Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Теория и практика голодания, вопросы и советы
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Теория и практика голодания, вопросы и советы Как проводить, показания, противопоказания и т. п.

Результаты опроса: Как вы голодаете
Голодаю всухую 183 19.51%
Голодаю всухую, имею контакт с водой 275 29.32%
Сначла всухую, потом с водой 268 28.57%
Все время пью воду на голодании 253 26.97%
Другое 45 4.80%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 938. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18-03-2009, 16:44   #1
 
Аватар для Marsy24
 
Регистрация: Nov 2008
Адрес: Москва
Сообщений: 68 Поблагодарил: 84
Поблагодарили 438 раз(а) в 63 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Опыт сухого голодания, результаты и советы

Цитата:
Сообщение от Esperanza Посмотреть сообщение
Нууу... есть маленькая поправочка.
Сухое голодание показано только полным людям - в принципе.

Для остальных опасно.

У полных начинают жиры гидролизироваться, за счет чего появляется вода.
У меня этих запасов воды аж 20 кг лишних... так что я не боюсь
Я по жизни худышка, а точнее, если считать килограммы от роста, то у меня нехватка веса. Но это не мешает мне постоянно (по средам и пятницам) голодать всухую. На сухом голодании гораздо комфортнее, а выздоровление при болезни приходит гораздо быстрее. Никаких проблем со здоровьем из-за сухого холодания у меня не было - только польза.
Marsy24 вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали Marsy24 спасибо за это полезное сообщение:
Kazanka56 (14-02-2024), ket 10 (16-02-2012), Ludmila_ (20-03-2009), piumina (22-10-2015), SPV (20-03-2009), verlioka (05-03-2013), Чудоелочка (25-03-2020)
Старый 04-09-2005, 14:14   #2
 
Аватар для Vlad
 
Регистрация: Sep 2005
Сообщений: 101 Поблагодарил: 0
Поблагодарили 297 раз(а) в 39 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Расскажу про свой опыт, мне 21, зовут Влад, с Николаева.(опыт голодания дето год)
Начинал я еще на golodanie.ru, но их сайта сейчас к сожалению нету...
Потому за неимением лучшего перебрался на сайт сыроедов, их отношение к голоданию весьма настороженное, даже враждебное, особенно к сухому. Не любят они и "экстремальных выходов", хотя я читал истроию человека который голодал 40 дней и выходил вроде на мясном бульене. Большинство считает что главное - выход, но все же я считаю, что главное это все же само голодание а не никакой не выход :)
Сыроедение...? Я даже не знаю... С одной стороны вроде бы фрктоедство самое идеальное питание, однако это все очень непросто, голодание все же как то проще и понятней, а главное - достоверно полезно, в отличии от малопотвержденного практикой сыроедения. К примеру аюверда вовсе не отвергает вареную пищу, и кому тут верить, богатому опыту аюверды, либо сыроедению? Тут все еще есть некоторая неясность, а про голодание(про сухое в первую очередь. В дальнейшем все что я пишу относится только к сухому голоданию, т.к. по своему опыту могу сказать что 5-дневное голодание на воде[на дистилированой] и в подметки не годитсья сухому, а может даже и в чем-то вредно) могу сказать одно: голодание это прекрасно!

В общем у меня на счету примерно 4 сухих 6-дневных голодания, и 1 7-дневное, при чем голодал в городе, а первые голодания даже ходил иногда в институт и бегал, играл в футбол, и даже бегал на 6 ой день... Однако потом я понял что это все же лишний стресс, и лучше проводить голодание "тихо и спокойно".
Однако замечу, что есть большой позитив и от "изматывания" себя до полного истощения, при этом все идет "на автомате", и уже никакие ваши мысли не способны повлиять на организм, он делает то, что ему надо, т.е. например "ложиться сам"(ха!) спать в 12, и встает в 6 утра, или когда ему надо, все мысли и желания исчезают, я бы сравнил это с медитацией что-ли(хоть я и не уверен, что знаю что это такое). Но все же я решил что нет особой нужды идти на такие нагрузки, т.к. хоть это и не слишком пергружает организм(мне кажется во время голодания его вообще невозмодно пергрузить, выносливость вполне хорошая. Пологаю это потому что организм переходит на внутреннее питание). Тогда как физ. нагрузки я раньше позволял себе после плотного обеда или после шоколада... Уверен, что это гораздо больше пергружало организм!

