)возможные побочки;
д) и да! где и почем!

А то вон пишут по личкам с такими вопросами те, кто чего-то не понял в теме, жалуясь, что на свой вопрос в теме получают ответы типа " да иди ты со своим вопросом", "не засоряй тему", "иди читай, все написано, а нам некогда тут, мы изысканиями занимаемся..."
Не могут многие читать все сначала, да половина приходящих не очень-то и умеют сообщения находить (разве нельзя допустить, что много людей впервые в интернет-то вышли - для них целая наука зарегистрироваться была).
Мне кажется, лучше, раз уж тема по применению протокола, не мешало бы для таких новичков с периодичностью повторять самые важные посты (старожилы-то их наизусть выучили, знают, где искать).

Это будет гораздо важнее для всех, кто надеется спасти свою жизнь или своего близкого...