едите ли вы мясо животных?

[Варвар]

Ludmila_,

Хм...
Насчет животных и для чего они предназначены - Вы читали первоисточники?

[Ludmila_]

В библии(я её ,правда, не очень люблю)сказано,что Адам занимался тем,что давал предназначение каждой твари.

[Варвар]

Сообщение от Ludmila_

В библии(я её ,правда, не очень люблю)сказано,что Адам занимался тем,что давал предназначение каждой твари.

А чего её любить или не любить? Если верите, то это первоисточник Вашей веры, дана Б-гом Моисею, правда называлась не библией, а пятикнижием, но не суть) Суть в том, что верующий веган - по определению непоследователен, в Книге четко прописано -

Бытие 2
19 Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей.
20 И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; но для человека не нашлось помощника, подобного ему.

Бытие 9
1 И благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю.
2 да страшатся и да трепещут вас все звери земные, и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они;
3 все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все;
4 только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте;

Животные даны нам для компании, в подчинение, для наших нужд и еды.
Не очень здорово для животных, здорово отдает антропоцентризмом, но на то воля создателя)

[Алена]

Тема становится похожей на удаленную про аборты.

Все читающие вскоре начнут испытывать чувство вины за само свое существование (кого-то съели, выбросили цветок и т.п.).

А человек, при всем при том, должен быть счастливым на Земле.

Справедливость в том, наверное, что мы сами являемся "растениями" в чьем-то саду. И когда этот Садовник смотрит на нас в задумчивости "срубить-не срубить" мы испытываем беспричинное беспокойство... и начинаем голодать!

[Ludmila_]

Сообщение от Алена

А человек, при всем при том, должен быть счастливым на Земле.

Я бы убрала "при всем при том" и совершенно согласилось с оставшемся.

[Варвар]

Сообщение от Алена

А человек, при всем при том, должен быть счастливым на Земле.

Воля Ваша, но вот как то не звучит вот...

Должен быть счастливым...

Почему должен то? А если цена непомерна? А если не хочет? А если не может? А если не получается? А если нужно изведать страдания?

[Алена]

Сообщение от Варвар

Почему должен то? А если нужно изведать страдания?

Думаете, Создатель для страданий нас завел?
Да не может быть! [Если только временно, как детей наказал, а потом опять все хорошо станет]

Хотя лично мне больше нравится теория Занавеса и игры (это которые Стив Роттер и Группа). Все логично объясняет и всех примиряет. Правда про животных там нет информации.

[Варвар]

Алена,

Опять все просто.
В первоисточнике четко сказано, для чего человек сотворен -

26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.

Насчет обязанности быть счастливым все с точностью до наоборот -

16 Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.


17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
.....

19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
......
9 И сказал Господь Каину: где Авель, брат твой? Он сказал: не знаю; разве я сторож брату моему?
10 И сказал: что ты сделал? голос крови брата твоего вопиет ко Мне от земли;
11 и ныне проклят ты от земли, которая отверзла уста свои принять кровь брата твоего от руки твоей;
12 когда ты будешь возделывать землю, она не станет более давать силы своей для тебя; ты будешь изгнанником и скитальцем на земле.

Вы можете указать место, где речь идет о счастье?))

[Светла]

Сообщение от Варвар

Насчет обязанности быть счастливым все с точностью до наоборот -

16 Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.



Вы можете указать место, где речь идет о счастье?))

У Библии самая скорбная судьба, кто как хочет, тот так ее в своих интересах и трактует. И это было на протажении всего ее существования. Что от ее сакрального знания осталось - не известно.
Вы, Варвар, хочу сказать, достаточно бесстыдно манипулируете.
Первоначально Бог создал человека счастливым, но тот ослушался его и понес наказание. Вот все, что вы писали, это как раз Ветхий Завет, как раз после изгнания Евы и Адама из Рая.

Что касается все-таки счастья, то в Библии о нем написано очень много. Другое дело, на сколько вы со своим уровнем веры готовы принять, что именно это является счастьем. Ведь и сейчас у каждого свой критерий счастья. "У кого-то щи пусты, у кого-то и жемчуг мелок".

Так вот про счастье
пройдитесь по этой ссылочке http://www.cogmtl.net/Articles/127.htm

[Ludmila_]

Сообщение от Варвар

Животные даны нам для компании, в подчинение, для наших нужд и еды.

Еды у нас и так предостаточно.
Библию не люблю ,т.к. считаю,что там много вранья,противоречий.Привсём уважении к Вам ,Варвар, совершенно не хочется вести дискуссию на тему библии.Простите.