Еще есть мнение что голодать всухую кому то полезно, а кому то нет... Категорически с этим не согласен, голодать полезно всем, при чем всухую. Хотя других примеров кроме себя у меня нет! ) На всякий случай... - По дошам, я в это все не верю, ну да ладно, сложение у меня легкое, рост нормальный(182), вес 66, кости крепкие очень... Какая эта доша я не помню често говоря...
Что же до астрологии, то и правда у меня доминируют элементы земли, асцендент(это важное астро. понятие!) у меня в деве, а это опять таки земля, возможно людям с другим гороскопом голодание не так важно, для меня без этого как говорится никуда!
Да, голодание(сухое) еще и приводит к духовному развитию, я в бога не верил, однако после 4ого сухого голодания так получилось что я прочитал Джасмухин и подумал, что бог есть... Иначе как бы она могла не есть!?(вариант что это выдумки есть, но я верю в другое, и даже в общем дело теперь уже вовсе не в Джасмухин!) Случайно ли попалась мне книга эта? Уверен, что нет. Ну и сам то уже имел опыт голодания...
Однако никаких выходов в астрал я не провдил, и в общем не сильно верю что у кого то это действительно получается... К таким людям отношусь с некоторым скепсисом...

Голодал всухую 5 раз в общем... Всегда очень полезно было, однако дольше 3х дней выход не получался... В общем выходил всегда кое-как...

Если есть вопросы, пишите.
Vlad вне форума   Ответить с цитированием
68 пользователей сказали Vlad спасибо за это полезное сообщение:
Ali-Lena (25-07-2016), BabyDriver (30-07-2015), branch (19-03-2012), Bruma (13-07-2017), BusinessLady (31-05-2011), Can (11-06-2010), cat (07-02-2009), cvetraduga (24-05-2011), diana12 (04-07-2009), Dimarik74 (10-03-2014), FOX (12-07-2013), Gommer (17-05-2009), Gringo (09-04-2010), GURUSUNNY (25-05-2009), Iren.Ch (16-05-2009), ket 10 (16-02-2012), kota (15-05-2008), Lizabel (04-04-2017), Loran4 (02-07-2009), MGolod (29-11-2011), mystery (09-12-2011), Oksik (07-06-2014), Olya58 (07-11-2013), PhoenixBlanche (02-04-2012), Reasonable (17-11-2008), SeaJeTadore (11-05-2011), Skile (18-12-2013), S_Vladimir (08-04-2007), Tasha_Gaiter (16-03-2011), Tomiriska (18-06-2010), verlioka (26-02-2013), Vladimir_syroed (01-04-2011), vodolaz (16-03-2012), Wildrain (10-04-2008), xs_45 (09-12-2015), zvezdochka (19-07-2011), Азина (18-05-2016), Александр66 (10-12-2018), Алинка fly (25-01-2010), Алиса (26-03-2007), Вигмара (10-06-2014), Владимир М (15-10-2009), Владислава (27-07-2011), Волжанка (17-04-2021), Гвоздь (22-06-2010), госпожа беладонна (21-09-2015), Знахарь (22-09-2014), Княженика (19-12-2018), КОРИЦА (18-05-2010), Ланcа (17-06-2017), лед (04-01-2009), ЛисаАлиса (11-09-2011), Мара (30-05-2012), Марго (01-12-2008), Мария11 (08-01-2017), Мышеловка (18-02-2012), НАТОЧКА (08-04-2009), Нау (18-12-2018), оригами (20-12-2012), Рера (22-01-2012), Счастье Прекрасное (10-11-2009), Танушка (16-09-2011), Фотиния (26-11-2010), Ханька (04-04-2013), Шаман (15-02-2015), Юлия 77 (09-11-2016), ЮНОНА (30-12-2011)
Старый 29-09-2005, 05:38   #3
 
Аватар для ruralmih
 
Регистрация: Sep 2005
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 314 Поблагодарил: 17
Поблагодарили 101 раз(а) в 36 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Восклицание

Цитата:
Сообщение от Vlad
Голодал всухую 5 раз в общем... Всегда очень полезно было, однако дольше 3х дней выход не получался... В общем выходил всегда кое-как...

Если есть вопросы, пишите.
Я когда 10 лет назад начинал голодать,
то сначала понаблюдал за своим псом Барсом:
как он голодал.
Так он сухого голодания не проводил
Я когда проводил 42 дня-
"прерывался" на два трёхдневных сухих голодания.
Не понял чем оно лучше, чем на дождевой воде
Сейчас на 55 днях не буду "прерываться" на сухие голодания.
Может я чего-то не понимаю, но сухое голодание, мне кажется,
не даёт большего эффекта чем обыкновенное.
А есть примеры из природы?Какое животное голодает насухо?
Если Вам интересно:
с 1 октября у меня буде таботать дневник
http://www.ruralmih.narod.ru/g.html
ruralmih вне форума   Ответить с цитированием
20 пользователей сказали ruralmih спасибо за это полезное сообщение:
a minatullaeva (19-12-2011), Bruma (13-07-2017), chtch (12-01-2015), FOX (12-07-2013), ket 10 (16-02-2012), PhoenixBlanche (02-04-2012), piumina (18-02-2014), Sabrina (18-10-2016), SeaJeTadore (11-05-2011), S_Vladimir (08-04-2007), verlioka (26-02-2013), амос (30-10-2016), госпожа беладонна (15-10-2015), Гуська (30-07-2011), Иванка" (17-10-2013), Княженика (19-12-2018), лед (04-01-2009), Марго (01-12-2008), Самая (11-11-2009), Юлия 77 (09-11-2016)
Старый 01-04-2009, 06:37   #4
 
Аватар для Таняъ
 
Регистрация: Mar 2009
Адрес: Омерига
Сообщений: 2 Поблагодарил: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 2 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Опыт сухого голодания, результаты и советы

Всем привет! Сегодня уменя последнее трёхсуточноесухое голодание. Подскажите как правильно выходить, вот я решила поэтому методу выходить, но правильно ли при нём выходить? ВЫ НА ЧЁМ ВЫХОДИЛИ?
Выход из длительного сухого голодания. (Длительным сухим голоданием считается голодание продолжительностью двое и более суток).
· После сухого голодания организм становится чистым, поэтому загружать его надо только чистыми, свежими высококачественными продуктами без патогенной микрофлоры.
· Выход из сухого голодания должен быть строгим потому, что выход из сухого голоданиягораздо важнее, чем сам процесс сухого голодания.
· Если начало сухого голодания произошло, например, в 18 часов (когда последний раз напились воды), то и выход из СГ должен произойти тоже в 18 часов (раньше даже на 5 минут - нельзя).
· В 18-00 можно почистить зубы и напиться прохладной (специально охлажденной) чистой, кипяченой водой - столько, сколько хочется, можно с лимоном. Пить следует небольшими дозами с перерывами в течение двух часов. Нельзя пить ни теплую, ни горячую, ни минеральную, ни сырую родниковую, ни какую другую воду. В очень редких случаях бывает, что первые глотки воды могут вызывать тошноту. Тогда, каждый глоток воды необходимо удерживать во рту, перемешивая его со слюной, и затем сглатывать через 20 - 30 секунд. Питье воды можно совместить с мытьем в душе. После душа хорошо облиться холодной водой, а потом принять теплую (горячую нельзя) ванну с настоями трав (не более 8 минут). Одновременно с мытьем надо продолжать пить воду до 20 часов.
· В 20 часов надо есть животный белок в виде кисломолочного продукта: жирную простоквашу, сколько хочется, небольшими порциями. (Простоквашу надо приготовить из молока в упаковке для не долгого хранения). В простоквашу можно добавить жирную сметану. Можно: свежий творог собственного приготовления с кипяченым молоком. При этом необходимо
следить за тем, чтобы не было ощущения тяжести в желудке.

Нельзя:

"Наринэ" и кисломолочные продукты с сомнительной фитофлорой (йогурты, кефиры неизвестного происхождения). В кисломолочном продукте должны содержаться только одни чистые молочнокислые бактерии без дрожжей и
грибков.
В 22 часа надо есть теплый белковый бульон (сколько хочется), рыбный или куриный, без овощей, хорошо проваренный, без соли и без хлеба. Бульон можно варить со специями (но специи не есть).
После сухого голодания следует начинать еду небольшими порциями. Этот растянутый по времени выход из СГ связан с необходимостью постепенной подачи нагрузки на поджелудочную железу, которая бездействовала во время голодания и теперь должна быть осторожно введена в работу.

Правило 2 на первые двое суток.
Первые двое суток после окончания сухого голодания надо обязательно пить только чистую кипяченую воду и, есть, в основном, только свежую, белковую пищу животного происхождения: жирную простоквашу, творог, сметану, сыр, рыбный и куриный бульоны, вареную рыбу и курицу, яйца и т.д. На второй день с утра можно съесть кусочек хлеба (лучше не дрожжевого), а вечером - кашу или вареные овощи.
В течение 2-х суток нельзя употреблять сырую пищу: сырое молоко, сырые овощи и фрукты, а также сырые продукты растительного происхождения.
Если вы съели что-то не то, и вас поташнивает, или вы ощущаете металлический вкус во рту, или отрыжка тухлым яйцом, или появились отеки, то надо срочно выпить стакан, два или три простокваши и снова перейти на животный белок.
Правило 2 обязательно для всех, включая вегетарианцев. Это не противоречит вегетарианскому питанию. Это необходимо потому, что после окончания сухого голодания организм для синтеза белков и новых клеток остро нуждается в "строительном материале", которым является животный белок.
Нарушение правила 2 может привести к отрицательным последствиям!
Начиная с третьего дня можно понемногу употреблять еду, указанную в п. 1.2., а также хорошо усваиваемые соединения кальция, например, хорошо проваренные головы и кости рыб, гидроксилапатит кальция (до еды) и др., а также продукты жизнедеятельности пчел: мёд, апимины. Пища должна быть разнообразной и хорошо насыщенной витаминами и микро-макроэлементами. В течение первых пяти дней после начала выхода из СГ используйте только свежие и чистые высококачественные продукты. Нельзя употреблять: соль и солесодержащие продукты, сахар и сахаросодержащие продукты. В этот период остерегайтесь инфекции, патогенной микрофлоры, нитратов и т.п.
Таняъ вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Таняъ спасибо за это полезное сообщение:
Agasha (03-08-2017), verlioka (05-03-2013), КсенияЛ (06-07-2022), Олег1099 (22-09-2010)
Старый 15-10-2005, 12:59   #5
 
Аватар для Vlad
 
Регистрация: Sep 2005
Сообщений: 101 Поблагодарил: 0
Поблагодарили 297 раз(а) в 39 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
собака это одно! а опыт это другое! :)
может вам и нет разницы )

я еще на хомяка своего смотрю! он жрет и жрет, а вот воду почти не пьет!

Последний раз редактировалось Алена; 29-10-2008 в 12:34.. Причина: объединение сообщений
Vlad вне форума   Ответить с цитированием
29 пользователей сказали Vlad спасибо за это полезное сообщение:
a minatullaeva (19-12-2011), bobrihha (15-07-2020), branch (19-03-2012), Bruma (13-07-2017), BusinessLady (31-05-2011), Can (11-06-2010), Cherchomshik (25-06-2011), chtch (12-01-2015), cvetraduga (24-05-2011), DIMA-SLV (14-02-2016), FOX (12-07-2013), Lobsang (12-05-2011), Ol'chik (29-10-2010), PhoenixBlanche (02-04-2012), piumina (18-02-2014), Reasonable (17-11-2008), SeaJeTadore (11-05-2011), verlioka (26-02-2013), Алёнка (03-10-2010), амос (30-10-2016), Василисушка (29-12-2018), госпожа беладонна (15-10-2015), Жаннусик (13-12-2011), Иванка" (17-10-2013), Марго (01-12-2008), Мария11 (08-01-2017), НАТОЧКА (08-04-2009), Свет-ла (24-09-2019), Шаман (15-02-2015)
Старый 28-11-2005, 11:10   #6
Заблокирован
 
Аватар для dad
 
Регистрация: Jun 2005
Адрес: Israel
Сообщений: 1,919 Поблагодарил: 644
Поблагодарили 1,771 раз(а) в 906 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Сухое голодание. Что мы о нем знаем.

Исходя из того, что сведений об абсолютном (сухом) голодании не так много для безопасного использования этого вида голодания, предлагаю уважаемым участникам поделиться своей информацией о сухом голодании.

Вот Админ указал ссылку:
http://www.golodanie.su/showthread.php?p=1471#post1471

Мне известно следующее:
Ссылки нет. Исчезла.
МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИПО ТЕРАПЕВТИЧЕКОМУ ПРИМЕНЕНИЮ РДТ
Рекомендации предназначены для врачей лечебных учреждений Министерства обороны, а также для курсантов и слушателей, обучающихся в Военно-медицинской .академии имени С. М. Кирова, на военно-медицинских факультетах институтов и в интернатуре.Методические рекомендации подготовили: И. Г Бакулин, В. В. Волков, М. М. Дьяконов, С. Н. Зеленцов, В. Н. Каверин, С. Д. Каратаев, В. П. Кузьмин, В. М. Луфт, В. А. Максимов, Ю. В. Обухов, В. И. Панайкин, А. М. Першко, Н. А. Столярова, Е. И. Ткаченко, И. Е. Хорошилов, А. Л. Чернышев, Ю. А. Чигирев.
Использование в лечебных целях абсолютного голодания невозможно, так как оно приводит к сильному обезвоживанию, вызывающему нарушение коллоидной структуры белков, аутоинтоксикацию продуктами обмена и быструю гибель голодающего организма.
__________________
Голодание и в этом случае поможет...
Упоминая чужую точку зрения, всегда называю автора. Остальное - отсебятина.
dad вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали dad спасибо за это полезное сообщение:
FOX (12-07-2013), piumina (18-02-2014), SeaJeTadore (11-05-2011), verlioka (26-02-2013), госпожа беладонна (15-10-2015), Иванка" (17-10-2013), Юлия 77 (10-11-2016)
Старый 07-01-2007, 16:39   #7
Заблокирован
 
Аватар для dad
 
Регистрация: Jun 2005
Адрес: Israel
Сообщений: 1,919 Поблагодарил: 644
Поблагодарили 1,771 раз(а) в 906 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Сухое голодание. Что мы о нем знаем.

Мне эта публикация знакома. Пособие для врачей. Но в нем говорится об абсолютном голодании продолжительностью до 3-х дней. А мне хотелось бы узнать, как голодающие более длительное время относятся к утверждению "..оно приводит к сильному обезвоживанию, вызывающему нарушение коллоидной структуры белков..". Насколько безопасным вам, голодающие без воды длительно, видится такое утверждение.
__________________
Голодание и в этом случае поможет...
Упоминая чужую точку зрения, всегда называю автора. Остальное - отсебятина.
dad вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали dad спасибо за это полезное сообщение:
BusinessLady (31-05-2011), piumina (21-03-2014), verlioka (26-02-2013), Иванка" (18-10-2013)
Старый 07-01-2007, 20:25   #8
 
Аватар для _vr_
 
Регистрация: Mar 2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,606 Поблагодарил: 2,868
Поблагодарили 3,923 раз(а) в 1,506 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Сухое голодание. Что мы о нем знаем.

Утверждение видится вполне безопасным. А опасность, о котором оно (утверждение) повествует, к сожалению, совершенно не раскрыта. Понятно, что врач обязан предупредить о возможной опасности, и я согласен, что более 3-х суток сухого голода - это зона риска. Хотя сам голодал всухую и 3 и 5 суток. Но достоверной информации про длительное сухое голодание мало, а такие утверждения, как у вас, dad, в посте приведены, мало чего по существу содержат. Хотелось бы конечно, больше информации, но похоже, СГ - из той сферы знания, где надо опираться в основном на свой опыт.
_vr_ вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали _vr_ спасибо за это полезное сообщение:
BusinessLady (31-05-2011), Gringo (09-04-2010), piumina (21-03-2014), S_Vladimir (09-05-2007), verlioka (26-02-2013), Архимер (01-12-2011), Иванка" (18-10-2013)
Старый 08-01-2007, 11:06   #9
Заблокирован
 
Аватар для dad
 
Регистрация: Jun 2005
Адрес: Israel
Сообщений: 1,919 Поблагодарил: 644
Поблагодарили 1,771 раз(а) в 906 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Сухое голодание. Что мы о нем знаем.

А мне достаточно такого утверждения, чтобы даже не думать о длительном абсолютном голодании. Бывают чудеса конечно, но не для всех. Но ведь и исследований не проводится.
__________________
Голодание и в этом случае поможет...
Упоминая чужую точку зрения, всегда называю автора. Остальное - отсебятина.
dad вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали dad спасибо за это полезное сообщение:
verlioka (26-02-2013), Иванка" (18-10-2013)
Старый 09-01-2007, 07:02   #10
 
Аватар для _vr_
 
Регистрация: Mar 2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,606 Поблагодарил: 2,868
Поблагодарили 3,923 раз(а) в 1,506 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Сухое голодание. Что мы о нем знаем.

dad, хотите, найду утверждения, предостерегающие от полного влажного голодания, даже на небольшие сроки? Там тоже будут пугающие слова про изменение структуры белков, дистрофические явления и необратимые изменения в психике. Вас же это вряд ли отвратит от регулярных голодовок по вашей собственной методике, точнее, по той методике, которой вы придерживаетесь?
А исследования как раз мы и проводим. Мы сами - исследователи. И вы тоже. Вы исследуете действие методики Николаева на свой организм.

Последний раз редактировалось _vr_; 09-01-2007 в 07:05..
_vr_ вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователей сказали _vr_ спасибо за это полезное сообщение:
Ali-Lena (25-07-2016), Gringo (09-04-2010), LFS (17-01-2014), MGolod (25-08-2011), Sabrina (18-10-2016), Shtrek (10-01-2007), Sreda (10-04-2007), verlioka (26-02-2013), Yulia Mart (15-04-2022), Архимер (01-12-2011), Иванка" (18-10-2013)
Ответ


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Первое голодание (Заранее благодарен за советы) Сергей Сергеев Архив 28 19-10-2014 05:57
Сухое каскадное голодание более 4 месяцев. Результаты и выводы cvetraduga Сухие голодания 386 13-05-2014 13:26
Голодание от целлюлита. Дневник (нужны советы!) anna-kt Примеры успешно проведенных голоданий 520 19-08-2013 06:10
Опыт лечебного голодания, результаты и советы Peaceful Архив 9 15-04-2010 12:20
Результаты на доску Super_Nova Беседы о жизни 9 18-11-2007 18:59


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 02:12. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter